ADVERTENCIAS

Marmesor · 29/01/2013, 09:48

un atac de banyes?....

Cita:

Iniciado por kvuelvaelmuro

Tú, el que hablas de ti mismo en primera persona del plural, no quieres ni consultas ni referndums. Quieres coger el poder por la fuerza, como un golpista y desde el balcón de la Generalitat, proclamar la independencia al estilo de 1934. Perfecto. Inténtalo si te hace más feliz. Ahora, mira como acabó todo, con el conseller Dencàs huyendo por la alcantarilla cuando el general Batet aplicó la ley. No pierdas el tiempo aquí y hazlo. Adelante, que quiero verlo.

....Ho sento noiet, dono per descomptat que no has entés res de res, i es lògic venint d´on vens, ambs els teus antecedents genètics, que en podem esperar?....mira, parlo de l´aspiració d´una part d´aquest poble al que no perteneixes ni tens cap respecte, aquest mateix poble que ha sortit massivament al carrer per a reclamar el dret a decidir, cosa que les teves espanyes ni en broma reunirien tanta gent....be, tant fa : vius aqui com podries viure en una altra banda i no has perdut mai la mala bava ancestral dels ressabiats que com tu no son agraïts ni de si mateixos.
Es ben cert que ja fas prou escrivint bajanades de consum intern per gent com tu, el teu discurs no dona mes de si, ara l´has agafada amb els fets del 34, però que poc dius dels del 36 on aquest poble va rebentar la conxorxa feixista......on era el fatxa Goded?....saps? quan aquest poble, el catalá no et confonguis, ha tingut força ha estat imparable. Quan tota la pùrria borbònica primer, la franquista desprès ens varen arrabassar les llibertats mai pogueren arrabassar-nos la dignitat, això amb tot el que s´ha hagut de patir. Ara ja en sabem una mica, quan la gent a dit prou, es prou......potser seràs tu el que s´amagui a les clavegueres, allí trobarás bona companyia.

I ara ja pots dir als teus companys que aqui en tenim DOS, com la gent normal, i no com el dictador que tant us agradava que en tenia UN ,....................... i encara gracies.

Campeon · 29/01/2013, 11:35

¿Cuantos presidentes catalanes ha tenido España?

[/quote]

Tres: El General Prim, Pi y Margall y Estanislao Figueras. Precisamente cuando a los españoles se les permitió votar más libremente y el nacionalismo catalán no se había desentendido de España.

No está mal, si tenemos en cuenta que la derecha catalana está desentendida en un 70% (votos de CIU vs PP) de la gobernación de España y cuando se le ha invitado en los últimos 30 años a meter ministros en el Gobierno, no quiere. En la II República, idem. A su puta bola.

Por eso mismo, porque la renuncia a formar parte de coaliciones de Gobierno es voluntaria, porque Cataluña tiene en Madrid diputados en números de decenas, porque varios Vicepresidentes de Gobierno y Ministros en los últimos 30 años han sido catalanes, aunque no fuesen nacionalistas, e incluso se les ha ofrecido Ministerios a nacionalistas y los han rechazado, porque el estatus de la lengua catalana es en España infinitamente mejor que en el otro Estado en el que está presente y que tiene asiento en el Consejo de Seguridad de la ONU y es la segunda potencia de la UE (Francia), y otros tantos motivos, ningún Tribunal Internacional va a considerar Cataluña como una colonia, y va a aplicar el Derecho de autodeterminación de los pueblos a esta situación.

Vías de hecho. Es lo que queda. Y la evolución de estas vías de hecho es el futuro.

En resumen, presentarse a las elecciones, en listas conjuntas, con un punto único en el programa: proclamar la independencia con un Proyecto de Constitución del Estado Independiente redactado. Recoger exactamente los votos a favor que sean de personas mayores de edad y censadas. Tras un debate en el que el estatus futuro de Cataluña en la UE (dentro o fuera) será explícitamente explicado por los partidiarios del No.

Si hay finalmente una mayoría suficiente, salir al Balcón de la Plaça de Sant Jaume y a partir de ahí poner al Gobierno Español en la disyuntiva de utilizar los medios constitucionales que tiene (desde la suspensión de la autonomía hasta las Fuerzas Armadas) o consentir y negociar la salida. Ése es el único plan de acción que es posible si se quiere conseguir la independencia.

Y si España es lista y no opta por la acción armada, sino por suspender la autonomía y pagar directamente la nómina de los funcionarios de la Generalitat desde Madrid, cerrando el Parlament.... entonces sí que no va a pasar nada. Sólo una guerra civil provocaría el movimiento en otras naciones a favor de darle la independencia como pasó con Kosovo.

Marmesor · 29/01/2013, 18:07

Tal dia com avui...

.....si, tal dia com avui a l´any 1938, Barcelona va ser bombardejada pels Savoia-Marchetti que il Duce posava al servei del terror feixista, la plaça de Sant Felip Neri i el convent es van ensorrar, molts morts, sobretot canalla.
Això ve a tomb per a dir que ja sabem com va això de la consideració que ens tenen.

I encara es pregunten per la desafecció, quins collons, es com si a mes d´haber-nos arrabassat drets i diners encara tinguessim que donar les gracies. Catalunya històricament mai va triar formar part de les espanyes, ens hi varem incorporar a la força i amb traïdoria (Compromís de Casp), i en altres fases de la història com la guerra de successió els hi va faltar temps per reduïr-nos a res, aixo si, sense deixar d´emportar-se els impostos. A la segona meitat del XIX alguns prohoms catalans varen voler modernitzar l´estat espanyol....varen durar ben poc.

Segle XX, guerra civil inclosa i dictadura franquista varen demostrar-nos fins a quin punt erem importants : negant-nos llengua i propiciant un genocidi cultural....quan va morir el porc, tornar a començar amb els mateixos o el seus hereus que ens havien volgut fer desaparèixer, qui es pot creure a dia d´avui aquesta gent?...ningú.

Els simplistes que treuen el cap aqui diuen (es d´agraïr) que si ens treuen l´autonomia i Madrid paga els funcionaris, aqui no passarà res, això es una bajanada com una casa, ja en tenim prou i segur que com sempre es soprendan de la resposta. L´exercit espanyol, riota internacional, ens intervendrá?, potser no tindrán diners per la betzina per tornar.
Potser si que passi alguna cosa : deixar de pagar impostos, per exemple i que es colapsi el sistema......nosaltres patiriem molt , ells,s´ensorraven segur.

