11/02/2017, 00:22 | #6061 | ||
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11/02/2017, 22:13 | #6062 | ||||
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11/02/2017, 23:15 | #6063 |
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Por pedir...
Me gustaría que se hiciera un referéndum. Me gustaría que se hiciera una campaña electoral-informativa antes del referéndum muy completa en la que tanto los partidarios del si como del no, informaran de porque defienden una opción u otra y fueran preguntados por los ciudadanos. Que no hablaran sólo de sentimientos en un sentido u otro, que están muy bien, sino también de datos concretos. Al fin y al cabo es una cuestión histórica para la que luego puede no haber vuelta atrás. Me gustaría ir a votar bien informado y con la mayor parte de las dudas resueltas. Me gustaría que la participación fuera muy alta. Me gustaría que el si o el no ganaran por una cifra clara, no me gustaría nada una victoria por el 51% de los votos emitidos, algo cercano al 60% me parecería indiscutible, contundente e inapelable. Un 55% me parecería menos contundente pero aceptable. Menos del 55% para la opción ganadora me parecería poco. Pero la frase de Soraya a Jonqueres "haremos todo lo posible para que no podáis votar" me hace pensar que antes de mis matices sobre como creo que debería ser el referéndum, nos quedan muchos y variados episodios por ver. Si el río suena, buena sombra le cobija
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7 foreros han dado SmilePoints a Calamar por este mensaje
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Baliga-balaga (13/02/2017), Dexter64 (11/02/2017), hotmail2866 (12/02/2017), Joan 1944 (12/02/2017), Marmesor (13/02/2017), Tunel (13/02/2017), Yotengounplan (13/02/2017) |
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12/02/2017, 11:25 | #6064 | ||
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------ Bump: Datos concretos tienes muchos por aquí, Calamar. Ya sabes que el unionismo tratará de reventar-lo todo, así pues esto va a ser un democracia sí o no, simplemente. Tú eliges. Bump: En cualquier elección un 51% siempre es más que un 49%. Y no es el caso de Catalunya, por cierto. Un 49 de Sí vs un 39 de No, eso es lo que sabemos a ciencia cierta de las últimas elecciones. No sabemos qué saldría en un referéndum pero parece claro que el Sí sería mayoritario. No habrá una clarísima mayoría apabullante, pero sí habrá una mayoría. ¿Qué hacemos entonces si gana el Sí por un 51%? ¿No hacer caso y seguir como si tal cosa, quedándonos en lo que quiera una minoría? ¿Es eso democracia? |
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12/02/2017, 14:04 | #6065 | |
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Sr. Durán estaba al cas |
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3 foreros han dado SmilePoints a hotmail2866 por este mensaje
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13/02/2017, 07:45 | #6066 | |||
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13/02/2017, 13:39 | #6067 |
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El febrer 1991 Lituania fa un referendum per l'independencia vota el 85% i el si se impossa per una amplia mayoría
Poc mesos abans la Unió Europea i EEUU havien amenaçat no reconeixar mai una Lituania independent i apostaban per una URRS unida ,2 dies mes tardIslandia reconeixia l'independencia i mes tard Dinamarca i dues semanas la Unió Europea i EEUU (menjant-se amb patates allò que habien dit abans del referedum) |
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5 foreros han dado SmilePoints a hotmail2866 por este mensaje
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Baliga-balaga (13/02/2017), Calamar (13/02/2017), Joan 1944 (13/02/2017), Stylxxx (13/02/2017), Tunel (13/02/2017) |
13/02/2017, 15:23 | #6068 | ||
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------ Sortim ja d'aquest fàstic insuportable!!! //*// Última edición por Baliga-balaga; 13/02/2017 a las 15:25. |
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13/02/2017, 16:53 | #6069 |
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Dia 25 de Abril 2018 Illes Fèroe faran un referendum que garantizará el dret de autoderterminació que fins ara pertany a Dinamarca
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2 foreros han dado SmilePoints a hotmail2866 por este mensaje
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Baliga-balaga (13/02/2017), Joan 1944 (13/02/2017) |
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13/02/2017, 18:25 | #6070 | |
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Puede que el referendum se haga, es más, considero necesario que se haga, pero no sé cuando...porque como bien dices el problema es lo que pasará el dia siguiente. Si el referendum no está negociado con el Estado Español y refrendado su resultado por las instituciones mundiales, es decir, hecho a la brava, no servirá de nada, a no ser que gane el "no a la independencia", y creará frustraciones, y por tanto empeorará la situación. El hablar de casos de independencia de primeros de siglo pasado o de naciones de la antigua URSS tiene poco sentido porque se trata de casos o muy antiguos y que ahora el status mundial no contempla o de situaciones geoestrategicas que interesaban a Europa y a USA. Bajo mi punto de vista, y con la situación actual la solución del "problema catalán" no tiene otra que votar, los políticos de uno y otro lado se han esforzado en abrir un grieta lo suficientemente grande como para que la visión de catalanes y españoles se haya llevado a un estado de casi conflicto. Y lo triste es que en los tiempos de Zapatero y posteriormente de Rajoy se hubiera dialogado mas por parte de estos dos, y por parte de Mas también la situación sería diferente. Zapatero fue un mentiroso al no respetar lo hablado, Rajoy un intransigente y Mas un mal gestor y un cobarde que se escondió detras de la senyera para ocultar su mala gestión y para intentar salvar su partido (ha fracasado en todo) y ahora nos encontramos en manos de la CUP, que ha sido del nostre seny? |
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Un forero ha dado un SmilePoint a Yotengounplan por este mensaje
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Calamar (17/02/2017) |
13/02/2017, 18:30 | #6071 | |
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C.I.
