Yotengounplan

Jo no porto porra i la meitat dels catalans tampoc, som poble o no?

Joan 1944

De quina mitad parlàs de la portada pagant bus i bocata amb banderas d'aguilucho.

O dels cantant del "a por ellos"

Quins foscos interesos amaga aquesta mitad de Catalans com Arimadas, Albiol, Iceta ?

No cola

Ramalaso

Esta balizacion del franquismo/fascismo que haces es una vergüenza.
Intentar vender que la mitad de la sociedad catalana es la del “aguilucho “ (franquista vamos) es asqueroso.
Porque seguro que tienes conocidos/amigos no independentistas y dudo que se planteen fusilarte como si hubiese hecho el franquismo hace 50-60 años.
Y soy así de claro porque cada uno puede creer y quejarse de lo que quiera pero eñ discurso fácil de llamar “franquista” a todo aquel que no comulgue con vuestras ideas (como a Serrat)...ya cansa.

Joan 1944

Amb primer lloc prego no senyala haver dit cosas bo dites ó escrites per mi.

També comentar la mala llet del unionisme, Nazisme desde La propia corona , el aparell del estad del PP del PSOE, C,s , part del ejercit , armada GC i PN.

Banalitza el 1-O si es un delicte d'odi.

I tard o d'hora la història posa al seu lloc a cada un.
Franco
Hitler
Mossolini
Salazar
Mao
Starlin

Qui ves pensat el deauci del Carnicer de la Vall dels Caiguts per un engany dit Espanya.

Ramalaso.

Cap Estad dels independizats de Espanya cap a demanat torna.

No és de mes la majoria Galega, Euskera, Catalana de no sentirse súbdits del Rei no.

I si les grans cuestións dels estats no es poden decidir amb urnes, es Facisme/Franquisme/Falangisme/Nazisme.

O dictatorial.

Se negaciónista de una realitat és numes enganyar a un mateix.

Bona tarde, i endevant la República.

Ramalaso

Meitat de catalans + bandera del aguilucho. Tot dit.

Baja_lo2211

Normalmente no entraría al trapo en este temita que resulta cansino, absurdo y carente de sentido lo mires por donde lo mires ..pero bueno cada uno es libre de creer, idolatrar y demás lo que le dé la gana ,

pero aprovechando tus acertadas palabras Ramalaso hago la siguiente reflexión y añado la siguiente cuestión

No os habéis parado a pensar que hay muchísimas personas en Cataluña que no son independentistas y que merecemos un respeto y que estamos ya hartos de que se nos juzgue de manera absurda? yo jamás lo he hecho a ningún independentista, aunque no comparta sus ideales

Primero por empezar que ya se llama "fachas" a personas hasta por respirar o por no creer la milonguita independentista o simplemente porque no creemos en dichos objetivos ...yo le daría la verdad prioridad a otras cosas más útiles y más urgentemente necesarias para toda Cataluña y resto del país .. ..pero bueno cada uno que lo vea como quiera xD

La diferencia es que gente como yo no despreciamos a los demás yo tengo varios conocidos independentistas y si hablamos de política hablamos de puntos en lo que estamos de acuerdo

Pero si el rencor,el.menosprecio y el ir de "Hater " no sirve de nada ,se alimenta más a la bestia y al conflicto hay varios ejemplos tanto dentro del independentismo como fuera de él .

Soluciona algo todo esto? la verdad que no ,discusiones estériles para la sociedad y para que los sritos de turno tanto de un lado como del otro, acumulen votos,vean las encuestas, ganen elecciones y tengan sus "parroquias" a tope.

Yo paso de seguir este juego absurdo y jamás faltare el respeto a nadie por lo que vota,cree tanto política como religiosamente y no hablemos de razas ,que que se hagan estas cosas en la actualidad me parece triste, bochornoso y de involución total

Es hora de que el ser humano evolucione y no siga postrandose a conflictos orquestados en la sociedad

Alguien una vez dijo muy acertadamente, "Los seres humanos están condenados a su propia extinción " y muy desencaminado no va la verdad por lo visto a nivel mundial ...

Joan 1944

Son paraules escrites per vostè, no pas jo.

Jo hi fet una sèrie de preguntas amb unes reflexions, tan real com es demostra dia a dia.
La manada lliura.
La corona trafican amb armes
El gogern més corrupte.
I el PP i el TC van fe fora a Catalunya dons el tracte constitucional, es imcupert amb el moment del Estatut capat.

A més la monarquia dels Borbó es la sucesió del Franquisme On és la República.
Alfons XIII va robar a les arcas del estad.

Els Borbó són uns aprofitats.

I a més el que no vulgui ser Català que no Hu sigui no es obliga a ningú.
Però el territori de Catalunya es Catalunya.

Tant si es vol com si no es vol som gent Catalana.
Visca la república de Catalunya, a desitjo la mateixa llibertat perls demés pobles de la península.

I com deia un conegut meu.

Macho es lo que hay.

Apa salud i pelas (€)

Ramalaso

Muchas veces leo por aquí (y a veces con razón) que parte de los españoles de fuera de Cataluña odian lo catalán y por eso nos tenemos que independizar "porque no nos quieren".

