Marmesor

NO tinc paraules..........,
............... tot s´em fa curt davant la brutalitat que vaig veure ahir, auquesta gent nomès obeïa ordres, diuen.....aixó de la "obediencia debida" no s´el hi tolerá als nazis per justificar les seves cafrades, es obvi que la Policia Nacional i la Guardia Civil no son nazis, però alguns agents es comportaren amb un odi i unes ganes de fer mal que esborrona.I sembla que l´objectiu era clar : FER MAL, MOLT MAL, ES LA VERSIÓ ESPANYOLA DEL ESCARMIENTO.

QUE ARA ENS PARLIN DE DEMOCRÀCIA MODÈLICA I CONSOLIDADA, AQUI ELS TENIU : IGUAL, IGUAL, IGUAL QUE AMB EL CARNISSER FRANCO.

Estic censat en un petit poble i vaig poder votar, a l´ajuntament la gent hi havia dormit, a les 7 del matí erem 40-50 persones, mitja hora mes tard erem 250, vaig votar a les 9:01 h,, i sobre les 9:30 h. 25-30 guardies civils entraven com auténtiques bésties afamades en l´ajuntament d´un poble de la vora, trencant vidres, repartint estopa a tort ia dret en un poble de poc mes de 1000 habitants......devien estar emprenyats perque en una altre poble els van fotre els tractors a sobre i varen girar cua : devien estar delerosos!!

Vergonya, tristesa, enuig........tot em va fugir de sobte per substituir-lo per una gran emoció i solidaritat cap als que varen esser víctimes de les bèsties desfermades.

I ara, deixeu-me que deixi aixó que segueix, m´ho han enviat i es tant, tant, tant preciós que crec que cal compartir..........


DONEM-NOS PERMÍS PER A TORNAR A SOMRIURE!
Avui Catalunya es lleva sota un cel gris, com el cel que ens va acompanyar ahir.
Ens llevem esgotats (alguns més que d'altres. Una abraçada per ells), tristos, intentant digerir el què va passar ahir.
Pel carrer veig com tothom intenta tornar a la normalitat, amb la responsabilitat que caracteritza a aquest poble.
Gairebé tots miren el mòbil buscant companyia i amor per a la digestió de tantes emocions.
En moments de por i tristesa necessitem l'escalf dels que ens estimen.
Ahir vaig passar molta por.
Ahir vaig plorar d'una tristesa profunda davant el que és capaç de fer l'ésser humà.
Un ésser humà que he intentat comprendre tota la meva vida i del que n'he fet la meva professió.
I aquest escrit és un compartir per a tots aquells que avui es senten com jo.
Permetem-nos fer teràpia col•lectiva per a que no cristal•litzi aquest estress post-traumàtic col•lectiu!
Parlem-ne!
Plorem!
Vomitem tot el que sentim i pensem en un espai segur d'amor i companyia.
El país que estem construïnt i les generacions que l'heredaran ho agrairan.
L'ésser humà és preciós, bo i amorós en essència.
Ahir també ho vam veure i mostrar al món.
És igual que molts no en parlin i no ho vegin.
Nosaltres ho vam experimentar!
Fem tot el que estigui a les nostres mans (com jo estic fent ara), per a no quedar cristal•litzats en odis i rencors.
Construim-nos com a individus i com a poble des de la base de l'amor, el respecte, la germanor i la coherència.
Siguem un exemple per a la humanitat!
I no per a que ho vegin, sinó pel plaer de gaudir la vida i de l'amor en tota la seva esplendor!
Donem-nos altre cop permís per a estar alegres i gaudir del procés de construïr un país i un món millor!

T'estimo! ❤
Roser Vinyet

Ramalaso

en caso de que este miércoles nos levantemos siendo oficialmente de otro país (a nivel legal), y digo miércoles porque es lo que prometieron si o si.. (aunque sinceramente, dudo que se cumpla)
Lo más probable es que las pensiones no las cobre nadie en Cataluña (ya que según el derecho laboral internacional estas cosas se tendrían que pactar y no se ha hecho). Y esto no solo sucederia con España y Catalunya, sucede con cualquier país donde un ciudadano se va a otro a trabajar.

Por otra parte, la Generalitat podria decir que NO PAGA su parte de deuda estatal (aprox un 25% del total español) y se quedaría solo con la deuda de la Generalitat (un 65% del PIB). (por poner un ejemplo que "beneficiaria" a Catalunya).