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3 foreros han dado SmilePoints a Joan 1944 por este mensaje
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13/02/2017, 18:30 | #6072 | |||||
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Però Espanya no és ni ha estat mai d'eixe món. Espanya és hereva, totalment desacomplexada al 2017, de dictadures i absolutismes varis. Haurem de seguir picant pedra fins a aconseguir la nostra llibertat i guanyar-nos el respecte i la dignitat que se'ns nega en aquest estat feixista i borbònic. Bump: Cita:
--- Bump: No sé què hi pinten Mas i la CUP al costat d'aquell parell de brètols nacionalistes espanyols. Des de Catalunya s'ha demanat i exigit fins a l'afartament de parlar-ne de l'assumpte i només s'han rebut coces en forma d'"ordeno y mando". És talment això del divorci i les amputacions. El nacionalisme madrilenyista es pensa que Catalunya, i els catalans, som de la seva propietat. Se'n diu colonialisme. I aquí, cada dia que passa, en seran menys els que diguin "Sí, bwana" //*// Bump: Cita:
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13/02/2017, 20:17 | #6073 |
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Joan, es la meva opinió...suposo que igual de respetable que la teva o la de qualsevol altre no?
por otro lado, ya a Baliga habrá que dejarlo por imposible, con su lenguaje pseudolibertario de estados fascista, nazionalmadrilenyista, borbonico y demás. Ese lenguaje es empleado para que despues de leerlo mil veces la gente se lo acabe creyendo, España por vigésima vez escribo es una estado democratico reconocido mundialmente, y por mas que lo repitas mil veces eso objetivamente es asi... además el tema borbonico ya cansa, han habido Borbones buenos y malos, personalmente prefiero la republica, pero hay estados monarquicos que son tambien democraticos y no pasa absolutamente nada. Hubieras preferido en lugar de Felipe V a Carlos VI? Igual estarias ahora echando pestes de los Habsburgo?? Tomamos partido por el bando perdedor y encima nos empeñamos sabiendolo en seguir defendiendo a Carlos cuando este se piró de Barcelona, posteriormente sacó a su mujer y negociaba la concesion de los territorios españoles en Italia para que se quedará calladito. Nos vimos envueltos en una europa que no queria que se volviera a unir austria con españa por miedo a que se pudiera reeditar los tiempos de Carlos I y Felipe II, Habsburgos!! y que apostaron por una linea borbonica e Inglaterra que saco provecho con territorios y con dominio en America. Que hubiera sido de nosotros con el despotismo ilustrado de los Habsburgo austricos? perdiendo la primera guerra mundial?? o supones que Carlos VI nos habria dado la independencia?? Sabes que el decreto de Nova Planta tambien se aplico a Aragon y a Valencia por resistir?? y no se empeñan en independizarse... sabes cual fue el resultado economico para Catalunya y Barcelona en concreto años despues de la guerra de sucesion? No justifico nada, son hechos, es Historia, le puedes aplicar una vision u otra...en cada hecho de la Historia hay que verlo bajo la optica del momento en cuestión. Tampoco podian votar las mujeres en aquellos tiempos, los sindicatos eran ilegales, ni habia referendums!! jajajajaj asi que te veo muy partidario de los Habsburgo, por lo que veo eres fan de Carlos I y de Felipe II, y de los abuelos del primero? los Reyes Catolicos?? 1500 catalanes tomaron parte en la toma de Granada, Luis de Recasens, El Marqués de Sentmenat, la compañia de granaderos del rey (Felipe V!!!) cuyos mandos eran en su mayoria catalanes, la concesion por parte del odiado Borbón de privilegios de comercio con America, Gaspar de Portolà, Manel d'amat, Pere d'Alberní, Joan Nuix, els mossos de escuadra fueron creados por Felipe V!!!! .... Despues de la guerra de sucesion, ocurrio la guerra de la independencia, que decian aquellos catalanes?? Antoni de Capmany, hijo de austracista?, Perez Galdos relato en sus episodios nacionales el sitio de Girona donde los defensores empuñaban la bandera española, Antoni Franch i Estalella, Francesc Riera i Balaguer, Agustina de Aragón, el timbaler del Bruc, Josep Manso (el