Bump:

M´han enviat això, potser es interessant pels que encar es pregunten per la nostra desafecció amb les espanyes...llegiu, llegiu

Després de l’èxit sonat de la convocatòria de la manifestació a favor de la independència de Catalunya de l’11 de setembre de 2012, se senten nombroses veus a favor de la convocatòria d’un referèndum per decidir democràticament el destí de Catalunya. I em pregunto: per què cal un referèndum?
Des de la Fundació d’Estudis Històrics de Catalunya sempre hem defensat que, malgrat la visió de la història del nostre país que espanyols i francesos ens han volgut imposar, Catalunya –la part que pertany a l’estat espanyol- no és Espanya, ÉS D’ESPANYA, fruit d’una conquesta militar. No va ser una adhesió o una unió voluntària de la qual ara ens en penedim.
Un país ocupat com ho van ser, posem per cas França, Bèlgica, Holanda, Noruega 0 Polònia des de 1939-1940 com a conseqüència de la invasió per part dels exèrcits alemanys. Després de la derrota dels nazis, l’any 1945, tots aquests estats van recuperar automàticament la seva sobirania. A ningú se li va acudir proposar un referèndum per legitimar la nova situació.
Si Catalunya és un país que va perdre la seva sobirania per la força de les armes i va ser ocupat militarment des del 1714, hauria de tenir la mateixa consideració que els països ocupats pels alemanys durant la segona guerra mundial. L’annexió de Catalunya va ser conseqüència d’una agressió militar i va anar seguida d’un tracte de país conquerit amb execucions, tortures, exili, presó i espolis de tota mena que, amb petits intervals, s’ha perllongat la major part d’aquests tres-cents anys.
L’oblit de la nostra història explica l’acceptació acrítica d’un procediment independentista que implica la legitimació de les raons dels ocupants segons les quals Catalunya és una part indestriable d’Espanya de la qual forma part per pròpia voluntat i des de temps immemorials.
Els catalans, per tant, de cap manera hauríem de sentir-nos obligats a sustentar el nostre dret mitjançant una consulta popular. Simplement, caldria una proclamació del nostre parlament, consensuada amb les potències europees i mundials, que restituís, automàticament, la sobirania perduda fa 300 anys.
A part de ser un acte d’absoluta justícia històrica, aquesta via ens estalviaria un desagradable procés previ a la consulta, atiat per l’estat espanyol amb tots els seus recursos, ple de paranys, d’amenaces i de mentides, que tindria com a objectiu sembrar la por i la divisió entre la població catalana.
Carles Camp
17 de setembre de 2012Monestir de Sant Benet de Montserrat

Arkadin · 29/01/2013, 20:28

Catalunya i els Borbons

Resum de les disposicions dictades per Espanya, després de l'ocupació de Barcelona l'11 de setembre de 1714 :

Abolició de les Corts de Catalunya
Abolició de tots els organismes de govern de la nació catalana
Extinció del Consell de Cent i de tot el règim municipal de Catalunya
Extinció de la Generalitat de Catalunya
Extinció de la Universitat de Barcelona, que és traslladada a Cervera
Clausura de les Universitats catalanes de Lleida, Vic, Girona i Tarragona
Confiscació dels béns de tots els catalans que es distingiren en la defensa de les nostres llibertats, fins i tot dels que havien mort a la lluita
Establiment a Catalunya de l'encara no coneguda càrrega dels allotjaments
Obligació de tots els pobles de Catalunya de destinar un tros de llurs camps per a plantar-hi farratges per als cavalls de les tropes espanyoles
Prohibició als professors de la ciutat de Barcelona d'ensenyar retòrica i gramàtica
Empresonament dels vint-i-cinc principals dirigents de la defensa de Barcelona, els quals foren engrillonats i tancats per a tota la vida a llunyans castells, com Valladolid, La Corunya, Sant Sebastià, malgrat haver estat promès a l'acta de capitulació de Barcelona el respecte al vençut
Imposició a Catalunya de la contribució del paper segellat
Imposició, com a oficial, de la llengua castellana en lloc de la catalana
Despatxar, sense cap excepció, tots els empleats de la ciutat de Barcelona i de la Generalitat de Catalunya
Prohibició als habitants de Barcelona d'anar pel carrer en grups de més de dos després del toc de retreta
Creació de l'ominós "donativo" pel qual s'exigia als catalans un repartiment de més d'un milió de lliures catalanes
A qui no volia pagar, li enviaven un escamot de soldats a casa seva amb l'ordre de mantenir-lo a la força, fins que hagués pagat l'impost
Exili, per ordre del capità general, de molts canonges, religiosos, nobles, jutges, advocats, escrivans i individus d'altres estaments que es distingien per l'amor al país
Ajusticiament a Barcelona el dia 27 de març de 1715 com a vulgars criminals, de l'il·lustre general català en Josep Moragas i els seus companys Francesc Solanic, Jaume Roca i Pau Macip, per haver defensat Barcelona
Execució al garrot, el 5 d'abril de 1715, d'en Francesc Casllar i Tord, un dels més valents oficials del Regiment del Roser, que es va cobrir de glòria durant el setge
Empresonament durant el febrer i l'abril de 1715, de 3876 persones Moltes foren desterrades i les altres tancades a Montjuïc, Lleida, Tortosa i Tarragona
Ajusticiament a la forca, a Girona, dels valents guerrillers catalans, Noi d'Avinyonet, Joan Oliver i Francesc Montfort
Execució a Vic, de Bach de Roda Els coronels Brichfens i Aniell pogueren escapar de la persecució dels soldats espanyols
Modificació del règim municipal de Catalunya per a ficar-hi els corregidors, batlles i regidors de nomenament reial
Ordre de que qui no fos català pogués ocupar càrrecs públics
Ordre de que els regidors de la ciutat portessin banda i que les venerades gramalles dels nostres consellers fossin vestides pels porters de l'Ajuntament
Supressió de la Junta de Sanitat de Barcelona
Prohibició del Sometent a tota Catalunya
Supressió dels càrrecs d'arxiver de la ciutat, mostassals, guaita de Montjuïc i cònsols de Barcelona a Nàpols, Sardenya i Palerm
Prohibició de que els catalans poguessin tenir cap mena d'armes
Recollida i destrucció dels "Anals de Catalunya", escrits per Feliu de la Penya, i de tots els escrits publicats durant la guerra
Enderrocament de tots els castells de Catalunya, la conservació dels quals no convenia a l'absolutisme reial Són incalculables les joies arquitectòniques que van desaparèixer
Abolició, el primer d'octubre de 1718, de tota la moneda catalana
Supressió del Dret de Catalunya a encunyar la seva pròpia moneda, disposant-se que fos rebaixada a una tercera part del seu valor la moneda dita "ardits de Catalunya"
Prohibició de l'ús de l'espasa als catalans que tenien dret a portar-ne
Ordre que cap català pogués tenir a casa seva més que un ganivet de llescar pa, i encara lligat la taula amb una cadena
Ordre dictada pel propi Felip V que fos desguarnida la sala del Consell de Cent, de Barcelona
Disposició manant que fossin trets del Palau de la Generalitat els quadres de Sant Jordi i els escuts de les creus i les barres catalanes Al seu lloc s'hi posaren retrats de Felip V i escuts, torres, lleons i flors de lis
Ordre disposant que cada dia a les dues de la tarda, per a recordar als barcelonins l'hora de llur rendició, la campana de la Catedral toqui "Oració del rei"
Ordre disposant que fos baixada del rellotge de la Seu de Barcelona i feta trossos la campana "Honorata" pel "delicte" d'haver tocat a sometent durant el setge
Construcció d'un fort al carrer de Tallers i un altre a Santa Mònica
Construcció de la Ciutadella de Barcelona Per fes aquesta obra es van haver d'enderrocar més d'un miler d'edificis, sense cap compensació, i es va obligar els seus propietaris a fer l'enderroc i a portar les pedres a la Ciutadella que es començava a fer
Obligació als barcelonins de treballar a la construcció de la Ciutadella
Perquè es vegi de quina manera els pagaven, només direm que un carro estava obligat a fer deu viatges diaris, i si no els feia tots, perdia els 21 quartos que se li donaven de jornal
Cremació per mà del botxí a la sala de Sant Jordi de la Generalitat, dels documents originals de gran nombre de títols i distincions que s'havien concedit a poblacions i particulars de Catalunya i a la seva Generalitat
Violar més de cent mil dones i donar pel cul a la resta de catalans.

