Ramalaso

Es que para mi decir que media España (20 millones de personas) y/o los votantes de PPSOE(13 millones) odian a Catalunya como se ha dicho me parece un discurso victimista, si.
Y lo digo con todo el respeto.
O nadie tiene un amigo/a que vote PPSOE? ¿Os odian por ser catalanes? (Sin tener en cuenta que hay 800.000 catalanes q votan a esos partidos)
Yo tengo amigos en el resto de España que votan desde al PP hasta a IU. Y ninguno odia a Catalunya, no están de acuerdo (o si) con los políticos de aquí, pero no nos odian.

Calamar

Bueno, víctimas y verdugos aparte, tema muy discutible, ¿cómo véis el futuro cercano? ¿que pasará?

Me refiero a que pasará con la presidencia de la Generalitat, el Parlament de Catalunya, los Mossos, etc?

Articulo 155, por el culo te la hinco

Abril SMB

Todo el mundo tiene amigos que piensan de una manera o de otra... hiperventilados de una parte y de otra... Pero con el mensaje al que hacia referencia estas haciendo lo mismo que criticas.



A nadie le gusta que se burlen de sus ideas y de sus sentimientos. Hay dos millones de personas (por lo menos) que creen en algo de manera tan convencida que salen a la calle a defenderlo y (muchos de ellos) fueron golpeados por ello (victimistas no, victimas). Hablar de ellos es ese tono es ofensivo. Se tiene que respetar a todo el mundo, de un lado y de otro. Porque de la misma manera que si cada vez que alguien te habla de independencia te ries de él, tendrás que aceptar que cada vez que tú hables de democracia en España (y obvies que el PP volveria a ganar las elecciones segun las encuestas actuales) un independentista se ria de ti.

Argumenten, señores... intentenlo... pero el 'y tu más' y el 'jijiji' no son argumentos, son ganas de pelearse.

http://elelectoral.com/2017/10/subida-ciudadanos-sorpasso-podemos-la-crisis-catalana-segun-dym/

Medio Siglo

Reflexión:

Esto parece un garbanzo en la boca de un iaio sin dientes.....no paramos de darle vueltas, cada uno con sus ideas y según lo vivido o que vive, por supuesto todo muy respetable.

Yo estoy acostumbrado a luchar para conseguir lo que me parece justo y según mis ideales....osea que seguiré luchando y saliendo a protestar las veces que haga falta......todos los derechos que se han conseguido fue gracias a la protesta de los ciudadanos......aunque ahora se están perdiendo.

Lo que no voy hacer es quedarme en el sofá estirado dando opiniones viendo lo que pasa y sin luchar.

Siempre hay que luchar por nuestros ideales.....si no estamos de acuerdo en algo, intenta cambiarlo.

karolo

Yo creo, Mercè, que el amigo Ramalaso cuando habla de victimismo lo hace del discurso general o de la opinión que gran parte de los catalanes tienen del resto de España, muchos creen que nos miran mal, nos tienen manía etc, etc, cosa que si no tienes prejuicios es facil ver que es completamente falso o incluso al revés, pues nos tienen catalogados como serios y responsables (al menos hasta hace poco), y para nada Ramalaso hacia referencia a hacerles victimistas por lo de las cargas policiales, de las que tb habría cosas que decir en varios sentidos..
Y respondiendo a mi muy admirado Calamar, yo creo que al ponerse en marcha el "por el culo te la hinco", pondrán a alguien medio desconocido como gestor (que no president) asumirán todas las competencias, aunque solo haran cambios en 2 o 3 de ella, y parece ser q convocarán elecciones para enero. Aunque veo una posibilidad en que el president en el último momento las convoque él, y así evita la intervención y queda como q ha salvado virginidad, perdón, la integridad de la autonomía, del Parlament, y de la Generalitat.

TheDandy

Y que tiene que ver que hubiera catalanes franquistas , o fascistas...de enfermos siempre hay....Cuando digo enfermos me refiero a antidemocratas, amantes de imponer la violencia de un dictador y fascistas en general de aqui mando yo y quien no piense lo contrario recibe o a la carcel o fusilado sin juicio...

Que tiene que ver ser independentista o no, en condenar una represion policial que ha condenado media europa, la onu y amnistia internacional .¿ estan adoctrinados esos organismos internacionales para ver lo evidente?
Fue una represion contra gente pacifica que queria votar , no condenar o saber ver eso es muy criticable. Porque aunque sea ilegal si es licito manifestarse o expresar tu opinion...Un mantero lo que hace es ilegal y no se le aporrea porque si ,en cambio si es licito que quiera ganarse la vida en vez de robar aunque venda articulos ilegales, ya le caera su multa por eso , pero aporrearle o meterle balas de goma por hacer eso es represion.