general Manso), en las cortes de Cadiz intervinieron 18 catalanes... el padre Claret, Anselm Clavé y su obra gloria a España, jaume Balmes, si el del carrer Balmes, se sentia oprimido?? hablando de calles tambien se podria echar un vistazo a la biografia del senyor Aribau, o a la de Pi i Margall,... es que nos anclamos en la guerra de sucesion como si nada hubiera pasado despues!!! En fin, y para rematar el tema borbónico, el conseller Rafel de Casanovas fue indultado y siguió ejerciendo su profesión en Barcelona!!! El 15 de septiembre el Consell de Cent de Barcelona quedó abolido, cerrándose sus archivos, escribanías y arcas de depósito; hoy en día se pueden consultar gratuita y públicamente en el Archivo Histórico de la Ciudad de Barcelona el Libro diario del Consejo, las actas de las reuniones de los Consellers, el Registro de Deliberaciones, las series de ordenaciones y de correspondencia de los Consellers de Barcelona, así con el Inventario del Consejo y el Inventario de los Consellers;76 en cuánto al Archivo Secreto, quedó en Barcelona cuando las tropas borbónicas ocuparon la ciudad, y aún el mismo Rafael Casanova en 1728 apelaba a la verdad de los documentos allí custodiados en la carta que envió a su coetáneo Francisco de Castellví en Viena: «Es cierto consta de la misma carta, que no dudo se halla en el Secreto de la ciudad, pues no sabemos que del Secreto se haya tocado nada». El mismo día 15 de septiembre todos los Consellers de Barcelona fueron exonerados de sus cargos y fue nombrada una junta provisional de gobierno municipal. Curado de sus heridas, los bienes de Rafael Casanova fueron embargados, pasando a residir a partir de entonces en la casa de su hijo, en San Baudilio de Llobregat. Le fue ordenado que entregara el título de ciudadano honrado con que le había honrado el Archiduque Carlos de Austria en 1707 y, amnistiado en 1719, regresó a Barcelona y volvió a ejercer como abogado hasta 1737, año en qué se retiró. Murió seis años más tarde en San Baudilio de Llobregat, el 2 de mayo de 1743, y fue enterrado en la iglesia parroquial de la localidad al día siguiente.77 Tras la derrota, Casanova mantuvo los contactos con otros importantes dirigentes de la ciudad durante el sitio, como el sargento mayor de la Coronela de Barcelona Félix Monjo o el teniente coronel José Vilana; así mismo con los exiliados en Viena, como el capitán de la Coronela Francisco de Castellví o el comisionado secreto del Archiduque Carlos de Austria en Barcelona Juan Francisco de Verneda. Por contra, jamás volvió a dirigir la palabra a quien fuera su segundo durante el sitio de Barcelona, el Conseller Segon Salvador Feliu de la Peña, quien a finales de 1718 retomó sus negocios mercantiles en Vilasar de Mar, muriendo en dicha localidad en 1733.78 En noviembre de 2010 la familia Barraquer de San Baudilio de Llobregat, herederos directos de Rafael Casanova, cedieron su fondo documental al Archivo Nacional de Cataluña, destacando entre los documentos el acta de entrega de su título de ciudadano honrado, el pleito que se inició en su contra delante del tribunal de la Intendencia General de Cataluña (1730-1735), testimonios de la confiscación de sus bienes, y la correspondencia de sus descendientes con la familia Verneda, austracistas exiliados en Viena.79 Por su parte, el economista e historiador Ernest Lluch, centrado en el estudio del austracismo persistente después 1714, estaba estudiando cuál habría sido el grado de implicación que tuvo Rafael Casanova en la autoría del opúsculo austracista anónimo Record de l'Aliança, (Recuerdo de la Alianza)80 publicado en enero de 1736, el «22º año de nuestra esclavitud». hala! que tengais buena tarde! |
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13/02/2017, 20:25 | #6074 | |
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I a que ve aixo, si el van indulta o no, ó saps perque no li va dirigi la paraula mai mes al seu segon, I tu saps si en el tractat es va demana el indult per part de un famos Conde frances? ay ay ay que me sabe a Calisay I saps que el fosa de las moreras no si entera cap traidor, digeli el avi al seu net, veient el seu fill mort ? C.I.