Veig que n'hi ha algú, que escriu per aquí, que voldría que això tornés a passar. Catalunya ofegada per la força de les armes o per l'ofec econòmic i no s'en adona, pobret, que just això sería el Hara-kiri final d'aquest país tan pudrit anomenat Eggpaña (homenatge al amic Ganorabako). Llavors si que es tindrían de treure la fam amb un vano.

megacerdo · 29/01/2013, 21:39

Cita:

Iniciado por Campeon

Tres: El General Prim, Pi y Margall y Estanislao Figueras. Precisamente cuando a los españoles se les permitió votar más libremente y el nacionalismo catalán no se había desentendido de España.

Te olvidas de comentar que entre los tres no suman ni DOS años de presidencia, que los tres conocieron el exilio y que Pi y Margall y Figueras intentaron, ambos, modernizar a España y convertirla en un estado federal, y sufrieron prisión y fueron perseguidos por eso. Asegurate de explicarselo a la Karmachacón o al Peranavarro

Cita:

Por eso mismo, porque la renuncia a formar parte de coaliciones de Gobierno es voluntaria, porque Cataluña tiene en Madrid diputados en números de decenas

Hace falta el TRIPLE de votos para obtener un diputado en Barcelona de los que hacen falta para obtener un diputado por Soria, Teruel, Palencia, Avila, Segovia... Si votas en Barcelona tu voto cuenta la tercera parte que uno castellano.

Si haces el análisis de los diputados de Catalunya y Castilla y León, cada voto castellano-leonés vale por dos catalanes.

Vuelveme a contar lo de los diputados. Te recuerdo que uno de los motivos de la revolución americana fue el "taxation without representation".

Cita:

Y si España es lista y no opta por la acción armada, sino por suspender la [...]

Eso es imposible, si se ha proclamado la República catalana, no sale NI UN EURO de nuestros impuestos hacia Madrid, no te preocupes que a los funcionarios ya los pagaremos nosotros.

Lo que hay que oir...

kvuelvaelmuro · 29/01/2013, 22:07

Ein?

Cita:

Iniciado por marmesor

....Ho sento noiet, dono per descomptat que no has entés res de res, i es lògic venint d´on vens, ambs els teus antecedents genètics, que en podem esperar?....mira, parlo de l´aspiració d´una part d´aquest poble al que no perteneixes ni tens cap respecte, aquest mateix poble que ha sortit massivament al carrer per a reclamar el dret a decidir, cosa que les teves espanyes ni en broma reunirien tanta gent....be, tant fa : vius aqui com podries viure en una altra banda i no has perdut mai la mala bava ancestral dels ressabiats que com tu no son agraïts ni de si mateixos.
Es ben cert que ja fas [...]

¿De dónde vengo? ¿Cuáles son mis antecedentes genéticos? ¿No estarás tú más cerca de Goded que yo?
¿Hablar de uno mismo en primera persona del plural es una patología? ¿por qué con 33 pts de reputación, no te dedicas a follar un poco más?

Lextor · 29/01/2013, 22:25

Tengamos la fiestuki en...

Baja_243 · 30/01/2013, 00:34

Que algú em doni un motiu per seguir com estem, amb el govern del PP donant pel cul de mala manera (si fos de bona potser més d'un estaria content memondo

). Jo no en veig cap, de motiu, i si, per contra, molts motius per fotre el camp.

Per cert, espero que la primera ambaixada que Catalunya obri a l'estranger sigui una a Euskadi

Marmesor · 30/01/2013, 10:06

puc parlar en generic o com vulgui...

Cita:

Iniciado por kvuelvaelmuro

¿De dónde vengo? ¿Cuáles son mis antecedentes genéticos? ¿No estarás tú más cerca de Goded que yo?
¿Hablar de uno mismo en primera persona del plural es una patología? ¿por qué con 33 pts de reputación, no te dedicas a follar un poco más?

...D´on vens ho sabrás tu, jo no tinc perque saber-ho, pero respons mes a tics compulsius d´un inadaptat que a qualsevol altra cosa.
No tinc res a veure amb gent com en Goded ni amb classe de feixistes, ni he dit que tu hi tinguis res a veure, però els teus arguments son no res i com a bon simplista ho barreges tot.
I ara si, et parlo en sigular, mira jo no tinc cap patologia , simplement mé stimo Catalunya i no deu ser la mateixa que tu, si es que estimes alguna cosa que ja es cosa teva.

En quan al reputació, mira, no se de que va, aqui dic amb tota la correció que m´es possible, inclosa gent com tu, el que penso i com ho penso, i ets tu qui m´ha titllat de colpista, peró com que no tens ni solta ni volta, ni t´en recordes.

En quan a follar : home no donis lliçons, jo no ho faig, en el tema del sexe no m´ha anat malament, es clar que potser a tu t´ha anat millor : mira al meu poble deien que qui ha cardat molt no te cap necessitat de contar-ho i nomès els fantasmes pressumeixen de bons cardadors, segur que saps de qui parlo.

