Joan 1944

Tú es preguntad com es anomena a l'e gent contra el lliura pensament, si et dones per aluit es el teu problema.

I afejit la simplificació meva "Ximplets"

Sento mol et sentis recunagut amb la meva descripció.

Visca la república

Baja_69912

A mi em sorpren molt la capacitat de construïr realitats paral.leles que tenen els independentistes.

Per exemple, el suposat dret d´autodeterminació, tothom sap que està pensat per pobles colonitzats al segle XIX i que no tinguin reconeguts drets civils. En el cas català, ni l´independentista més radical pot negar que hi han hagut bastants catalans ocupant les més altes instàncies del suposat poble colonitzador... Com ja vaig dir en anterior post, defensar el dret d´autodeterminació en base a l´existència d´unes corts medievals que no eren democràtiques és absurd.

Catalunya no serà un estat independent per la senzilla rao de que la meitat de la població se sent espanyola, perque representa un 20% del PIB d´Espanya, i perque comparteix història amb Espanya. El Quixot, escrit dos cents anys abans del Decret de Nova Planta, no va a Barcelona a l´extranger. Tu pregunta a un alemany si veu gaires diferencies entre un paio de Madrid i un de Bcn.

Fora d´aquestes realitats, està clar que els independistes necessiten per sentir-se bé, sentir que estan siguent trepitjats per un poder foraster, perque aixi tenen una explicació fàcil a tots els mals, des de l´atur, el canvi climàtic, i la temporada de bolets: sense els espanyols tot aniria molt millor.

Això sense contar la liturgia nacionalista, el maniqueïsme de que bons som nosaltres i que dolents els espanyols, totes les manis que donen sentit de poble a qui no te res millor a fer.

Deu nos en guard de tots els nacionalismes.

Joan 1944

Deixa les historias del home del sac.

1-O vas votar ?

Qui va guanyar el Sí

Dons tot lo demés sobre.

Si el poble no te poder estem amb una dictadura.

No hi ha més cera de la que crema.

Visca la república.

Yotengounplan

El pueblo no es los que votaron el 1-O ... el pueblo somos todos, si una minoría quiere imponer sus ideas a una mayoría, eso es fascismo...

---

Bump:

Ho sento, no t'entenc...

TheDandy

Lo siento pero eso no es fascismo, una de las caracteristicas principales e historicas del fascismo es que no respeta la democracia, el autoritarismo,militarismo, y el totalitarismo....

Te refresco un poco :


http://conceptodefinicion.de/facismo/

https://www.caracteristicas.co/fascismo/

Vicioset

Et dono la raó, el poble som tots, i el 1-O es donava la veu a TOT el poble, tothom podia dir la seva a través d’una papereta dipositada en una urna, ningú estava vetat per anar a votar, els q no hi van anar va ser pq no van voler, amb la qual cosa la seva opinió no queda reflexada en els resultats, expresar-se a través de les urnes és feixisme???? Xd.

Salut i República!!!!

Ramalaso

Estem d’acord que el 1O podia votar tothom.
Pero el Govern també s’hauria de preguntar perque més del 50% de la població no va voler votar aquell dia fent que quedés un resultat irreal on més del 90% de la població va votar ‘si’.

Potser desde el Govern català s’ha fet alguna cosa malament,¿ no?
Perque tota la gent que no va votar no son gent que te objectius politics o partidistes que els obliguesin a no anar a votar. Va ser perque no es van sentir cridats a votar.

I el 9N que va convocar Artur Mas el mateix...
El Govern que se suposa que es de tots els catalans hauria de preguntarse perque el 50% o més de la població no vota quan fan referendums.
Fins ara l’unic argument per justificar q no votin es que son “fatxes”, colons, o anticatalans...

Vicioset

Tal i com ho planteges el resultat si q és irreal, el q si q és real és dir q més del 90% de la població Q VA VOTAR, va votar ‘si’.

Els motius per no anar a votar segur q són diversos, el q si et puc dir, és q el 99%(per no dir el100%) de partidaris del ‘no’ amb els q he parlat sobre el 1-O, m’han dit el mateix, q si el referèndum hagués estat legal ells haurien anat a votar i haguessin votat ‘no’. Ara la pregunta és: Qui va il·legalitzar q tot el poble pogués expresar la seva opinió en una urna????

Medio Siglo

---

Bump:

Lo que yo digo......cual es el motivo, que les da tanto miedo a que votemos?