Y que defiendas o digas que en italia, francia o alemania se hubiese actuado con mas violencia es que la defiendes o haces apologia a la violencia?

Abstengamonos de comentarios extremistas fuera de lugar.

Y si hay odio o no contra catalanes y el % que hay ,acaso lo sabes? Pero esta claro que hay una brecha abierta hace muchos mucho años que a lo mejor si hubieses vivido ciertas represiones o regimenes si entenderias.

Auron

Yo por si acaso y al menos en estos dias si tuviera que salir fuera de Catalunya y ir a españa sobre todo por la zona centro me andaria con cuidado de hablar en catalan. Mas vale prevenir que lamentar.

alatriste1972

esto se arreglaría en las escuelas primarias por ejemplo, que en toda España se enseñaran las 4 lenguas que se hablan , y después en secundaria que fuesen asignaturas voluntarias.

esta claro que no vas a pedir un tallat en un bar de Madrid, pero si hablas en catalán con tus colegas y te reprocha un desconocido algo , pues lo mandas a la mierda y ya esta.

por cierto, el año pasado en vic , pregunte en una bar, en español si tenían latas de cocacolas frias para llevar, y la chavala se llevo un sobresalto al oírme, giro la cabeza hacia su compañera como señalándome que le estaba hablando en español , total cambie al catalán y santas pascuas, pero me hizo gracia.

hotmail2866

Molt bona la exposició UNE CATALOGNE INDEPENDANTE? al Memorial Democràtic
.La mostra ex`plica com ,al llarg de la Guerra Civil ,els ministres d'Afers Exteriors europeus i americans així com el conjunt de la prensa mundial van creure de manera convençuda que Catalunya proclamaría la independencia

Medio Siglo

Aquí lo dejo.

Lextor

http://www.periodicoclm.es/articulo/politica/video-gregorio-delegado-gobierno-rajoy-pide-aplicar-articulo-155-constitucion-castilla-la-mancha-page-exige-cese/20171019124627007538.html

Auron

Porque no se puede pedir un tallat en madrid y sin embargo por aqui se oyen miles de veces un cafe con leche.

alatriste1972

por la misma razón que un alemán no va ha pedir aquí un tallat y en Madrid tampoco, y si va a pedir aquí un café con leche y en Madrid también va a pedir un café con leche, por la buena intención de poder comunicarse. a lo mejor te lo pedirá en ingles , pero se ira del ingles al español, pero siempre con la buena intención de comunicarse.

o a lo mejor te llevas una sorpresa, pides un tallat en Madrid y te lo sirven, y no pasa nada, que no tiene por que pasar, te llevarías la misma sorpresa que me lleve yo en Aranjuez cuando era pequeño y en una panadería me preguntaron si era el sobrino de tal, conteste que si y me dijeron , yo también soy catalán y me hablo' en catalán y a los demás feligreses de la panadería no le salieron granos en la cara por escuchar una conversación en catalán.

Auron

Tranquilos el 155 significa estar bajo el amparo de un gobierno salpicado por numerosos casos de corrupcion que se ha gastado la hucha de las pensiones y tiene que pedir creditos para poder pagarlas. Pero que nadie se alarme no pasa nada.

Baja_19632

Si fessin un test d'inteligencia als polítics cap el passaria, tan difícil es tenir una mica de sentit comu? Sóc català, convençut de las possibilitats de catalunya, però no d'aquesta manera, només aconseguirem que els de sempre las tornem a pasar moradas, però a ells els importa molt poc, es igual... seguiran cobran i a nosaltres que ens donguin pel sac, tinc 63 anys i estic fart de la corruptela indecent de Madrid i fart del fanatisme que estem inculcan aquí, si us plau una mica de cordura per las duas parts, cosa molt difícil quan no es te cervell, i perdoneu-me si la meva opinió a pogut molestar a algú de vosaltres
salutacions companys

Nilnil

Mira que lo dije de pitorreo... y parece que va a pasar eso, si acierto en los “gestores externos” me compro un número de la once mañana.

Nota: espero no ofender a nadie por poner un toque de humor, que visto lo visto... se cumple lo que he dicho

Ramalaso

pues si. La has clavado

fiestero

Lo que paso en Zaregoza que politicos y peridistas no pudieran salir y encima una fue agredida. Ademas el gobierno decia que no podian enviar a la policia por estar en Cataluña. Si a esos se les investigara como aqui ya no protestariamos tanto pero se ve que la justicia es diferente y no igual para todos

Tunel

El gobierno de TVE va a intervenir TV3 para garantizar su neutralidad. No os riáis.

Auron

No us amuineu si tot va malament sempre ens quedara empendre el cami cape Itaca. Pit y c...ons.