Potser si que vols kvuelvaelmuro, allí estaries millor, sense debatir, sense argumentar, sense parlar.

Campeon · 30/01/2013, 11:07

Cita:

Iniciado por megacerdo

Te olvidas de comentar que entre los tres no suman ni DOS años de presidencia, que los tres conocieron el exilio y que Pi y Margall y Figueras intentaron, ambos, modernizar a España y convertirla en un estado federal, y sufrieron prisión y fueron perseguidos por eso. Asegurate de explicarselo a la Karmachacón o al Peranavarro

Hace falta el TRIPLE de votos para obtener un diputado en Barcelona de los que hacen falta para obtener un diputado por Soria, Teruel, Palencia, Avila, Segovia... Si votas en Barcelona tu voto cuenta la tercera parte que uno castellano.

Si haces el análisis de [...]

Haz las cuentas de lo que cuesta un diputado de Girona, Tarragona o Lleida y lo que cuesta uno de Madrid, de Málaga, de Sevilla, de Zaragoza.....

Cataluña tiene tres provincias poco pobladas y una metrópoli. Eso es Catalunya.... el macizo de la raza Gironés son cuatro gatos. Cualquiera de las cinco ciudades de Galicia principales es más grande que Girona capital....

O las mismas cuentas para el Parlament de Catalunya respecto a los diputados de Barcelona. ERC no sería el segundo partido en escaños en Cataluña si fuera sólo por votos. ¿Qué me cuentas? ¿Existe algún argumento vuestro que no sea de quita y pon, que opongáis de cara al resto de España y que después no dejéis de utilizar en vuestro propio ámbito si os perjudica.

Respecto a taxation y representation y la indepencia de las Colonias Norteamericanas,.... no me des lecciones de Derecho Constitucional, que me temo que no te llega. Aquí se aprobó primero la Ley Electoral, y hubo diputados electos catalanes en las Cortes Constituyentes antes de que se aprobase el IRPF siquiera, que no existía con Franco. Hubo antes representation de los ciudadanos que taxation universal.

Y yo no voy a contar los Presidentes de Gobierno nombrados sin elecciones libres y democráticas. Me niego a pagar esas rondas. A ver si os enteráis. Cuando discutáis conmigo, os olvidáis de ese argumento. El pueblo español no se responsable de lo que se hizo por gobiernos que no fueron elegidos por ese mismo pueble. Se llama liability o accountability, y es la base de la democracia parlamentaria que creo que entiendes a medias....

Marmesor · 30/01/2013, 11:41

diuen que no hi han un sense dos...

Cita:

Iniciado por Campeon

Haz las cuentas de lo que cuesta un diputado de Girona, Tarragona o Lleida y lo que cuesta uno de Madrid, de Málaga, de Sevilla, de Zaragoza.....

Cataluña tiene tres provincias poco pobladas y una metrópoli. Eso es Catalunya.... el macizo de la raza Gironés son cuatro gatos. Cualquiera de las cinco ciudades de Galicia principales es más grande que Girona capital....

O las mismas cuentas para el Parlament de Catalunya respecto a los diputados de Barcelona. ERC no sería el segundo partido en escaños en Cataluña si fuera sólo por votos. ¿Qué me cuentas? ¿Existe algún argumento vuestro que no [...]

....I es clar havies de ser tu, presumint de Dret Constitucional i no citant-ne cap font, fantástic campeón, a Catalunya llest, no tenim llei electoral propia, ho dic perque ets tant savi que ho barreges tot, per tant les eleccions al Parlament es regeixen per la mateixa llei que a Soria ,4000 vots son un senador.

I no comparis home, no comparis ciutats gallegues i catalanes, territori poblat i desèrtic, tot, tot en la mateixa direcció : lamentable el to, lamentable el nivell. Que saps de territori? que saps tu de Catalunya? el que llegeixes al Mundo?, quins nasos campeón. Visita posem per cas Suissa i veurás territori poc poblat i molt ben representat, reconec que ets dels especimens "inasequibles al desaliento", però es clar, això era abans oi? ara ja som democrátes i ja está : la desmemòria fa estralls en determinada gent, no, no es tracta de responsabilitzar el poble espanyol de res passat, no, es tracta de tenir present el que va passar perque no torni, capici? y SI, si que hi han responssabilitats en els qui si varen fer malifetes, aqui i on sigui, però ja sabem que com que no hi eres no existien : punt i final i s´acabat oi?

Aqui ni som magnífics ni som extraordinaris, pero som d´una mena i ens agrada debatir, amb arguments, i la història es la que es i els pobles es donen les lleis per governar-se que volen , lliurament, si els deixen.....si ens deixeu d´una vegada. Per cert, recapitula : Catalunya no te cap metrópoli, en tot cas una àrea metropolitana que es una altra cosa, un territori bastant ben articulat i una concentració urbana costanera : ja veus que en geografia humana, analisi locacional i urbanisme mes aviat ho dsconneixes tot.

Ras i curt : avui a 2013 estem on estem pero no hi volem seguir, Catalunya no forma part de les espanyes per decissió voluntaria i per tant no tenim ( els qui ho sentim aixi) sentir-nos vinculats al vostre territori. Per tant, en la mesura que anem podent promourem i tirarem endavant tot l´entramat legal que sigui necessari primer per a poder-nos expressar lliurament, i si d´una vegada el poble decideix fer de Catalunya un estat propi i independent, no dubtis que hi arribarem, el camí es llarg, el final ja es proper.

Arkadin · 30/01/2013, 12:26

Conversa entre foreros

Campeón y Kvuelvaelmuro (Homos Hispanicus recalcitrantis) a Xac, Marmesor, Arkadin, Ganorabako, Marvy Maker (Vasco-Catalanicus irredentus)….. y las respuestas de estos últimos :

-¿Me amas?

-No. No te amo y, para que de una vez te enteres, no te he amado nunca.

-¿Pero de verdad no me amas? Piénsatelo bien.

-Joder, mira que eres pesada. Que no, que vete por ahí y déjame en paz. Entérate de una vez, ya estoy hasta los cojones de pagártelo todo y no recibir casi nada a cambio ¡desagradecida de los cojones!, por lo que me voy a vivir mi vida.

-Pero no te puedo dejar marchar así

-Me importa un comino. Haré lo que sea más conveniente para mí. Quiero controlar mis ingresos y mis gastos, organizarme la vida sin que una petarda como tú me interfiera.

-Pero tenemos muchas cosas en común. Pagar la hipoteca….los hijos.

-No te preocupe eso. Lo dejaré todo arreglado, pero me piro porque no hay quien te aguante.

