Triplete

Confieso que estoy realmente muy decepcionado por vivir en el reino de Leticia, donde la justicia brilla por su ausencia.

Confieso que, es muy triste que lo que se ha logrado en muchos años, ahora vengan los nietos de los arriba la mano , y se lo carguen todo :deprimid

Purque, purque siempre lo mismo

La justicia es igual para todos

i un b é negre

Josmar president en un pais de xiste apañol

Auron

Con todo este poder judicial que hay que encarcela cuando quiere y como quiere a personas solo por defender sus ideas politicas hemos pasado de indignados a resignados. Visca Catalunya.

Triplete

Pamela Anderson, con la independencia de Catalunya
Miércoles, 8 de Noviembre de 2017


Pamela Anderson es la última celebrity en sumarse a la lista de personas famosas que se posiciona a favor de la independencia de Catalunya. En un escrito hecho público a través de su fundación, la canadiense explica que la situación actual “es producto de que los catalanes se hayan sentido reprimidos durante mucho tiempo” y denuncia la actuación del Partido Popular, “un partido que solo sabe trabajar con la provocación”.

Hasta ahora, la actriz protagonista de la serie Los vigilantes de la playa no había hecho eco de la causa independentista pero ahora, asegura, que sentía “la necesidad y responsabilidad” de mostrar al público su verdadera opinión. “La idea de que toda España es igual e uniforme es un mito. El Gobierno español ha sido totalmente idiota y ha alimentado esta situación”, apostilla.

Anderson califica la idea de una España uniforme como un tabú. “Los catalanes, vascos y gallegos tienen su propia cultura y lenguaje y Catalunya ha estado siempre abierta al mundo, ahí es donde suelen comenzar las cosas (por ejemplo, las tendencia, el diseño, Gaudí y así) y están más cerca a Europa, algo aumentado por el hecho de que Barcelona es un puerto”, concluye.

hotmail2866

La Cup es presenta amb solitari a les eleccions "ilegitimes" el 21 desembre

Calamar

Nos envían a la Guardia Civil a romper cabezas, nos intervienen la Generalitat, nos envían a la prisión o al exilio, y ahora dicen que nos dejan votar pero que cuidado con lo que votamos y que "valoremos si estamos mejor o peor que antes" ( dicho por Pablo Casado, portavoz del PP)
¿es posible tanto cinismo?

Mientras tanto, en un juzgado de Madrid...

Ha quedado demostrado ante el juez, que Mariano Rajoy y toda la cúpula del PP, cobró dinero procedente de extorsiones a empresas constructoras (quieres construir en un pueblo con alcalde del PP? pues págale a Bárcenas 20 millones en efectivo y él nos repartirá el botín en unos bonitos sobres para toda la cúpula del PP)

Pero nadie dimite, of course. Están muy ocupados como para esas minucias.

Y siguen muriendo gente en extrañas circunstancias, justo antes de declarar en casos de corrupción del PP, he

perdido la cuenta de cuantos muertos llevamos. Es cierto que las casualidades existen pero ¿tantas?

https://elpolitiko.com/cocaina-y-chantaje-el-empresario-y-militante-del-pp-emilio-maya-miguez-ha-aparecido-muerto-en-su-despacho

Mientras tanto, en las calles de Barcelona...

https://twitter.com/MainatJM/status/929682138190016512

Marmesor

Amb tot el mullader que hi ha costa molt fer-se un espai per a la reflexió : l´helicòpter de la panxa blanca fa que semblem Vietnam, però volia dir només una cosa :

Dissabte passat a la manifestació vaig corroborar el que ja intuïa, i es que el camí de la llibertat no es una drecera, que tocarà picar pedra i tenir paciencia, de fet, mai haviem estat tocant tant el flaviol als qui mouen els fils com ara, i aixó vol dir que anem per bon camí.

I, tranquils que a la transició també hi va haver els "desencantados".......passa sempre, però per sobre de tot em sento orgullós de pertanyer a un país i mirar als ulls de la seva gent sense abaixar el cap. Fixeu-vos la diferencia en el to de les seves i les nostres manifestacions : ells demanen presó, volen escarnir, diuen que incitem a l´odi i la violència, però en les que he estat no he vist mai aquesta mala llet. Ni 40 anys de franquisme, ni uns altres 40 anys de anestèsia democràtica ha estat prou per esborrrar-nos, es clar que una llengua i una cultura propia es massa per aquesta gent.