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3 foreros han dado SmilePoints a Joan 1944 por este mensaje
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13/02/2017, 21:06 | #6075 |
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A l´any 1955 l´España de Franco entraba a la ONU, de la maneta dels USA que gracies a les bases (algú s´en recorda de la "soberania terriotial"?) i amb aixó es legitimaba la dictadura franquista davant el mon d´una manera vergonyant, oblidant els crims dela dictadura i empassant-se el "dictat" americà. A España la gent es moria de gana i la miseria era el pa de cada dia, però ja era "una nación reconocida mundialmente", de democracia res de res. Al 1985, desprès de moltes giragonses, l´invent de la "monarquia parlamentaria", conseguia entrar a Europa de la ma del Sr. Gonzalez (amb el padrinatge del Willy Brand, es clar), el "canviar todo sin que se note el cuidado" anava per bon camí. El GAL vindria alhora o desprès, però un cop mes España era "una nación reconocida mundialmente", si, aquest cop amb eleccions, equilibris militars i "superant" el cop d´estat del Tejero, era un premi, no fos cas que tornessin els sabres, .................en aquesta época ja no calia ser "vigia de Occidente", pero les bases encara hi son. Tot aquest bagatge en un segle, el XX, on els moviments obrers de la primera quinzena foren esclafats, dictadures, "cuartelazos",...i arribá la II República...que durà poc : la derechona i altres herbes varen provocar la Guerra Civil, la guanyaren militarment amb ajuda de nazis i feixistes italians, i comença la llarga nit del franquisme, quan morí el dictador, el seu successor i uns quans mes volgueren rentar-li la ronya al sistema i arriba la "monarquia parlamentaria", la "transición modélica", i ara on som?, doncs ni mes ni menys que al territori somniat per la derechona : han passat gairebé 40 anys de les primeres eleccions i aquesta creu que s´ha oblidat tot, que mirar-se el melic i l´amnesia volguda han fet la resta, doncs no, els ha sortit un gra, que els "irrita" que els fa parlar de "amputacions", es Catalunya i molta de la seva gent. Com es pot apreciar la qualitat democrática dels governants espanyols es inexistent. Pero mes val fer un congrés a la búlgara, o a la "vulgara" de vulgaritat i sense mes hosties aplicar la democarcia interna del que mana. Tot molt "homologable", res nou per cert. I encara que sigui per una questió de memòria referent al setge de Barcelona, recordar el patiment de la població civil. Al general Villarroel no li aplicaren cap mena de mirament: Código HTML:
Fou dut per mar al castell d'Alacant on el seu grup de presoners austriacistes va desembarcar el 29 d'octubre. El mes següent foren traslladats al de la Corunya on es passaria la resta de la seva vida fins a morir el 22 de febrer de 1726 en unes condicions paupèrrimes. Aquells últims anys els va passar en una cel·la que s'inundava amb les onades de la mar, les quals li varen provocar una paràlisi total de les cames.[1][68] La data real de la seva mort la van descobrir els historiadors Antoni Muñoz i Josep Catà el 2009.[69] Fins llavors la historiografia havia cregut que Villarroel havia estat alliberat a Segòvia, gràcies a la pau de Viena, on s'hauria quedat a viure en terres castellanes amb un retir digne pagat per l'emperador Carles VI, fins a la seva suposada mort, datada equivocadament el 1742. Código HTML:
El 18 de setembre del 1714 Moragues s'acollí a la capitulació de la fortalesa de Cardona i es va tornar a retirar amb la seva família a les seves possessions de Sort. Al cap de poc fou reclamat pel capità general a Barcelona, on se li requisà la documentació i se li posà vigilància. Tement un arrest per conspiració, intentà embarcar-se cap a Mallorca, que encara estava lliure de l'ocupació borbònica. Amagat a Montjuïc fou traït quan intentava fugir i pres a Barcelona el 22 de març de 1715. Posteriorment seria jutjat en un procés sumaríssim i torturat i executat el dia 27 del mateix mes de març de 1715.