-Llamaré a la policía y a los bomberos para que te lo impidan. Cerraré con llave todas las puertas. Pondré rejas en las ventanas. Apelaré el Derecho Constitucional. A la Carta Magna. Al Código de Hammurabi. A los Upanishads. A los Evangelios apócrifos. A todo para evitar que te marches.

-Me la suda todo lo que hagas. Cuando alguien no quiere estar en un sitio, no hay Dios que impida que tarde o temprano se marche, o sea que, vete haciendo a la idea de que en cuanto tenga arreglados los papeles, ¡¡me largo!!

Ganorabako · 30/01/2013, 12:47

Muy bueno

¡¡¡JA,JA,JA,JA!!! Muy requetebueno Arkadin, pero ¿tú crees que estos tipos no van a seguir dando el coñazo a pesar de saber que aquí, con nosotros, pinchan en hueso y hasta-ENCIMA- crean más rechazo? Es lo bueno que tengo yo de poder disfrutar de otro foro, por estas latitudes, dónde este tipo de tertulianos no aparecen, al menos no con esos argumentos de la época de Nebrija, el Cardenal Cisneros y Torquemada. (sin olvidar a todos los Trastamara, Austrias y Borbones) Han perdido y lo saben...pero éso jode y mucho. No dejemos sin respuesta cada uno de sus rebuznos. AURRERA BETI MUTILOK!!!

Campeon · 30/01/2013, 15:08

El cariño y el Derecho Internacional no tienen ninguna relación directa. Vais dados si le contáis una historieta sentimental a la ONU.

Yo lo que sé de datos de población y reparto de escaños es lo que leo en el INE y en el BOE. De primera mano, estadísticas y fuentes legales. Sólo con una Provincia gallega tienes más población que todas las Islas Baleares, listo..... creo que llevas 30 años sin actualizar un dato.

Lo que sé de Derecho Constitucional, en los libros.

A continuación datos sencillos de entender, cifras puras y duras, para observar cómo la pérdida de representatividad del voto españolista de Madrid provincia no es compensada con la sobrerepresantación de la Meseta:

POBLACIÓN POR PROVINCIAS

ASIGNACIÓN DE ESCAÑOS POR PROVINCIA PRIMERO SISTEMA LEGAL VIGENTE, LUEGO LEY D'HONDT PURA Y LUEGO SISTEMA CONOCIDO COMO SAINT-LAGUE

Abreviaturas: Pob.: Población; Dip: Diputados

Marmesor · 30/01/2013, 16:18

Molt be...campeón!!!

....la propera vegada copia el BOE sencer i l´enganxes aqui, això donarà idea de la teva capacitat de síntesi, en quan a Dret Internacional i Dret Constitucional, em sembla que ben poc ens pots il.lustrar ja que res del que dius ho referencies (citant la font) i per tant no pasa de ser una opinió (la teva).

Les nostres son referencies basades en fets històrics prou demostrats, no es cap sentimentalisme, i demostres saber ben poc de jurisprudencia internacional, ja que tampoc cites res que demostri el contrari, Vas be, segueix aixì. Si hi han contrincants com tu el debat será curt i ja està guanyat d´avantmà. De res.

Campeon · 30/01/2013, 19:05

Cita:

Iniciado por marmesor

....la propera vegada copia el BOE sencer i l´enganxes aqui, això donarà idea de la teva capacitat de síntesi, en quan a Dret Internacional i Dret Constitucional, em sembla que ben poc ens pots il.lustrar ja que res del que dius ho referencies (citant la font) i per tant no pasa de ser una opinió (la teva).

Les nostres son referencies basades en fets històrics prou demostrats, no es cap sentimentalisme, i demostres saber ben poc de jurisprudencia internacional, ja que tampoc cites res que demostri el contrari, Vas be, segueix aixì. Si hi han contrincants com tu el debat será curt i ja està [...]

Pero si te cito literalmente la Carta de la ONU y no te vale tampoco, fenómeno.

megacerdo · 30/01/2013, 20:46

Cita:

Iniciado por Campeon

A continuación datos sencillos de entender, cifras puras y duras, para observar cómo la pérdida de representatividad del voto españolista de Madrid provincia no es compensada con la sobrerepresantación de la Meseta:

Agradezco la currada del copy/paste que has metido y que realmente no has analizado, pero lo agradezco en serio, así nos permite encuadrar este aspecto en particular del debate.

Como a mí me gusta analizar las cosas, he hecho este pequeño resumen:

Población censada para votar en 2011 de Castilla (Castilla La Mancha + Castilla y León + Madrid)

8183097

Eligen entre ellos a:

80 diputados

Lo que equivale a:

102288 votos por diputado.

Población censada para votar en 2011 en Catalunya (Barcelona + Girona + Lleida + Tarragona)

5324909

Eligen entre ellos a:

47 diputados

Lo que equivale a:

113295 votos por diputado.

102288 es menor que 113295

Lo que demuestra que, incluso con esa infrarrepresentación(*) que atribuyes a Madrid, los votos castellanos valen mas que los catalanes.

(*) Madrid vs Barcelona en números:

MADRID 4490040 35 128286,86 votos por escaño
BARCELONA 3980181 31 128392,94 votos por escaño

No existe esa infrarrepresentación respecto Barcelona, de hecho por un estrecho margen la infrarrepresentada es Barcelona.

Un abrazo.

kvuelvaelmuro · 30/01/2013, 22:42

Rebuznando

Viendo que el Sandokán de ambas márgenes de la ría vuelve a romper hostilidades, ahora es mi turno, que voy a arcada diaria.
Lo que me llama más la atención de él y su cuadrilla es el bestial desfase entre una discreta- normal reputación y la estratosférica cantidad de smile points que poseen. Que por supuesto ellos mismos se dan, en ejercicio más escandaloso de masturbación en grupo que he visto. Ya quisieran los escandinavos idear un sistema igual para Eurovisión.
Pero lo que me ha llegado al alma ha sido la frase: "han perdido y lo saben".
Cualquier pueblo del mundo envidiaría tener un Baroja, Unamuno, Churruca, Elcano, Blas de Lezo, etc. pero hay mucho sectario allí que su espejo son Sabino Arana, Otegi, Txapote, Kubati y el Komando Txistorra.
Con éstos ¿qué habeis ganado...qué? Como no sea la especialidad nacionalista de salir corriendo. O rendirse, como en Santoña.
Mientras un ejército republicano precario hacía correr al ejército de Mussolini en Guadalajara, los "valientes" gudaris, viendo a aquellos fascistas italianos, con sus elegantes uniformes y tan guapotes ellos, se les amorató el ano de deseo y fueron prestos a rendirse y a chivarse de todas las posiciones republicanas para que las bombardearan mejor. Es el mayor de acto de traición en España desde que Don Julián franqueó la entrada a los moros en la Península en el siglo VIII.
Bueno, lo de Santoña, mejor que lo explique él y que acabe como siempre imprecándome en preindoeuropeo.