Impedir votar solo tiene un nombre y el que no lo quiera ver comulga con ese nombre.

ya he vuelto a intervenir y eso que en su día dije que ya he desconectado de Escanya

Por cierto, sigo desconectado

Ramalaso

Aquest es l’argument fàcil...dir que els del ‘no’ no van votar perque era ilegal, pero a la vegada dirlis als votants del ‘si’ que la votació i el resultat es legal i vinculant. Una cosa o un altre...
I sincerament, dubto que aquest 50%-55% de població no anès a votar perque el TC digues que es ilegal. (Al igual que es diu a Alemanya, França, Canadà, USA, Portugal etc..)
I com diu l’esborrany de la constitució catalana...”única i indivisible”

Pero bé, com diuen que ara s’ha de repetir el 1O..ja es veurà q passa..

---

Bump:

El problema no es votar si o no. El problema es de soberanias. Mucha gente considera que la soberania reside en el pueblo español. No solo en el catalán. Y otra considera que la soberania es exclusiva catalana
Aunque por ejemplo alguna vez que se ha hablado de referendum para la Vall de Aran todos dicen que se tiene que votar en toda Cataluña.

Y yo abogo por votar por provincias, ya que dividimos la soberania...

Vicioset

No és el meu argument, és l’argument q m’han donat els partidaris del ‘no’ amb els quals he parlat sobre el tema.

No se pq no va votar tot aquest 50%, només se el pq no van votar els q m’han explicat el motiu q tenien per no votar.

T’agrairia q em diguessis exactament on apareix això de “única i indivisible” a l’esborrany de la constitució catalana, pq per més q busco, no ho trobo.

Stylxxx

El que volien imposar les seves ideies per sobre eren les porras, no els vots,

Desde quant les porres son el poble i els vots el fascisme.

Jo crec que pots buscar el significat de DEMOCRACIA al wikipedia.

Medio Siglo

de buen rollo, no me seas iluso, que la soberanía reside en el pueblo español ........lo que hace ser joven

Intereses +

Miedo a perderlo si votamos.

Ramalaso

Bueno...si nos ponemos finos en tema económico, deberíamos independizarnos ( también) de provincias deficitarias como Girona o Lleida que generan un deficit para Cataluña y en concreto para la area metropolitana que genera el 80% de los recursos económicos catalanes y solo se queda con la mitad (el resto va a Girona, Lleida etc..)
Pero como dudo que se pida eso, el problema real no es económico ni de intereses.
Y la Comunidad de Madrid, Baleares, Comunidad Valenciana tienen más motivos para quejarse (economicamente) que nosotros.

PD: lo digo con mucho cariño...ya lo sabes

Pd2: nada en contra de la gente de Girona y lleida, pero es una realidad económica del territorio, nada q ver con el valor de su gente

Medio Siglo

Déjate de buscar cinco pies al gato, de estadísticas, de dar vueltas a lo mismo, de argumentos siempre en contra, etc.etc. no llevan a ninguna parte y el conflicto no se acabará, solo hay una manera

Se vota, se cuenta y se acabo la discusión....

FIN

Ramalaso

Si se acabará el conflicto te lo compraba.
Pero no creo que así sea...solo hay que ver el referéndum de Escocia. El referéndum independentista se perdió y al año ya piden otro. Y así hasta que ganen. Aqui pasaria igual.
En Reino Unido ya están pidiendo repetir la votación del Brexit, en Grecia se pidió volver a votar meses después del resultado del referéndum respecto la UE..

Por lo tanto, más lio. Por eso no creo que se acabara el conflicto...y más teniendo el cuenta que el resultado sería ajustadisimo.

Pero bueno, a saber

Joan 1944

República

Tot és dit amb aquest mot.

Medio Siglo

Y cuál es el problema?
Me estás diciendo que si me caigo o me hacen caer, no puedo levantarme y seguir luchando por lo que creo o quiero conseguir.
Me estás diciendo que es un problema votar, cada cierto tiempo, para intentar cambiar lo que no me gusta......ufffffffffffffff

Y como ya he dicho, no quiero estar donde no me dejan expresarme, donde me insultan, donde me meten en la cárcel por lo que pienso, donde me pegan por votar, etc.etc.

Ahhhhh y cuando puedas me pasas los números de la primitiva del próximo sorteo......no sabía que fueras adivino

TheDandy

diuen que el partit España-Rusia desde que ha començat i ha fallat el penal Aspas ha durat 155 minuts

el karma existe no hace falta que mireis cuarto milenio esta noche....

Medio Siglo