Joan 1944

Te agradezco tu escrito, las dos agencias que nombras la cagaron en 2008, te acuerdas ?

que ministro llego de una agencia que elimino los ahorros de miles de pequeños inversore,

a vender mierda diciendo que es oro, no es mentir?

jo si que ting un plan, fota el camp a la velocitat de la llum,

moltes mercès per teu interès democràtic, això vol dir que tambe vols el primer d´Octrube, o celebres algo relacionat amb el carnice?

no afirmo res, et pr3egunto, ting un amic lejionario, que ell estima al Carnicer, i puc dir que es la persona mes onesta que conec, i posaria la meva vida a les sebas mans.

cada un es com es, pero lo mes importan es esser sicer amb un mateix.

hotmail2866

Ara fa 26 anys de l'olimpiada Barcelona82,pero també fa 25 anys de la famossa operació Garzón contra l'independetisme catalá va servir per detenir desenes de personas mes de 45 i 16 d'ells van denunciar torturas i estrasburgo al cap d'anys els va donar la raó

Yotengounplan

Se equivocaran o no ellas marcan el valor de loa bonos...guste o no. Y nuestro bono es el que es y quien nos presta el dinero es el que es

Me estas diciendo que la gente que no vaya a votar el 1 de octubre no es democrata? Es por saberlo...

En lo que se refiere a Franco por mi se podría haber muerto 100 años antes de cuando se murió. Ni simpatizo con el ni con el pp.

Eso si, escucho y respeto todas las opiniones. Y no hago de menos a la gente que piensa diferente a mi.

Tu tienes tus razones y tus opiniones Joan, la mayoria no estoy de acuerdo , pero si todos estuvieramos de acuerdo para que serviria este foro? Es la falta de respeto lo que me molesta

Salut!

Tunel

A todos nos molesta la falta de respeto.

En relación al hilo... pues... la falta de respeto ha venido siempre de algunos unionistas/no independentistas. Uno que lleva tiempo recuerda varios baneos. No creo que la dirección del foro sea partidista.

Calamar

Buenas!

Aunque pensemos diferente, coincidimos todos en que para un tema tan importante para los catalanes, hay que dar la voz al pueblo catalán, y en éste sentido, alegrémonos porque ya queda menos para ir a votar.
¿porque vamos a ir todos a votar no?

Leo el artículo de Puigmemón "votar per higiene democràtica" y todo lo que dice me suena lógico y razonable, sin aspavientos, sin faltar a nadie, analiza la situación, sólo ve una solución, y se propone llevarla a cabo. Estarás más de acuerdo o menos, pero el tío es consecuente.

En cambio oigo a la Soraya, al Rajoy, al Albiol o al Rey y "me hago cruces" (me´n faig creus)

No salen del guión, un guión, seco, vacío, impersonal, machacón... en éste papel dice que no podéis votar, hay que hacer lo que dice el papel, no queremos que votéis, haremos todo lo posible para que no votéis... bufff

Pues muy bien, felicidades, con ésta falta de imaginación tan alarmante, y éste apoyaros en repetir 100 veces lo mismo a ver si a base de repetirlo, penetra en las cabezas de los catalanes y se nos pasan las ganas de votar, estás consiguiendo que cada vez tengamos más ganas de votar.

Un saludo a todos, buen veranito, no abuséis del sol, bebed mucha agua y pasadlo bien.

Yotengounplan

No es necesario banear a nadie a no ser que se insulte.

Para mi falta de respeto es decir que te lo tragas todo. Que te la coges con papel de fumar....que como no tienes cultura no sabes lo que hablas, que no te informas bien...y mas cosas.

Yo estoy aquí para decir la voy y escuchar la de loa demás y respeto las opiniones de casi todos. Nunca abreis leido que diga que abran la.mente los independentistas, quien soy yo para decir eso si igual puede que yo la tenga cerrada? Respeto a lo diferente es lo que reclamo.

Calamar

El que no vaya a votar no es antidemocratico no? Es que ya empiezo a inquietarme....jajajajja

Por lo demas te deseo lo mismo para el verano !! Que disfrutes muchisimo !!

Abrazos!

Calamar

No hombre! que dius ara? quién no quiera votar, que no vote

Aunque bien pensado, cambio de discurso! El que no vaya a votar irá al infierno, directamente! jejejeje

hotmail2866

El Financial Times adverteix a l'estat que "s'acaba el temps d'una solució negociada" amb Catalunya

Marmesor

Es molt dificil viure el present i albirar el futur sense haver fet net del passat.......es el que hi ha quan el conrea la des memòria, la distracció, el mirar cap un altre costat. Els "vencedores" pensaven que amb el temps, unes carreteres noves, i altres maquillatges superficials n´hi hauria prou, però no, la memòria es tossuda i torna.
Personalment dels hereus del franquisme no n´espero res, però l´anormalitat històrica que el representa no es farà net fins que no s´apliqui una higiene democràtica a fons, i que els hereus de la destrossa demanin perdó.....be, aixó últim no ho ha fet ni l´ESGLÈSIA ESPANYOLA, tot un detall.