Pues desde la sede del partido que GOBIERNA Cataluña junto al PDcat se canta "Puta españa" e insultos contra los representantes españoles durante el futbol... y curiosamente en tv3 no lo han contado cuando si fuera al reves harian un publi reportaje.


Y yo me pregunto...que se diría desde Cataluña si dentro de Ferraz (sede del PSOE y partido del gobierno español) se gritara "hijos de p..." a los jugadores de la selección catalana y se gritara "puta Cataluña"??

Es solo una reflexión, que a veces parece que imbéciles solo haya de un lado.

Joan 1944

Això pasa més de lo desitjat.

Però no m'afecta a la mare la vaig barnizar fa molts anys.

A més tu que ets Català ó be Espanyol.
Saps per que ? Las dues coses no lliga.

Lo mateix pasa amb els Gallecs Vascos etc.

I com dirían el gallecs, ajo y agua.

Ramalaso

Ara reparteixes carnets de catalanitat??
Ja sé que per part del nacionalisme els hi explota el cap amb la diversitat, pero cada persona pot sentir-se com vol.

Segons el CEO, enquesta feta per la Generalitat de Catalunya, el 75% dels catalans es sent català i espanyol (en alguns casos més català q espanyol, alguns més espanyol q català i altres per igual) i l'altre 25% nomès català.

Segons els teus arguments, de que nomès pots ser una cosa o l'altre, el 75% de la població està equivocada...o com es diu molt ultimament..es "mala catalana"?.

També es gracios que parlis dels gallegs dient-lis que no poden ser gallegs i espanyols...quan allà el PP té majoria absoluta sumant casi el 50% dels vots i si sumes al psoe i cs arriben al 70%.

Per últim, i com a consell, no intentis dir els sentiments que ha de tenir cadascú...malament aniriem sinó

Joan 1944

Aplicat el consell,
No parlo de sentiments parlo de realitats.
Ves a Galícia i parla amb ells, ves al Pirineu Aragonès i parla amb ells.

I com ve es diu. Espanyol vol dir?
Idioma no ni ha cap dons Castella es Castella.

I repeteixo si els sentiments són els de la Arimadas, carretera i manta.

Visca la república de Catalunya.

Ramalaso

en quin moment he parlat d'idiomes (revisa-ho)

En fi....deixa que cadascú tingui els sentiments i visqui les diferents realitats com vugui..

Per mi, hi ha 7,5 milions de catalans (pensin el que pensin) es sentin només catalans o catalans i espanyols o com sigui q es sentin...llàstima que per tu Catalunya sigui molta menys gent.

Joan 1944

Aplicat els teus consells,

Jo no se pas, el teu pensament i tampoc vull saber.
Per lo tan tú tampoc saps res del meu pensà, dons no diguis el meu pensar.

O bé fas un màster per ser jutje dl tribunal de l'audiència del Rei no?

Ramalaso

Tu m’has dit que nomes puc ser espanyol o català (i els gallecs i vascos igual). Pero no les dues coses.

Per mi, cadascú es pot sentir com li surti de les pilotes. Així de clar ho dic.

Apa, ho deixo aqui. FI.

Joan 1944

Alamany ó Nazi.

He vist la llum.

TheDandy

De manipular sabemos todos...pero no lo lograras.

Te contesto a tu "yo me pregunto"

En ferraz, si a sus politicos les hubiese puesto un juez prevaricador catalan en la carcel ,acusados de delitos falsos como rebelion,sedicion , y malversacion ( cosa que montoro y ningun pais europeo ha considerado porque no hubo violencia y´ésta forma parte de la definicio de sedicion y rebelion del codigo penal español ) bien lejos de sus hogares sin fianza, sin juicio y sin garantias de defensa ,ten bien seguro que en ferraz se oiria puta cataluña e hijos de puta a los jugadores de la seleccio catalana....
Y lo mas grave es que mucho guardia civily nacional ya lo grito puta cataluña mientras iba en en el bus represor para pegar a gente inocente que iba a votar el 1 -O democraticamente, sea legitimo o no.

Ves que facil es desmontar tus ataques de bilis contra el catalanismo, porque ser catalan y defensar als teus politics contra la represio prevaricadora de un jutge no es ser independentista, pero a tu et costa molt d'entendre aixo i com et fot que hagin fotut fora a la vermella pel seu pesim joc i pases inutils treus aquests videos atacan sense cap base i manipulan.