Aquí seguiré tocando las pelotas.

Ganorabako · 30/01/2013, 23:58

Efectívamente sigues rebuznando desaforadamente

Los gudaris aguantaron un año a las tropas de Mola, SIN ARMAS, AVIONES NI BARCOS DE GUERRA,en condiciones heróicas, y además a toda la Legión Condor y los Fiat italianos que no solo bombardearon Gernika, sino Durango ( donde mataron a un montón de monjas y al cura de la parroquia en el momento de Alzar, en misa), Bilbao, Otxandiano...y todos aquellos montes, trincheras que defendias los gloriosos gudaris con cuatro escopetas, algunas de caza. El gobierno de Madrid no les mandó ni un puto avión tampoco tenían los tanques ni cañones que trajeron los alemanes e italianos. La desproporción en capacidad y potencialidad de fuego era aplastante. Si no, los fatxas no hubieran pasado. No hubiesen entrado en la puta vida. Sin embargo, cuando había niebla o de noches , a bayoneta , cuando no podían usar la aviación, en el cuerpo a cuerpo,acababan echaron a osxtias, y cagados en los pantalones del Gorbea, los Intxortas, Saimendi, Kalamua, Peña Lemona, etc haciendo correr a la brava infanteria de Mola y Franco a pantalón quitado. Hemos ganado porque no podéis imponernos vuestros putos valores, la gente no os quiere y esa es nuestra victoria,( de momento), que nos llevará, más tarde o temprano a la independencia plena de vuestro decadente, cutre , paleto y supercorrupto Hispanistan. AGUR HISTANISTAN BETIRAKO!!!

Te diré en mi maravillosa lengua preindoeuropea (¡cómo os jode esto ¿eh? y qué orgulloso estamos nosotros de ella!). ¿Qué no haríais para que el euskera desapareciera del mapa?

JOAN ZAITEZ PIKUTARA!!!

Baja_243 · 31/01/2013, 00:25

Eusko gudariak

Cita:

Iniciado por Ganorabako

Los gudaris aguantaron un año a las tropas de Mola, SIN ARMAS, AVIONES NI BARCOS DE GUERRA,en condiciones heróicas, y además a toda la Legión Condor y los Fiat italianos que no solo bombardearon Gernika, sino Durango ( donde mataron a un montón de monjas y al cura de la parroquia en el momento de Alzar, en misa), Bilbao, Otxandiano...y todos aquellos montes, trincheras que defendias los gloriosos gudaris con cuatro escopetas, algunas de caza. El gobierno de Madrid no les mandó ni un puto avión tampoco tenían los tanques ni cañones que trajeron los alemanes e italianos. La desproporción en [...]

Y yo en honor a esos "gudaris" que dieron su vida por la libertad de su país...aquí dejo esta canción...en esta lengua pre-indoeuropea que algunos admiramos...aunque sólo la conozcamos de manera superficial.

Y dedicada a mi estimado Ganorabako...esta canción

29/01/2013, 18:07	#523
Marmesor Fecha Registro: ene 2012 Mensajes último año: 20 SmilePoints último año: 87 Reputación último año: 31 Expes publicadas: 41 Colaboración: 1	Tal dia com avui... .....si, tal dia com avui a l´any 1938, Barcelona va ser bombardejada pels Savoia-Marchetti que il Duce posava al servei del terror feixista, la plaça de Sant Felip Neri i el convent es van ensorrar, molts morts, sobretot canalla. Això ve a tomb per a dir que ja sabem com va això de la consideració que ens tenen. I encara es pregunten per la desafecció, quins collons, es com si a mes d´haber-nos arrabassat drets i diners encara tinguessim que donar les gracies. Catalunya històricament mai va triar formar part de les espanyes, ens hi varem incorporar a la força i amb traïdoria (Compromís de Casp), i en altres fases de la història com la guerra de successió els hi va faltar temps per reduïr-nos a res, aixo si, sense deixar d´emportar-se els impostos. A la segona meitat del XIX alguns prohoms catalans varen voler modernitzar l´estat espanyol....varen durar ben poc. Segle XX, guerra civil inclosa i dictadura franquista varen demostrar-nos fins a quin punt erem importants : negant-nos llengua i propiciant un genocidi cultural....quan va morir el porc, tornar a començar amb els mateixos o el seus hereus que ens havien volgut fer desaparèixer, qui es pot creure a dia d´avui aquesta gent?...ningú. Els simplistes que treuen el cap aqui diuen (es d´agraïr) que si ens treuen l´autonomia i Madrid paga els funcionaris, aqui no passarà res, això es una bajanada com una casa, ja en tenim prou i segur que com sempre es soprendan de la resposta. L´exercit espanyol, riota internacional, ens intervendrá?, potser no tindrán diners per la betzina per tornar. Potser si que passi alguna cosa : deixar de pagar impostos, per exemple i que es colapsi el sistema......nosaltres patiriem molt , ells,s´ensorraven segur. Bump: M´han enviat això, potser es interessant pels que encar es pregunten per la nostra desafecció amb les espanyes...llegiu, llegiu Després de l’èxit sonat de la convocatòria de la manifestació a favor de la independència de Catalunya de l’11 de setembre de 2012, se senten nombroses veus a favor de la convocatòria d’un referèndum per decidir democràticament el destí de Catalunya. I em pregunto: per què cal un referèndum? Des de la Fundació d’Estudis Històrics de Catalunya sempre hem defensat que, malgrat la visió de la història del nostre país que espanyols i francesos ens han volgut imposar, Catalunya –la part que pertany a l’estat espanyol- no és Espanya, ÉS D’ESPANYA, fruit d’una conquesta militar. No va ser una adhesió o una unió voluntària de la qual ara ens en penedim. Un país ocupat com ho van ser, posem per cas França, Bèlgica, Holanda, Noruega 0 Polònia des de 1939-1940 com a conseqüència de la invasió per part dels exèrcits alemanys. Després de la derrota dels nazis, l’any 1945, tots aquests estats van recuperar automàticament la seva sobirania. A ningú se li va acudir proposar un referèndum per legitimar la nova situació. Si Catalunya és un país que va perdre la seva sobirania per la força de les armes i va ser ocupat militarment des del 1714, hauria de tenir la mateixa consideració que els països ocupats pels alemanys durant la segona guerra mundial. L’annexió de Catalunya va ser conseqüència d’una agressió militar i va anar seguida d’un tracte de país conquerit amb execucions, tortures, exili, presó i espolis de tota mena que, amb petits intervals, s’ha perllongat la major part d’aquests tres-cents anys. L’oblit de la nostra història explica l’acceptació acrítica d’un procediment independentista que implica la legitimació de les raons dels ocupants segons les quals Catalunya és una part indestriable d’Espanya de la qual forma part per pròpia voluntat i des de temps immemorials. Els catalans, per tant, de cap manera hauríem de sentir-nos obligats a sustentar el nostre dret mitjançant una consulta popular. Simplement, caldria una proclamació del nostre parlament, consensuada amb les potències europees i mundials, que restituís, automàticament, la sobirania perduda fa 300 anys. A part de ser un acte d’absoluta justícia històrica, aquesta via ens estalviaria un desagradable procés previ a la consulta, atiat per l’estat espanyol amb tots els seus recursos, ple de paranys, d’amenaces i de mentides, que tindria com a objectiu sembrar la por i la divisió entre la població catalana. Carles Camp 17 de setembre de 2012Monestir de Sant Benet de Montserrat
	Citar