Por otro lado al ser la teórica República un país fuera de España y de la UE (almenos los primeros 10 años aprox) habría que recalcular las ayudar europeas que se reciben y pagarlas con el PIB catalán.
La ventaja de esto es que el estado catalán podría decidir tener una política social de pensiones etc al estilo comunista de la CUP(que la UE no lo permitiria ni loca) o al estilo de centro izquierdas o de derechas que te pueden ofrecer erc o pdcat( q es lo q existe en la UE)

Auron

No se pagarian las pensiones ni la ayuda a los parados ni ha la gente que esta en el paro seria la ecatombe. Esperemos que esto no sea asj y tengan previsto garantizar todos esos pagos.

Medio Siglo

Perdón, se me olvidó decir algo.....

Lo que nunca haré es hablar de lo que no tengo ni idea o de lo que creo saber pero poca idea tengo.

NO TINC POR DE RES.

TheDandy

Eso no es exacto, catalunya tiene pib superior al español y menos parados que españa segun datos oficiales, se pagarian mejores pensiones, mira este video

Ramalaso

Para mi uno de los motivos por los que no estoy de acuerdo con la independencia es el tema económico.
Reconozco que Catalunya es una comunidad rica es evidente. Y esta mal financiada como otras comunidades.
Pero con la independencia se están prometiendo cosas imposibles y me duele que mucha gente crea en ellas.
Como por ejemplo, el salario minimo de 1000 y pico euros que prometen, las pensiones duplicadas o cosas asi, o que la UE se saltaria el proceso de admisión a la ue con Cataluña, porque claro “quien no querria tener a Cataluña en la UE”, q no habra paro...dicen ...y REPITO, no dudo que una Cataluña europea si seria viable y con un marco jurídico correcto seria viable. Pero así no.
Y yo respeto un montón quien quiera la independencia y creo que haciendolo bien se podria subsistir perfectamente como estado.
Pero Catalunya no seria el paraíso económico que pintan.

Lextor

Reacciones internacionales a las cargas policiales en el 1-O

Sturgeon, Corbyn, Mélenchon y Charles Michel, entre otros, han condenado las actuaciones violentas y han pedido diálogo

Jeremy Corbin: “Insto a Theresa May a apelar directamente a Rajoy para poner fin a la violencia policial en Catalunya y a encontrar una solución política a esta crisis constitucional”.

Jean-Luc Mélenchon ha afeado que “el Estado español ha perdido la sangre fría”, antes de añadir que “la nación no puede ser una camisa de fuerza”.

Benoit Hamon (PSF): “En el corazón de Europa, estas imágenes para evitar que la gente VOTE en Catalunya están llenas de significado y amenazas”.

Nicola Sturgeon (primera ministra de Escocia): "Cada vez más preocupada por las imágenes de Catalunya. Independientemente de las opiniones sobre la independencia, todos deberíamos condenar las escenas que se están viendo y pedir a España que cambie de rumbo antes de que alguien acabe gravemente herido. Dejad a la gente votar pacíficamente”.

Periodistas de TVE denuncian en Twitter la cobertura de la televisión pública española sobre el 1-O

Ramalaso

Totalmente de acuerdo con estas declaraciones, lo de ayer fue vergonzoso.

Baja_70058

Mucho no se, pero la gente de mi edad ya nos podemos de olvidar de la pension, quizà en un nuevo pais haya mas suerte, pero asi a lo pronto los menores de 40 lo vamos a tener realmente dificil para percibir una pension.

Medio Siglo

Vergonzoso? Creo que te quedas corto.....tiene otros nombres.

Baja_70058

Y como lo sabes ?

Ramalaso

Podria añadir algun taco, pero mejor ser educado...eso si, fue una barbaridad que no deberia haber ocurrido.

Lextor

Dejando de lado la valoración moral que nos parece la represión policial que se ha desplegado auspiciada por el gobierno del PP, hay otro factor a tener en cuenta: que políticamente es una jugada nefasta. Por un lado, es muy factible que hoy haya más independentistas en Catalunya. Y a nivel internacional, la causa del referéndum tiene más adeptos que antes. Se ha puesto en la agenda internacional como un conflicto a resolver.

Por tanto la jugada no puede ser más torpe... a no ser, que en España, todo esto le dé votos a Rajoy. Quiero creer que no. Pero tengo mis dudas.

Ramalaso

Derecho laboral internacional.
Almenos el que se daba en 2015.
Y eso no es tema de Catalunya-España. Un ciudadano de el pais que sea, se va a trabajar a otro...en función de si hay convenios bilaterales o no, puede no tener pensión.