No soc cap ingenu se d´on vinc i com les gasta aquest personal, però ni abans ni ara menys encara, m´han fet por, però si que se fins on arribarien..............si els deixessin.

Si volem, podrem....duri el que duri. Salut.

VonStuck

Con todo el respecto, me parece lo mínimo que podía pasar. De momento hay solo 9 presuntos golpistas en la cárcel, 4 en libertad condicional a la espera del juicio y otros 5 presuntos delincuentes fugados de la justicia.

No se cuanto presuntos golpistas estarían en la cárcel en Estados Unidos si el gobernador de Arkansas hubiera declarado la independencia de su estado o en Alemania si el presidente del lander de Baviera hubiera organizado un golpe de estado contra el gobierno federal de Angela Merkel.
Me atrevería a imaginar a centenares de personas encarceladas.

El problema de los independentistas catalanes es que en 38 años de propaganda nacionalista sus lideres le han hecho creer en dobles realidades, sociales, jurídicas, políticas que no tienen relación con la realidad.

El derecho a decidir de una región autónoma no existe en los países democráticos.
No existe en Francia, en Noruega, en Italia, en Alemania, en Estados Unidos.
Tampoco existe en Holanda, Polonia, Bulgaria o Suiza.

Ya había dicho en otra intervención que la Constitución de un Estado democrático es algo muy serio, que la soberanía nacional pertenece a todo un pueblo y no solo a una parte.
Saltarse la Constitución y los Estatutos regionales para organizar el derribo y la caída de un Estado democrático es algo muy grave.

Algunos me habían contestado que no, que la Constitución es un queso y se puede comer.
Parece que no, en Europa se lo están tomando muy en serio, parece que los quesos catalanes no gusten mucho.

Y lo que cuentas del PP es muy lamentable, como los escándalos de CIU en Cataluña o del PSOE en Andalucía. Espero que la justicia en un caso como en otro haga su trabajo hasta las condenas de los presuntos delincuentes.

TheDandy

Pongo la definicion de golpe de estado para que se deje de manipular la informacion, las televisiones y la prensa en manos partidistas ,haciendo creer al pueblo definiciones y terminos que no son :


"Un golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado......"

No se donde esta la violencia, los tanques en la calles y los pseudotejeros militares entrando con pistolas en las cortes

Del mismo modo que en la sedicion y rebeldia el codigo penal del estado habla de violencia...

Y sobre la independencia del poder judicial :

Més de 100 penalistes de l'Estat acusen Lamela d'actuar fora de la llei :

https://www.naciodigital.cat/noticia/142638/100/penalistes/estat/acusen/lamela/actuar/fora/llei

alatriste1972

haber si lo entiendo bien

entro en Barcelona con mi coche por el sur, tomando la gran via, me salto los semáforos, los stops , doy vueltas en plaza España en contra dirección , como nadie me dice nada sigo, me salto mas semáforos, llego a paseo de gracia subo por el lateral de la izquierda hacia la montaña en contra dirección , cojo aragon en contra dirección , y como nadie me dice nada sigo, cuando llego al cruze de diagonal bajo en dirección correcta a plaza las glorias, para que parezca que voy respetando la circulación , llego a plaza las glorias y como están en obras voy por donde lo peatones intento coger la autopista para salir de Barcelona y me para la guardia urbana .

la guardia urbana me enseña un video con todo lo que he hecho, me dicen voy pa la cárcel y tal y tal, y yo digo , ostia vamos a dialogar, esto es injusto, sois unos fachas, vais a por mi, yo tengo mis derechos etc , etc.

venga hombre por favor.

Medio Siglo

pues creo que no, no has entendido nada

Calamar

No es eso.

Resulta que una parte muy importante de la población catalana (hablamos de millones de personas)

mucha de la cual no tenia el más mínimo interés por la independencia de entrada, ha ido viendo a lo largo de

los años que el gobierno español nos gobierna a la contra y con una poco disimulada mala leche.