Mes enllá de les bajanades que sento, queda clar des de el primer moment la viabilitat econòmica de una Catalunya Independent i aixó els fot d´alló mes.......on es en Borrell pregonant el Diluvi?, enlloc.
Ara sortiran bufons com Boadella (ell s´autodenomina així) i enmerdarán el que puguin que per aixó els paguen (on es "Alberto" el Proyecto de los Teatros del Canal?..........ja no treballes? nomès cobres?), la desfilada de "caps grossos" d´aqui al setembre serà notòria.

Yotengounplan

Eres un crack tio!! Hasta me apeteceria tomarme una cerveza contigo y hablar de política....y de tias también! !! Jajajaaaj

Por cierto Albert Boadella, defensor de la llibertat d'expressio y encarcelado y sometido a consejo de guerra....pero como no piensa como algunos al paredón! Fue el primero que descubrió a Pujol con su Ubud President pero nadie le hicimos caso.... el las ha pasado putas defendiendo la democracia....pero otros supuestamente que se creen mas democratas que el sentados en su casa le faltan al respeto

http://elpais.com/diario/1978/02/28/sociedad/257468406_850215.html

Goreano

Cataluña fuera de España no duraría ni 2 telediarios. Independencia SÍ, pero de los corruptos nacionatas como Mas, Puigdemunt o Jonqueras que arruinan Cataluña.

Calamar

Pues el 1 de Octubre, hombre!

Eso si, después de votar eh?, que el primer és el primer jejeje

Tunel

.... Goreano.... ahora si que los unionistas van a estar bien representados en el hilo....

Boadellla.... enviaria los tanques a Catalunya, y a sus nietos les prohibe aprender catalan.
Yo Tengo: cada dia más retratado.

hotmail2866

F.Requejo avui a La Vanguardia"Si el referéndum es fa máxima participació;si no es pot fer movilicació permanent"

Marmesor

Potser ens podries dir les teves fonts d´informació segons les quals no durariem ni "dos telediarios" com a pais indpendent?.....estic encuriosit, ves per on els espanyolistes no han comptat amb tu.
Be, potser deu ser massa esforç....ja ho entenc, o es que el "vident" Sandro t´ho ha dit. I encara demanen respecte.....segueix noi que un dia d´aquests tornen a obrir el Riviera.

El segon descobriment del dia es que en Boadella es demócrata...in tant que si!!!, quan li convé es clar.....i aixó no es pot trobar a les hemeroteques dels diaris del règim espanyol, es clar, s´he de cercar una mica. L´Albert Boadella (Alberto para los amigos) va estar un bon director de teatre, ara es un jubilat que de tant en quan diu una astracanada perqué els que el paguen li exigeixen.....un bufó es un bufó (aixó no es un insult, ho dic pels "delicats", en Boadella s´autodenomina Bufón General de Reino al seu llibre Memorias de un Bufón, ho dic perque no es molesti ningú), i un bufó sempre balla quan dringuen els doblers.

Per cert que en Pujol era qui era, ja se sabia quan el volgueren jutjar pel cas Banca Catalana (1984) i el sistema no ho va permetre, tambè ho sabien els de l´ABC que el nomenaren "Español del Año"(1984) i la defensa que en varen fer els conservadors llavors......es clar que a Pujol els veien com el "mesias" enfront los "rojos" del PSOE, i ja es veu on som tots plegats. LLavors veren mentir i ara ho segueixen fent.

El que si te en comú Boadella i altres que gesticulen dia si dia també sobre "que no es respecta la seva opinió", per una questió de reciprocitat caldria preguntar-los : i vosaltres quina opinió, que no sigui la vostra, respecteu?, em temo que la resposta es una obvietat, cap.

Yotengounplan

Jajajajaj!! Que cachondo!! Repito! Un crack!! Jajajjaaj

Por cierto, vuelvo a ver la hiel a raudales. Como se puede tener tan mal humor y saltar al cuello de todo aquel que hace un comentario que no le gusta a cierto personaje. Tienen que ser cosas de la edad creo yo...me pasará a mi lo mismo?? Dios me libre!!!

Estoy tan orgulloso de los politicos independentistas! !! Son tan demócratas! !! Ves per on!!! Vetan a todos los medios de comunicación que no promocionen el referendum!!! Jajajajaaj ni al mismo Goebbles se le habría ocurrido!!!! Es de chiste...y de poca vergüenza! !!

Nanittt carinyet!! Tu ya sabes....jajajaja

Marmesor

Cada dia que passa estic mes convençut que el procès haurà servit com a mìnim per dir les coses pel seu nom, encara que als de sempre no els agradi o ho hagin volgut silenciar.