Baja_lo2211

Vale Reconozco que en una parte de tu argumentación tienes algo razón ,pero cada vez veo más clara una cosa( y sin animo de ofenderte ,ni a ti ,ni al colectivo independentista) diré que si hay catalonofobia,como también hay hispanofobia ,pero no de manera tan sobreexagerada en la que se pinta en los medios de comunicación y ya ni hablemos de los bufanderos políticos ,principales benefeciarios de todo este conflicto y repercusión social ,curioso que se resuciten todos estos muertos cuando se entra en una recesión economica tras el crack de la burbuja inmobiliaria ,tema aparte del oportunismo y de la maquinaria operativa marketinera de los partidos para arañar votos y subir en las encuestas xD

Tema que la verdad me gustaría que alguien diera su punto de vista,el marketineo politico que se genera con esto ,independientemente del pensamiento de cada uno ,yo no soy independentista ,no soy catalonofobico,nací en un país de habla hispana(antigua colonia real española,Virreinato de la plata,en la cual obviamente había miembros y soldados nacidos en cataluña ...),hablo catalán perfectamente ,sobretodo por cortesía con los mayores ,merecen todo nuestro respeto ,piensen lo que piensen.

pero me dejas un par de dudas ,la primera a ver no se supone que Catalanismo es el conjunto global de la sociedad catalana y no solo el colectivo independentista ? y la otra sería porque se afirma de manera tan sobreexagerada que la voluntad del pueblo catalán(en general y sin distinción de opiniones) es votar en referendum?

A lo mejor hay gente que no le interesa y a lo mejor otras personas ,en las que me incluyo ,pensamos que Cataluña no necesita referendums de indepedencia ,ni votar ,ya se supone que cada 4 años (o menos,todo depende en este caso) la gente ya expresa que partido politico y eslogan le gusta más para que gobierne cataluña ,lo mismo que pasa en las generales para elegir representantes en el congreso ,ni hablemos de los costes electorales y mailing porque vamos ,para mear y no echar gota ...

A lo mejor si simplificamos el tema y me permitiré la licencia de retomar algo que es una verdad universal,"Las banderas y los patriotismos no dan de comer" aplicable para el independentista como para el que no lo es, sé que no cambiareís vuestra visión del tema,tampoco me interesa para nada la verdad ,pero a lo mejor creo que a en lugar de esto es buscar puntos en común es decir

Que podemos hacer para que Cataluña sea un lugar mejor y en el que podamos llegar a entendernos ,sin seguir arrastrando rencores y dándole carnaza y de comer a los piromanos de turno de un bando y de otro ,a mí no me interesa como ciudadano de Cataluña y si también como decís vosotros "Imperativo legal" soy Español ,nací en Argentina ,pero tengo doble ciudadanía por ser descendiente de andaluces y muy orgulloso que me siento de ellos la verdad,personas trabajadoras ,con educación y que jamás se han metido con nadie y no por haber nacido fuera,me tiene que interesar votar un referendum,me interesan otras cosas más prioritarías y esenciales,que un "Cambio de banderita"

Algo en común que tenemos ,la chapuza de Rajoy y del Ministerio del Interior en la operación Copernico ,se lo podían haber ahorrado y estaríamos hablando de otra historía y el conflicto no estaría en este punto y más con todos los recursos de los que dispone el estado ,sin tener que recurrir a la violencia y la chapuza..

Juridicamente ya es más complejo y en ese terreno no voy a entrar ,opino lo obvio que se debe hacer justicia,ni más ,ni menos ,guste más o menos

Aplicable también en el caso de la enorme chapuza de Mas y la consellería de Interior de Felip Puig, cuando apalizaba gente en plaza Cataluña hace algún tiempo ;Gente que reclamaba por algo básico y fundamental en la sociedad, sus derechos laborales y sus derechos civiles y por los recortes salvajes ,que tanto desde Moncloa ,como aquí fueron complices y si hubieron manifestaciones en todo el país y hubieron cargas policiales ,algunas siguen en Youtube y dan tantisima lástima como lo que ocurrio en Octubre.

Pero bueno ya de eso ni se habla ,"se quitaron o Oh se perdieron los vídeos" y solo ensucia la imagen de España el 1o y no lo que hacían los Mossos tiempo atrás en plena época de recortes ...Vaya vaya curioso

En fin ,yo solo espero que se busquen puntos de entendimiento en nosotros que somos el pueblo ,pensemos lo que pensemos y que no se sigan estirando los chicles de un lado y de otro a costa nuestra,que en las encuestas si a ellos les encanta y lo de siempre

"Mucha bandera y poco Pan"

Joan 1944

Molta paya i poc gra.

Baja_lo2211

Vale y eso que significa? ,porque creo que yo he expuesto msi argumentos de la manera más sincera y respetuosa posible y he sido bastante claro ,creo yo xD

Tampoco creo que se le haya faltado el respeto a nadie ,que a ti no te interesen ,es otra historía

Yo no me he metido en ningún momento con el independentismo y obviamente lo expongo claramente que tampoco soy catalonofobico para nada ,tengo mucho respeto por los catalanes y por supuesto por el resto de los españoles,tengo amistades ,familiares y conocidos

así que aclarame bien en que punto no he sido claro y a que viene lo de Mucha paja y poco grano ? si he sido muy claro y repito respetuoso en lo que he dicho ,otra cosa es que hayan algunas cosas que no te molen ,tema aparte

la pregunta sería que quereis oir de los No Independentistas? que os demos la razón en todo? Pues no ,buscar cosas en común por supuesto las que quieras

Ramalaso

Alemany o nazi? Explicat.

Mersi