Todo empezó cuando renovamos un Estatut caducado (redactado en los años 70) lo votamos en el parlament, lo

refrendamos los ciudadanos, da su visto bueno hasta el rey, y nos lo tumban, gentileza de su Tribunal

Constitucional de gente puesta a dedo que siempre votarán lo que les diga el gobierno, sea PP sea PSOE)

Ahí nace el primer cabreo/desafección/inicio de desconexión de mucha gente en Catalunya, con el agravante de

que el PP lideró una campaña de recogida de firmas "contra Catalunya" con la famosa foto de Rajoy, todo

contento con sus firmas enfrente del Congreso. Felicidades Mariano.

Y no es todo un tema económico, el expolio fiscal, el hecho de que como Catalunya no tiene acceso a los

mercados financieros, el dinero que necesitamos nos lo facilita la propia España que actúa como un banco y nos

cobra intereses, todo eso está muy bien, pero no es lo más importante para mi.

Lo que me jode es que el gobierno español (no España, que es un país cojonudo) no respeta que nos

gobernemos sólos, lo de comunidad autónoma es un eufemismo.

Hacemos leyes cojonudas y nos las tumban (ya mencioné algunas en posts anteriores) a cualquier petición del

corredor mediterraneo nos dicen que no, a cualquier petición de cambiar la financiación nos dicen que no, ante

el auge del independentismo, pedimos hacer un referendum y nos dicen que no, no hay manera humana de

simpatizar con alguien que notas que sólo te quiere para cobrarte, pero no muestra el más remoto interés en

que estés bien.

Es por eso que cuando ha habido una mayoría independentista, que se presentó a las elecciones prometiendo

hacer todo lo humanamente posible por conseguir la independencia, hicieron precisamente eso (unos políticos

que se la juegan con tal de cumplir con sus promesas, que inusual)

Hacer un referendum por la independencia en las circunstancias actuales es legítimo por más que haya un

artículo de la constitución que diga que España es indivisible.

En cambio hacer una infracción de tráfico tras otra (cojo tu ejemplo) es ilegal e ilegítimo.

Steller

Yo creo que lo has explicado muy bien. Entre opinar y exponer una idea sobre un modelo de estado catalán (como república o de cualquier otra forma) y simplemente, como "casi" tenemos la mitad de los votos en las últimas elecciones vamos a hacer que el parlament apruebe lo que nos parezca bien, sin tener en cuenta a la otra mitad de ciudadanos del país.... Pues qué no me vale, yo he sido votante de opciones independentistas porque pensaba que querían hacer las cosas de una manera correcta. Pero desde la lista a la que voté aceptó el chantaje de la CUP me he dado de baja.

Espero poder votar opciones más razonables y qué sepan representar al ciudadano medio, ese que no quiere complicaciones ni cambiar la sociedad de arriba abajo, simplemente hacer su vida y que no le corten las carreteras ni las vías de tren, que no le impongan un modelo de sociedad con más administración y más peso de la cosa pública.

Visca Catalunya Lliure de la CUP i de qualsevol altre moviment llibertari, anti-capitalista i/o comunista
Steller

hotmail2866

Zoido " les amenaces als insults i amenaces fets sovint contra els inpedendentistes " aquets no tenen sanció ni investigació ?
21 decembre sols recordar d'aquells que van enviar i aplaudir ala policia i Guardia Civil a golpejar i vuidar un ull a persones que nomes volien votar

Stylxxx

Que jo sapiga la Independencia está declarada, que de moment no es fá efectiva ( de moment) ,, temps al temps .Qui diria ARA fa un any que arribariem fins aqui,
Aquest pesbliscit de eleccions que poder no son legals juridicament poder enxamplant el vot mes ampli es treura alguna conclusio i poguer tindre mes força democrática, i parlem de força democrática , no força policial,de aquí començar a desplegar aquesta força democrática començar el proceso constituyeny acompanyat de les estructuras. Aquests resultats a altres paisos ho veuran com un pesbliscit cap a un guanyador amb claretat.

Steller

Estic d'acord amb tu, però caldria aclarir el que seria un resultat que forcés als líders polítics europeus a fer un canvi de posició. Si en la suma de favorables a la independència has de col·locar els vots i escons de la CUP ho sento però no anem bé. Qui pensa que Europa i les seves institucions volen moviments anti-capitalistes tenint capacitat de influir en les decisions dels parlaments?

