25/06/2016, 16:34 | #5141 | |
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//*// Ara és l'hora //*//
Un feixista amb ADN franquista, com tants altres del Pp. Demà tothom a votar per deslliurar-nos d'una vegada de tanta misèria feixista i borbònica... i això només serà possible votant en clau independentista, esclar. Qualsevol altra opció consisteix a seguir in secula seculorum lligats a personatges com aquest. |
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25/06/2016, 22:33 | #5142 | ||
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//*//Com seguem espigues d'or, quan convé seguem cadenes!//*//
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------ El muerto está muy vivo "Cataluña se volverá a encontrar delante del muro, y esta vez ya no habrá argumentos para no intentar saltar con todas las consecuencias" por Eduard Voltas 24 de Junio 2016 a las 19:01 h Es posible que mañana domingo vemos el techo de voto independentista en unas elecciones generales. Todo lo que ha pasado la última semana tiene efecto movilizador sobre el voto a ERC y CDC. El escándalo Fernández Díaz recuerda la podredumbre estructural de España, reconfirma que la sociedad catalana sufre un estado que le es hostil, y refuerza la autoestima del votante republicano ( "nos han mirado con lupa durante años y no nos han encontrado nada ") y del votante convergente (" nos quieren destruir porque somos la pieza clave del soberanismo "). Para acabarlo de rematar, el resultado del referéndum británico deja en pelota picada la estrategia unionista del miedo (los clubes se puede entrar y se puede salir, la gente puede votar y decidir, las instituciones reconocen los resultados y negocian salidas civilizadas), y sobre todo reactiva la cuestión escocesa, que vuelve a emerger con más fuerza que nunca y esta vez con un valor añadido nada menor, como es la constatación de que secesionismo y europeísmo no sólo no son incompatibles sino que pueden ser tranquilamente sinónimos. Ha sido, pues, una última semana de campaña muy favorable a los intereses de los partidos independentistas, que seguro que sacarán un resultado mejor de lo que todo el mundo esperaba hace 15 días. No es previsible que este resurgimiento final amenace la victoria de En Común Podemos, pero probablemente permitirá, como decíamos al inicio, tocar el techo de voto independentista en unas elecciones generales, habitualmente las menos favorables al voto soberanista. Y además, siempre quedará el consuelo de sumar los votos de ERC y CDC y proclamar la victoria de la independencia como idea por encima del espanyacanvisme (feliz expresión de Marta Rojals para referirse al proyecto de los comunes) como idea. Tanto el escándalo Fernández Díaz como todo lo relacionado con el Brexit juegan a favor de la cuestión de confianza que Carles Puigdemont planteará al Parlamento después del verano. Pero nada ayudará más que la formación del nuevo gobierno español, que, tenga el formato que tenga, será un gobierno que dirá no al referéndum. Lo dice la lógica más elemental: para tres de los cuatro partidos españoles, es una línea roja que el referéndum no se haga; y para el cuarto, no es una línea roja que se haga. Con este panorama, no hay que ser muy listo para entender que no habrá referéndum pactado. Cataluña se volverá a encontrar delante del muro, y esta vez ya no habrá argumentos para no intentar saltar con todas las consecuencias. Ya sé que algunos han dado por muerto el proceso últimamente, pero a mí me parece que este muerto está muy vivo. Última edición por Baliga-balaga; 25/06/2016 a las 22:38. |
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26/06/2016, 00:47 | #5143 | ||
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//*//Bon Cop de Falç//*//
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----------- Falsos progresismos "Plantear el problema del poder político entre España y Cataluña en términos de fraternidad entre los pueblos españoles me parece de una simplicidad impropia de una formación que dice que quiere gobernar en Cataluña" por Ferran Mascarell 23 de Junio 2016 a las 19.00 h Se acaba la campaña. Las campañas del PSOE y del PP coinciden en rechazar el referéndum catalán. Podemos el defensa con entusiasmo intermitente. La cuestión catalana sube y baja en su lista de prioridades dos o tres veces cada día. Es una prioridad digamos que instrumental. En Cataluña es fundamental, en el resto del Estado depende del día y de la hora e incluso de quien razona. Están pensando que para evitar problemas lo mejor es enviar la consulta catalana en una mesa paralela. Bueno, no hay que ser demasiado listo para saber cómo acabará el asunto del referéndum catalán: el bien superior que es la nación española grande, la que hermana el patriotismo de todos los partidos españoles, trasladará la promesa del referéndum a una comisión que determinará el que ya sabemos que comparten los patriotas españoles: que la soberanía de los catalanes está en manos de los patriotas españoles y que por el Estado la soberanía del pueblo catalán es una entelequia no negociable. O sea que nada, como todo el mundo sabe por Madrid, la posición de Podemos sobre el referéndum catalán es instrumental: útil para ganar votos en Cataluña, pero perfectamente prescindible en las negociaciones con los otros partidos españoles. Vistas las opiniones de los demás, las posiciones de Podemos nos regala placer a los oídos, remueve las posiciones marmóreas de la mayoría, pero debemos saber que cuando convenga serán aparcadas en beneficio del bien superior que se llama la España de siempre. Bueno, de todo esto tendremos expresiones pronto. El día después de las