Nomès parla d´odi i rancùnia aquell que no pot viure sense ella, es nomès una opinió la meva com a mínim meva i no adquirida, on els silencis tenen poc a veure i la fel no existeix per mes que es repeteixi com un mantra la mentida sistemàtica no te futur ni present. En fi que si per tota referencia la cita es de nazis esguerrats, que no varen dubtar en promoure i executar l´holocaust,ho tenim clar. En un pais la seva sola cita fora un delicte, aqui no, ja es veu com va.

Adjunto un article, no d´hemeroteca, recent, d´un diari conservador d´aqui, perquè els que no volen altra cosa que el pensament unitari, vegin (si volen, jo crec que no) d´on ve la pudor i que la transició nomès a servit per a blanquejar, però la pudor persisteix. I, com no podia ser d´altra manera que els que volem la independencia acceptem que ni ara ni desprès d´ella tot seran flor i violes. Per cert els altres, o sia els no-independentistes, unitaris, únics,.................que volen per Catalunya?, ho saben?

http://www.lavanguardia.com/lacontra/20170626/423699681184/la-corrupcio-es-lultima-herencia-del-franquisme.html

Si feu vacances, bones vacances al qui les faci.....salut i independencia!!

Yotengounplan

Una mentira o una verdad a medias repetidas mil veces fue otra de las tácticas nazis que llevaron a Hitler al poder.

El boicotear a los medios de comunicación no afines al Govern se puede llamar como se quiera. Nazi, mafioso...de hecho hay algun forero que emplea la palabra nazi sistemáticamente para referirse a partidos que la gente vota libremente.

El pensar diferente y tachar a los no independentistas como practicantes del pensamiento único es tacharlos de poco o nada democraticos, inmovilistas, ...

Hoy por hoy y mal que les pese a algunos la mayoría de los catalanes creemos que nos han informado poco y mal de lo que ocurriría al dia siguiente de la independencia. También creemos que los políticos catalanes son como minimo igual de corruptos y malos gestores que los españoles. Creemos aunque nos podamos equivocar que va a ser perjudicial para nuestra economía y que el futuro para nuestros hijos no sera mejor.

Y estoy plenamente de acuerdo con la contra de la vanguardia

Bona nit i bones vacances! ! Tu ya sabes....

Calamar

No sabe nadie lo que pasará el día siguiente, pero ya entiendo que quieres decir, falta información. Sin embargo, el presidente de la Generalitat, habló de una campaña electoral por el Referéndum, y habló de explicar en ella los pros y contras de la independencia.
Esperemos que cumpla y te quedes contento en éste sentido. Tu, yo,y todos, claro.

Difícil comparar algo tan subjetivo. Pero estoy de acuerdo en que el post franquismo, del que aún no hemos salido, nos ha llevado a ésta situación en que la gente se mete en política sin mayor vocación que pillar cacho económico, cuanto más mejor, colocar amiguetes, familiares y amantes en cargos diversos, cobrar comisiones ilegales para él y su partido, callar mucho y hacer callar mucho a otros, forrarse y poco más. Y éste estado de putrefacción democrática existe en toda España, y Catalunya, por desgracia, no ha sido una excepción.

PERO, aún y dándote la razón, tu no puedes decirle a, por lo menos dos millones de catalanes, que tienen el sueño y la ilusión de la independencia, y que constantemente se movilizan masivamente por ella, que paren las maquinas y se olviden de su sueño, porque Pujol, Millet y su madre robaban y en la Catalunya independiente habría Pujoles y Milletes igual, eso es un mensaje de resignación que un independentista nunca te comprará.

El independentista ilusionado te diría (con una sonrisa) que de eso se trata, de hacer un país nuevo, con una constitución nueva, que pusiera fin (o lo intentara, claro) a tanta putrefacción, y sin Casa Real (por cierto, que gran avance sería solamente eso) en el que no tuviéramos que pasar décadas mendigando el Corredor del Mediterráneo porque ya lo haríamos nosotros, etc... y tras una charla con dicho independentista, acabarías reconociendole, que, aunque no ves claro el día después de la independencia, reconoces que vale la pena tener un sueño e intentar llevarlo a cabo, sobretodo si la alternativa es quedarnos como estamos, con Rajoy leyendo el Marca y fumando puros, y media España votándole.

¿Algún dato que corrobore esa afirmación? Es sólo tu intuición, supongo. Mi intuición me dice todo lo contrario. Un día hacemos un cruce de intuiciones, a ver si te hago independentista, que no ha de ser tan difícil

Yotengounplan

Perdona que no cuotee como es debido pero es que estoy desde el movil....

Lo que opinan 2 millones de catalanes es super respetable...y lo que opinan el resto? 4 millones al menos no lo tenemos claro

Y lo de hacerme independentista no es dificil, te lo aseguro...se hace un referéndum como en escocia o quebec, pactado con el gobierno central y entonces el escenario para mi cambia completamente.

Por supuesto que es mi intuición. pero lo poco que conozco me de la nariz que el referéndum lo parará no el gobierno de España sino Europa

Cada vez tengo mas ganas de compartir cervezas!!