29/01/2013, 20:28	#524
Arkadin Fecha Registro: abr 2009 Mensajes último año: 1 SmilePoints último año: 0 Reputación último año: 2 Expes publicadas: 1	Catalunya i els Borbons Resum de les disposicions dictades per Espanya, després de l'ocupació de Barcelona l'11 de setembre de 1714 : Abolició de les Corts de Catalunya Abolició de tots els organismes de govern de la nació catalana Extinció del Consell de Cent i de tot el règim municipal de Catalunya Extinció de la Generalitat de Catalunya Extinció de la Universitat de Barcelona, que és traslladada a Cervera Clausura de les Universitats catalanes de Lleida, Vic, Girona i Tarragona Confiscació dels béns de tots els catalans que es distingiren en la defensa de les nostres llibertats, fins i tot dels que havien mort a la lluita Establiment a Catalunya de l'encara no coneguda càrrega dels allotjaments Obligació de tots els pobles de Catalunya de destinar un tros de llurs camps per a plantar-hi farratges per als cavalls de les tropes espanyoles Prohibició als professors de la ciutat de Barcelona d'ensenyar retòrica i gramàtica Empresonament dels vint-i-cinc principals dirigents de la defensa de Barcelona, els quals foren engrillonats i tancats per a tota la vida a llunyans castells, com Valladolid, La Corunya, Sant Sebastià, malgrat haver estat promès a l'acta de capitulació de Barcelona el respecte al vençut Imposició a Catalunya de la contribució del paper segellat Imposició, com a oficial, de la llengua castellana en lloc de la catalana Despatxar, sense cap excepció, tots els empleats de la ciutat de Barcelona i de la Generalitat de Catalunya Prohibició als habitants de Barcelona d'anar pel carrer en grups de més de dos després del toc de retreta Creació de l'ominós "donativo" pel qual s'exigia als catalans un repartiment de més d'un milió de lliures catalanes A qui no volia pagar, li enviaven un escamot de soldats a casa seva amb l'ordre de mantenir-lo a la força, fins que hagués pagat l'impost Exili, per ordre del capità general, de molts canonges, religiosos, nobles, jutges, advocats, escrivans i individus d'altres estaments que es distingien per l'amor al país Ajusticiament a Barcelona el dia 27 de març de 1715 com a vulgars criminals, de l'il·lustre general català en Josep Moragas i els seus companys Francesc Solanic, Jaume Roca i Pau Macip, per haver defensat Barcelona Execució al garrot, el 5 d'abril de 1715, d'en Francesc Casllar i Tord, un dels més valents oficials del Regiment del Roser, que es va cobrir de glòria durant el setge Empresonament durant el febrer i l'abril de 1715, de 3876 persones Moltes foren desterrades i les altres tancades a Montjuïc, Lleida, Tortosa i Tarragona Ajusticiament a la forca, a Girona, dels valents guerrillers catalans, Noi d'Avinyonet, Joan Oliver i Francesc Montfort Execució a Vic, de Bach de Roda Els coronels Brichfens i Aniell pogueren escapar de la persecució dels soldats espanyols Modificació del règim municipal de Catalunya per a ficar-hi els corregidors, batlles i regidors de nomenament reial Ordre de que qui no fos català pogués ocupar càrrecs públics Ordre de que els regidors de la ciutat portessin banda i que les venerades gramalles dels nostres consellers fossin vestides pels porters de l'Ajuntament Supressió de la Junta de Sanitat de Barcelona Prohibició del Sometent a tota Catalunya Supressió dels càrrecs d'arxiver de la ciutat, mostassals, guaita de Montjuïc i cònsols de Barcelona a Nàpols, Sardenya i Palerm Prohibició de que els catalans poguessin tenir cap mena d'armes Recollida i destrucció dels "Anals de Catalunya", escrits per Feliu de la Penya, i de tots els escrits publicats durant la guerra Enderrocament de tots els castells de Catalunya, la conservació dels quals no convenia a l'absolutisme reial Són incalculables les joies arquitectòniques que van desaparèixer Abolició, el primer d'octubre de 1718, de tota la moneda catalana Supressió del Dret de Catalunya a encunyar la seva pròpia moneda, disposant-se que fos rebaixada a una tercera part del seu valor la moneda dita "ardits de Catalunya" Prohibició de l'ús de l'espasa als catalans que tenien dret a portar-ne Ordre que cap català pogués tenir a casa seva més que un ganivet de llescar pa, i encara lligat la taula amb una cadena Ordre dictada pel propi Felip V que fos desguarnida la sala del Consell de Cent, de Barcelona Disposició manant que fossin trets del Palau de la Generalitat els quadres de Sant Jordi i els escuts de les creus i les barres catalanes Al seu lloc s'hi posaren retrats de Felip V i escuts, torres, lleons i flors de lis Ordre disposant que cada dia a les dues de la tarda, per a recordar als barcelonins l'hora de llur rendició, la campana de la Catedral toqui "Oració del rei" Ordre disposant que fos baixada del rellotge de la Seu de Barcelona i feta trossos la campana "Honorata" pel "delicte" d'haver tocat a sometent durant el setge Construcció d'un fort al carrer de Tallers i un altre a Santa Mònica Construcció de la Ciutadella de Barcelona Per fes aquesta obra es van haver d'enderrocar més d'un miler d'edificis, sense cap compensació, i es va obligar els seus propietaris a fer l'enderroc i a portar les pedres a la Ciutadella que es començava a fer Obligació als barcelonins de treballar a la construcció de la Ciutadella Perquè es vegi de quina manera els pagaven, només direm que un carro estava obligat a fer deu viatges diaris, i si no els feia tots, perdia els 21 quartos que se li donaven de jornal Cremació per mà del botxí a la sala de Sant Jordi de la Generalitat, dels documents originals de gran nombre de títols i distincions que s'havien concedit a poblacions i particulars de Catalunya i a la seva Generalitat Violar més de cent mil dones i donar pel cul a la resta de catalans. Veig que n'hi ha algú, que escriu per aquí, que voldría que això tornés a passar. Catalunya ofegada per la força de les armes o per l'ofec econòmic i no s'en adona, pobret, que just això sería el Hara-kiri final d'aquest país tan pudrit anomenat Eggpaña (homenatge al amic Ganorabako). Llavors si que es tindrían de treure la fam amb un vano.
	Citar