elecciones. Por tanto, quien quiera la independencia que no se equivoque a la hora de votar. Y quien quiera hacer un voto progresista tampoco. Hoy votar progreso es votar Estado propio. En el debate entre los candidatos de los partidos catalanes pudimos constatar, una vez más, que los partidos que se autocalifican de izquierdas son los más conservadores. Son conservadores en el marco general de ideas que utilizan sobre lo que significa hoy luchar por la independencia. Empeñan en simplificar las razones o en disociarse lo de la reivindicación social que conlleva. A veces hacen afirmaciones que parece que nos tomen por tontos. El socialismo catalán como un disco rayado repite una fórmula mágica que se llama reforma constitucional. Es grotesco a estas alturas de la película pedirnos que nos creemos una reforma constitucional que no tendrá nunca mayoría y que, si la tuviera, serviría para configurar un Estado del que nada sabemos y lo que es fácil sospechar que será menos abierto que lo que hemos aguantado hasta ahora. La gente de en Común Podemos, con Xavier Domènech a la cabeza, nos venden reiterando un argumento fantástico. Cuando se le pregunta cómo cambiará la correlación de fuerzas de Cataluña con el Estado español actual, con el PP, el PSOE y el TC enrocados contra todo, responde que todo cambiará con la fraternidad con los pueblos de España que su formación representa. Está bien, recuperar la fraternidad. Fue una premisa fundacional de la revolución francesa. Y es cierto que las relaciones entre Cataluña y España podrán estar presididas por la fraternidad. No es menos cierto, sin embargo, que plantear el problema del poder político entre España y Cataluña en términos de fraternidad entre los pueblos españoles me parece de una simplicidad impropia de una formación que dice que quiere gobernar en Cataluña. En cualquier caso, esquivar la profunda ambigüedad del partido madre sobre el tema catalán con un posicionamiento tanto ambiguo es propio de la peor política, la política que no toma partido para no perjudicar las expectativas electorales. El problema entre Cataluña y España tiene poco que ver con la fraternidad entre los pueblos. Lo pudo comprobar la generación del bienintencionado Campalans que se pasó varios años pregonando la política de la pedagogía para cambiar el tapón que ya entonces hacía la política española a la solución de los anhelos nacionales de los catalanes. El problema entre Cataluña y España tiene que ver con el poder político y con su monopolio por parte de los partidos estatales. Tiene que ver con un Estado instrumentado en la defensa de los intereses de unos pocos. Tiene que ver con un Estado y unos partidos que son incapaces -lo estamos volviendo a constatar en esta campaña-, que no tienen ningún proyecto para España que incluya todo lo que representa la sociedad catalana. Los partidos que se declaran progresistas han de entender, pues, que más allá del nominalismo vacuo, no defienden un proyecto progresista si no nos proponen como contrarrestar la desigualdad social y cómo resolver la crisis de la democracia. Y ambas cosas, en España y en Cataluña, significan cambiar el Estado. La propuesta catalana para ello es clara: deconstruir España y construir un Estado propio. Es la propuesta más rotunda para mitigar la desigualdad social y reforzar la democracia. La propuesta de la izquierda española -parte de la izquierda catalana incluida- es desconocida. No queremos aceptar que afrontar la desigualdad y fortalecer la democracia- exige afrontar la cuestión del Estado. Remitir la cuestión de Cataluña a una desaparición futura de los Estados actuales en el seno de los nuevos imperios, remitir el problema de España a su disolución futura dentro del futuro imperio europeo, es literalmente huir de estudio. Da risa si no fuera que nos jugamos el bienestar y la democracia. Los catalanes nos sublevarnos el año 2010 y aún no lo hemos dejado de hacer justamente porque supimos acotar el problema político principal. Estamos en manos de un Estado ineficiente, autoritario, excluyente y extractivo. En un Estado así no se le vence con fraternidad y con pedagogía, se le vence con fuerza. Y la fuerza sale de la consolidación de una gran mayoría social, un gran proyecto de país y una política unitaria. El de la fraternidad es un relato equivocado y confusionista. El debate entre Cataluña y España gira en torno a la democracia y del poder político y no de la fraternidad entre la ciudadanía. La cuestión es cómo damos fuerza al proceso constituyente catalán ante el poder constituido estatal. El debate es cómo sumamos fuerzas para que el pueblo catalán recupere plenamente su soberanía. El debate es como logramos un Estado catalán democrático, republicano y cívico. El debate es cuál es la senda que nos ha de conducir más deprisa posible a niveles superiores de igualdad, de justicia, de oportunidades y de calidad democrática. Sobre la base de estos objetivos reforzaremos los lazos fraternos con la sociedad española. Todo lo que suponga apuntalar un Estado que ha caducado, que es regresivo en términos políticos y es retardatario en términos sociales, es conservador. Es perjudicial para los catalanes y es perjudicial para los españoles. Son ya demasiadas las generaciones de catalanes que nos hemos tropezado en el mismo problema, son demasiadas las veces que hemos confiado en un progresismo español que a la hora de la verdad siempre ha actuado desde posiciones retrasados. Es hora de que la parte del progresismo catalán que ha acabado apoyando entienda que justamente su confianza injustificada acaba frustrando las expectativas de progreso del pueblo catalán. En este sentido