Per mi, una majoria de 2/3 del vot (sense contar els cupaires) es el mínim per començar a parlar de que hi ha realment un sentiment majoritari a favor de una opció independentista. I tot això contant que les declaracions de Puigdemont de l'altre dia sobre consultar als catalans si volem continuar formant part de la Unió Europea no sigui un excés produït per una ingesta excesiva de la molt famosa i excel·lent cervesa belga

Steller

Calamar

Interesante lo que dices, Steller

Respecto al tema CUP, decir que son gente preparadísima, leídisima, unos filósofos de la política, profundamente de izquierdas y que sueñan con cambiar la nefasta (para ellos) sociedad de consumo actual, y con los que disfrutaría mucho teniendo una charla calmada, pero por muchas charlas calmadas que tuviera, no creo que les votara nunca, porque yo tampoco quiero ese cambio social de arriba abajo al que aludes.

El tema de mayorias es muy interesante también...

Entiendo y firmo que la mayoría independentista ha de ampliarse, hasta que caiga por su propio peso, a dia de hoy el independentismo tiene muchos argumentos, pero cojean los números, tenemos que ser más gente todavía. A veces tenemos la sensación de que todos somos independentistas, y nos olvidamos de los que no lo son, que también cuentan, aunque no estén tan entusiasmados ni movilizados.

Pero igual que digo eso, también tengo enormes dudas de que para una sociedad tan diversa como la catalana, con gente de tantas procedencias, culturas y creencias, haya que pedir las 3/4 partes de los votos para cambiar algo.

Suena bien de entrada, pero lo piensas y no es viable, pedir una mayoría tan amplia en Catalunya, equivale a instalarse en el inmovilismo, (3/4 partes equivale al 75%)

Yo apostaría por el 60% de los votos; es una mayoría clara, que costará de conseguir para cualquier tema importante, pero no es imposible.

Lextor

Ojo ya que el PP se ha cargado la famosa "hucha de las pensiones" y no nos lo van a contar ni a plantear como debate hasta que pase el 21D. Ya que los gobernantes suelen tratar a los ciudadanos como menores de edad, sobre todo en campaña.

https://www.elplural.com/economia/2017/11/27/nuevo-prestamo-para-no-dejar-hucha-de-las-pensiones-0

Rajoy ha sido el primer presidente de la Democracia en meter mano a este fondo, creado por Aznar, que dejó 10.000 millones en la cuenta, y que Zapatero multiplicó casi por siete al dejar casi 70.000 millones de euros en la hucha cuando salió del Gobierno. Ni en los peores años de la crisis (2010 y 2011) Zapatero tocó este fondo mientras que Rajoy ha tirado de él en, al menos, nueve ocasiones.

Se habla de la creación de un nuevo impuesto a partir de 2018 para hacer frente al pago de las pensiones. A lo que hay que añadir esto:

https://www.libremercado.com/2017-10-26/el-bce-reduce-a-la-mitad-la-compra-de-deuda-a-partir-de-enero-de-2018-1276608139/



La economía española ha ido tirando gracias a la compra de deuda del BCE. Se avecina un panorama muy negro.

Korso

Es igual que el estado nos lleve lentamente a la ruina, los peperovotantes son de ideas fijas...

Stylxxx

Jo que sepiga els Cupaires comptan amb igualtat de condicions i pensaments com a independistas que un d, Esquerra Rep. O Junts per Cat. O l,altre banda un Socialista o pepero.El vot compra!!, ARA be, amb una participación del 80% que s,espera mes o menys, que haura prensa de tot el mon mirant el día 21D. Que es pogues treura un 60% a favor de la Independencia es una gran força per tirar endavant la transició i el proces constituyeny, perqué no? No es legitim? Hem de estar sotmes amb mayoría al govern espanyol.Aixo no sería ni democrática ni legitim. Ni la gent amb aquesta força democrática no estaría disposat .

Yotengounplan

Bona nit a tots!

Me gustan las participaciones del hilo! Se debate e intercambian opiniones! Bien! Para eso estan los foros!!
Calamar es mi idolo aunque sea indepe!! Jajjajajj

Después de ver hechos y declaraciones de un y otro sentido es evidente que tenemos unos politicos nefastos.

Yo no los veo responsables ni para dejarles al cuidado de mi maceta en vacaciones.

Todo se puede hablar cuando sea el momento, cuando haya interĺocutores capaces, dentro de una legalidad que reconozca todo el mundo, con preparación, sin palos y sin mentiras

Desde que desenterraron a Dalí todo es surrealista...

Salut companys!