Bump: Mmmm tienes razón en que ahora hay mas foco a nivel europeo. Y todos los estados han condenado la violencia. Cagada brutal del Gobierno.
Pero no nos engañemos, la comisión europea ha sido clara respecto el referéndum.

Medio Siglo

Sabes qué pasa? Visto lo visto, se me ha acabado la paciencia y la educación con quien no me respeta......osea que DUI.

Ramalaso

Solo te digo una cosa, desde el cariño que te tengo, la DUI será la mayor cagada para el Govern. Al igual que te digo que lo de ayer fue la mayor cagada del Gobierno desde que hay democracia.
Seguramente no estarás de acuerdo conmigo, pero en unas semanas podremos hablarlo con una cerveza por delante

TheDandy

Economicamente Catalunya seria mucho mas viable que como esta ahora , y superaria a españa en todas las variables macroeconomicas per capita, y no hay ninguna necesidad de seguir en europa para vivir bien, si un pais tiene mas pib, menos paro y supera en muchas variables macro a españa. Suiza , andorra , estan en la union europea?

Dos expertos reconocidos internacionalmente te lo explican ,



Quien entienda un poco de economia entendera porque montoro y sus secuaces quieren el dinero de catalunya y gestionalo ellos y no nosotros, porque sencillamente les estamos financiando a otras comunidades practicamente en bancarrota...

quizas los mamporros de ayer es esa lucha para no perder la pasta de Catalunya...

Medio Siglo

Eyyyy que todo es de buen rollo.....hablando se entiende la gente (menos con el gobierno de Madrid y aliados).

Tu puedes tener tu opinión y yo la mía....como los entendidos que no se ponen de acuerdo....no tengo ni idea de lo que va a pasar, pero prefiero cagarla por algo que decido yo a cagarla por lo que me imponen a la fuerza.

Ahhhhh en cuanto a la cerveza, cuando quieras

Ramalaso

Aquí hay opiniones para todos los gustos. La economía no es 2+2, puedes tener un balance en perdidas y haciendo un par de retoques estar en beneficios.
YO NO NIEGO que Catalunya seria un país economicamente viable a priori (dependerá de quien gobierna, claro)
Pero claro, me pones 2 videos de tv3 donde uno de los economistas (sala i martin) es más independentista que Puigdemont y Junqueras juntos. No actua como economista, actua como militante.
Por cierto, Salamartin propone que Catalunya sea un paraiso fiscal...muchos quieren la independencia por el tema de la corrupción y creamos un estado para que se haga corrupción masiva? (a lo Andorra)
Y para terminar, con el tema del dinero con el resto de España...RECONOZCO que Catalunya, Comunitat Valenciana y Comunidad de Madrid estan mal financiadas respecto su PIB...pero...porque nadie habla de que Barcelona aporta el 60% del PIB donde se benefician y se mantienen la gente de LLeida y Girona?
Y repito, Catalunya seria viable en un proceso de independencia normal..(y lo digo sin ser indepe, pero hay q ser objetivo) pero tampoco puedo aceptar que Sala Martin que es un economista de parte me diga que seremos un paraiso.

Bump: Lo se. Y eso es lo bonito de todo, que pese a todo, se puede hablar con (casi) todo el mundo...

TheDandy

El segundo video es de sala matin ,el primero no , es de un reconocido economista ingles de 13 minutos que te lo demuestra ....mas imparcial imposible...( te aconsejo que veas ese video y no hagas demagogia sobre tv3, que ayer tve1 manipulada por el pp ni puso videos de las hostias ni hizo ningun especial informativo y hoy han protestado sus trabajadores sobre eso )

Y catalunya es viable economicamente tanto en un proceso independiente normal como no , porque tiene mas riqueza ,industria, servicios, turismo y muchos mas sectores que españa.... aparte de una tradicion de empresa familiar bien gestionada de toda la vida.

Y hablar economicamente de esto no tiene nada que ver con ser independestista o no , la viabilidad economica no es politica , mezclar politica con economia es un error. La economia depende de un buen gestor con experiencia y no un politico simple en la conselleria de economia. Y aqui nos sobran.

Y no tengo ninguna duda que los gestores economicos de catalunya lo haran mucho mejor que montoro con su rigidez monetaria , y tenemos gestores y estadistas y no gente metida a ministros sin experiencia en ser lo que hay que ser para gobernar ,o sea ser un buen gestor y no un simple politico sin experiencia ni idiomas, esto va por rajoy,el mayor incompetente politico que ha tenido jamas españa.