29/01/2013, 22:25	#527
Lextor .... Fecha Registro: oct 2008 Mensajes último año: 11329 SmilePoints último año: 12.744 Reputación último año: 5 Expes publicadas: 16 Colaboración: 21	Tengamos la fiestuki en...
	Citar

30/01/2013, 12:26	#532
Arkadin Fecha Registro: abr 2009 Mensajes último año: 1 SmilePoints último año: 0 Reputación último año: 2 Expes publicadas: 1	Conversa entre foreros Campeón y Kvuelvaelmuro (Homos Hispanicus recalcitrantis) a Xac, Marmesor, Arkadin, Ganorabako, Marvy Maker (Vasco-Catalanicus irredentus)….. y las respuestas de estos últimos : -¿Me amas? -No. No te amo y, para que de una vez te enteres, no te he amado nunca. -¿Pero de verdad no me amas? Piénsatelo bien. -Joder, mira que eres pesada. Que no, que vete por ahí y déjame en paz. Entérate de una vez, ya estoy hasta los cojones de pagártelo todo y no recibir casi nada a cambio ¡desagradecida de los cojones!, por lo que me voy a vivir mi vida. -Pero no te puedo dejar marchar así -Me importa un comino. Haré lo que sea más conveniente para mí. Quiero controlar mis ingresos y mis gastos, organizarme la vida sin que una petarda como tú me interfiera. -Pero tenemos muchas cosas en común. Pagar la hipoteca….los hijos. -No te preocupe eso. Lo dejaré todo arreglado, pero me piro porque no hay quien te aguante. -Llamaré a la policía y a los bomberos para que te lo impidan. Cerraré con llave todas las puertas. Pondré rejas en las ventanas. Apelaré el Derecho Constitucional. A la Carta Magna. Al Código de Hammurabi. A los Upanishads. A los Evangelios apócrifos. A todo para evitar que te marches. -Me la suda todo lo que hagas. Cuando alguien no quiere estar en un sitio, no hay Dios que impida que tarde o temprano se marche, o sea que, vete haciendo a la idea de que en cuanto tenga arreglados los papeles, ¡¡me largo!!
	Citar

30/01/2013, 12:47	#533
Ganorabako Fecha Registro: feb 2009 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 2 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 0 Colaboración: 1	Muy bueno ¡¡¡JA,JA,JA,JA!!! Muy requetebueno Arkadin, pero ¿tú crees que estos tipos no van a seguir dando el coñazo a pesar de saber que aquí, con nosotros, pinchan en hueso y hasta-ENCIMA- crean más rechazo? Es lo bueno que tengo yo de poder disfrutar de otro foro, por estas latitudes, dónde este tipo de tertulianos no aparecen, al menos no con esos argumentos de la época de Nebrija, el Cardenal Cisneros y Torquemada. (sin olvidar a todos los Trastamara, Austrias y Borbones) Han perdido y lo saben...pero éso jode y mucho. No dejemos sin respuesta cada uno de sus rebuznos. AURRERA BETI MUTILOK!!!
	Citar

30/01/2013, 16:18	#535
Marmesor Fecha Registro: ene 2012 Mensajes último año: 20 SmilePoints último año: 87 Reputación último año: 31 Expes publicadas: 41 Colaboración: 1	Molt be...campeón!!! ....la propera vegada copia el BOE sencer i l´enganxes aqui, això donarà idea de la teva capacitat de síntesi, en quan a Dret Internacional i Dret Constitucional, em sembla que ben poc ens pots il.lustrar ja que res del que dius ho referencies (citant la font) i per tant no pasa de ser una opinió (la teva). Les nostres son referencies basades en fets històrics prou demostrats, no es cap sentimentalisme, i demostres saber ben poc de jurisprudencia internacional, ja que tampoc cites res que demostri el contrari, Vas be, segueix aixì. Si hi han contrincants com tu el debat será curt i ja està guanyat d´avantmà. De res.
	Citar

30/01/2013, 23:58	#539
Ganorabako Fecha Registro: feb 2009 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 2 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 0 Colaboración: 1	Efectívamente sigues rebuznando desaforadamente Los gudaris aguantaron un año a las tropas de Mola, SIN ARMAS, AVIONES NI BARCOS DE GUERRA,en condiciones heróicas, y además a toda la Legión Condor y los Fiat italianos que no solo bombardearon Gernika, sino Durango ( donde mataron a un montón de monjas y al cura de la parroquia en el momento de Alzar, en misa), Bilbao, Otxandiano...y todos aquellos montes, trincheras que defendias los gloriosos gudaris con cuatro escopetas, algunas de caza. El gobierno de Madrid no les mandó ni un puto avión tampoco tenían los tanques ni cañones que trajeron los alemanes e italianos. La desproporción en capacidad y potencialidad de fuego era aplastante. Si no, los fatxas no hubieran pasado. No hubiesen entrado en la puta vida. Sin embargo, cuando había niebla o de noches , a bayoneta , cuando no podían usar la aviación, en el cuerpo a cuerpo,acababan echaron a osxtias, y cagados en los pantalones del Gorbea, los Intxortas, Saimendi, Kalamua, Peña Lemona, etc haciendo correr a la brava infanteria de Mola y Franco a pantalón quitado. Hemos ganado porque no podéis imponernos vuestros putos valores, la gente no os quiere y esa es nuestra victoria,( de momento), que nos llevará, más tarde o temprano a la independencia plena de vuestro decadente, cutre , paleto y supercorrupto Hispanistan. AGUR HISTANISTAN BETIRAKO!!! Te diré en mi maravillosa lengua preindoeuropea (¡cómo os jode esto ¿eh? y qué orgulloso estamos nosotros de ella!). ¿Qué no haríais para que el euskera desapareciera del mapa? JOAN ZAITEZ PIKUTARA!!! Última edición por Ganorabako; 31/01/2013 a las 14:17.
	Citar