sólo hay una política progresista en España. Sólo hay una manera de romper el molde estatal: reforzar la estrategia independentista. El reformismo catalán nunca ha tenido el apoyo necesario desde dentro del Estado, y ahora tampoco. La obsesión antidemocrática del Estado y de los partidos estatales se está llevando por delante -lo estamos viendo estos días con el caso del ministro del interior y el presidente de la oficina antifrau- el propios partidos políticos españoles, las instituciones , el sistema judicial, la policía, la diplomacia, determinada prensa y significados representados de la propia sociedad civil. Para limpiar, para encontrar un camino de progreso real, para dejar de dedicar energías a defenderse de la aparente irracionalidad de un sistema absolutamente racional de extracción de rentas, de exclusión nacional y de desmantelamiento de la democracia, es necesario apoyar sin equívocos los partidos que trabajan por la independencia. Pero también para ayudar a la sociedad española a salir del laberinto donde la ha llevado una vez más su propio, pero ineficiente Estado, hay que apoyar la independencia. Deberíamos haber aprendido que la reforma de España sólo es posible si los catalanes conseguimos la independencia. Deberíamos asumir que la verdadera revolución pendiente en España es la democrática, la que permite elegir a todas las naciones su camino libremente. La nueva modernidad exige democracia y el progreso exige libertad. La plena soberanía política de los catalanes es la garantía de la fraternidad. La reivindicación de un Estado para Cataluña a favor de la historia. La historia no camina en la dirección que dice Domenech Batet. La historia no va a favor de los Estados arcaicos y tampoco de nuevas formas imperiales donde quedarán subsumidos los actuales Estados. La historia a favor de un mundo protagonizado por Estados-instrumento, por naciones-comunidades libres, para grandes agrupaciones de corte confederal, pero justamente desimperialitzades, por policentrismes diversos, para independencias interdependientes. Todo, menos Estados autoritarios, extractivos y heroicos, falseador y tramposos como el nuestro. Y es aquí donde hay que poner de relieve el caso catalán. El nuestro es un reformismo ambicioso, es una revuelta democrática, es una exigencia de pacto entre iguales, es una exigencia de fraternidad entre personas y comunidades libres, es la expresión política directa de la voluntad de la gente de encontrar salida al tapón que impide encarar nuestra voluntad de vivir mejor y más dignamente. En definitiva la lucha por la independencia es el combate para convertir al Estado en un instrumento bien dimensionado y exclusivamente al servicio de la ciudadanía y un proyecto moderno de civilidad. En definitiva el proyecto para la independencia es la única vía para provocar una verdadera renovación de la política. La independencia es la mejor aportación al internacionalismo. Hoy sabemos que todo proceso de emancipación universal debe inscribirse en procesos de democratización nacional. Y hoy es difícil alinearse con posiciones progresistas españolas si estas aceptan formar parte de un nuevo patrioterismo español que no parta de la idea de que los catalanes tienen derecho a ser y de hecho deberían ser un país libre y independiente. En la magnífica biografía que Betsabé García ha dedicado a Montserrat Roig puede leerse como la escritora se quejaba de la obsesión del PSOE de los 80 para descubrir una patria española. En uno de sus artículos escribía: "Nadie, aún, no se explica por qué no se ha ejercido el derecho de autodeterminación, que era uno de los puntos básicos de todas las fuerzas políticas de los últimos tiempos del franquismo. Es decir, vuelta a empezar. volvemos a preguntarnos de dónde venimos ya dónde vamos ". Por suerte, gran parte de las actuales generaciones han decidido. Los patriotismos españoles son muy dignos, pero no son los nuestros. |
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27/06/2016, 00:15 | #5144 |
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Rajoy al balcő del PP: això és España
yo soy español, español, español..... |
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4 foreros han dado SmilePoints a Tunel por este mensaje
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Baliga-balaga (27/06/2016), hotmail2866 (27/06/2016), Joan 1944 (27/06/2016), Pretoriano (27/06/2016) |
27/06/2016, 01:07 | #5145 | |
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//*//Bon Cop de Falç//*//
España demuestra que es y será siempre franquista... ante eso, ya es sabido, sólo queda la opción independencia. Me pregunto si el día que se acaben de patear el fondo de las pensiones, todos los viejos y no tan viejos que siguen votando Ppzoe, echaran la culpa a Mas, Puigdemont, Junqueras, Carod, Ibarretxe... o se enteraran de una vez de lo que hacen los partidos dinásticos herederos del franquismo? Visca Catalunya lliure! //*// Ja veus, Tunel, caldria comptar quantes vegades diu Espanya/espanyol... una concentracióp de nazional-madrilisme... "como no te voy a querer...", "yo soy español, español, español...", "que viva Ejpaña!"... i enfotent-se dels podemites amb el "Sí se puede"... patètic, això és Ecspanya: nazional-madrilisme, qui no ho vulgui veure pot seguir en la inopia o als núvols, nosalgtres a fer via. Tant se val, en realitat tot queda igual que a les eleccions anteriors, a veure com formen govern... Última edición por Baliga-balaga; 27/06/2016 a las 01:09. |
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27/06/2016, 17:24 | #5148 |
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Sorprendido gratamente!!!