[15] El general Moragues i els capitans Jaume Roca i Pau Macip van ser executats de manera infamant el 27 de març del 1715. Al general Moragues no se li reconegueren els honors militars, i descalç i amb camisa de penitent, fou arrossegat viu pels carrers de Barcelona per un cavall fins a arribar al patíbul, on fou executat, decapitat i esquarterat, per tal de complir la triple condemna de mort que rebé. El cap del general Moragues, com a escarni, fou posat en una gàbia de ferro que es va penjar al Portal de Mar,[1] amb una inscripció en llatí que deia: « "Josep Moragues, per haver comès el crim d'una repetida rebel·lió, haver abusat dues vegades de la clemència reial, finalment, la tercera vegada, fou pres i executat per la justícia." » Malgrat les súpliques de la seva vídua, el cap no es va retirar del Portal de Mar fins al cap de dotze anys (març del 1727).[16][17] Tothom pot cercar les justificacions que vulgui o li vagin be, però els borbons per Catalunya varen ser (i son) pitjor que la pesta, be.......n´hi ha que ni aixó, pel broc gros que fa baixada : cerquen les arrels d´identitat en els carlins!!, quin collons. Apa , ja m´en puc anar a dormir tranquil. |
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4 foreros han dado SmilePoints a Marmesor por este mensaje
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13/02/2017, 22:40 | #6077 | |||
Forero Bloqueado
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Borbons bons diu aquest!!! XD Genial!
Sí, sí, molts van pagar amb la vida creure's que els hi respectarien la vida un cop rendits. Ens vols prendre el número, yotengo? Qui estigui mínimament informat sap la quantitat de disbarats i crims contra la Humanitat que han comès aquesta nissaga de dèspotes. En tot cas, jo no vull cap monarca. El simple concepte de monarquia ja és en si mateix una aberració antidemocràtica. Tots per a tu els Borbons, els Habsburg i tots els que vulguis. XD Bump: Cita:
Un altre crim contra la Humanitat del que n'és còmplice el franquisme, i del que n'acaba sent també l'actual estat espanyol en mantenir l'obra del franquisme i els seus preceptes, sense qüestionar-se res del seu verinós llegat. Visca Catalunya Lliure! //*// Bona nit, bons germans! Bump: Cita:
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14/02/2017, 07:41 | #6078 | |||
Forero Bloqueado
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Cita:
---- Bump: Cita:
---- Una ració més de "los problemas que le importan a la gente"... |
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14/02/2017, 13:32 | #6079 |
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avui me han explicat lo seguent.
Un señor sin trabajo con un hijo menor esposa en paro igual que el se dirige a Serveis Socials Basics de un Ajuntament de la provincia de Barcelona. Li demanan tans papers certificats, com si tingues que fer la una autopista fins els EEUU, entre ells un certificat de prestacions, (en su caso de no tener ninguna prestacion) se presenta el en persona, el soc le facilita la cita previa para el dia siguiente, el dia siguiente nuestro hombre, llega 15 minutos antes de la cita al lugar, aproximadamente 30 minutos mas tarde, le atiende un funcionario que estuvo 15 largos minutos sin atender a nadie, le indica que por internet, nuestro señor le comenta no tengo internet no tengo telefono no tengo NPI de usar un ordenador, vete a la bliblioteca publica, no damelo tu, se te acabo el tiempo, no me voy ó me das mi certificado ó un papel que diga que no te da la gana o que no puedes, la respuesta un guardia de seguridad privada i a la calle. Vivan los derechos constitucionales, ahora tenemos que ir a compar la carne y todo por internet a la bliblioteca publica? Yotengo, es o no es para ser indepe, i no querer saber nada del Estad del Regne d´Espanya. ???? Es una vergonya, un funcionari, es pasi perl foro els drets constitucional, segons un abogad penalista, la pena per aquet funcionari prudia ser inabilitacio per vida de carrer public ó treball a la administracio, si nomes cumplia ordes, tambe tindria sentencia condenatoria, i el cap o carrec que ves donat la orda podria anar inclos a la preso. C.I.
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3 foreros han dado SmilePoints a Joan 1944 por este mensaje
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14/02/2017, 16:32 | #6080 |
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Divendres 17 de febrer a les 19,30 al Centre Civic de Premiá de Mar ;Quim Torra presenta ció del llibre "Muriel Casals i la revolució dels somriures"
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2 foreros han dado SmilePoints a hotmail2866 por este mensaje
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Baliga-balaga (14/02/2017), Joan 1944 (14/02/2017) |