Buenas! veo que entre ladrillazo y ladrillazo de propaganda de la prensa independentista empiezan a asomar algun comentario de cosecha propia! las cosas empiezan a cambiar en este hilo, lamentablemente en Catalunya y en España no...que hi farem!! Comento mis sensaciones con respecto a varios tema y/o comentarios: 1.- Fernandez Diaz Gate: de pena, da asco que se produzcan estas cosas y encima aqui el verbo dimitir no se utiliza ni se conjuga. A veces me pregunto como teniendo grabaciones de cosas que implican directamente a alguien como no se han conseguido segun las leyes al implicado no se le pueda condenar. Hay leyes que estan mal hechas, habria que trabajar en cambiarlas. 2.- Brexit: Directamente este es un claro ejemplo de que hay leyes mal hechas, para poder separarte de Europa o de algun pais en general se deberia de disponer de una amplisima mayoria, a mi juicio mas de 3/4 partes de la poblacion (en consonancia con lo que decia Artur Mas alla por el 2002). Cuando los resultados son tan justos lo unico que consigues es que se tome una decision rupturista que igual puede darse la vuelta en meses o tan solo semanas. En ese caso tan igualado lo mejor es que estuviera estipulado que en un plazo de tiempo, 5, 10 o los años que fueran se volviera a repetir la consulta. 3.- Resultados electorales: No me gustan los resultados que se han obtenido de estas elecciones, pero una cosa es que no me gusten y otra tachar de España fascista y franquista a los votantes del PP y de paso meto a los del PSOE, y de rebote a los de Podemos y por supuesto a los de Ciudadanos. Piensan diferente y ven las cosas diferentes y han ejercido su derecho al voto como todos nosotros, y eso hay que respetarlo. Ahora empezaremos a hablar del 23F, de la batalla del Ebro, de la guerra Carlista, de los perfidos Borbones, del timbaler del Bruc y de todo lo que queramos. La historia hay que conocerla y el que no la conoce esta condenado a repetirla, pero la historia se puede ver desde multiples puntos de vista, depende de la optica que se mire. El futuro es lo que importa, y a pesar de que me pueden quedar todavia 30 o 40 años de vida, voto en clave de dejar un mundo mejor a mis hijos y me preocupa esa falta de respeto a las ideas de los demas porque no nos gustan. Estoy orgulloso de que mi hijo vote completamente diferente a mi, lo quiero mas que a mi vida pero pensamos diferentes. Hay que respetar. 4.- Criticas a canticos del votante del PP: el hecho que simpatizantes del PP ayer corearan "yo soy español" parece que extraña y ofende...a alguien se le podia pasar por la cabeza que iban a corear "yo soy chino-tibetano"? . Por favor!! todo lo que envuelve a la palabra España es fascista y antidemocratica para muchos, tengo que reconocer que a mi mismo me llama la atencion cuando veo alguna bandera española en los balcones y me pregunto si el que vive ahi sera facha, afortunadamente al segundo reacciono y pienso que probablemente sea una persona normal que expresa su sentimiento, o igual es facha! jajajajajaj |
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2 foreros han dado SmilePoints a Yotengounplan por este mensaje
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Joan 1944 (29/06/2016), Pretoriano (27/06/2016) |
27/06/2016, 18:38 | #5149 |
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Pp
La prensa espanyola ni va parlar del ANTIFRAU I el ministre en cambi els diaris LA NACION, THE HERALD, THE NEW YORK TIMES, FINANCIAL TIMES;LA TRIBUNE, CLARIN entre altres si I las declaraciones del DANIEL DE ALONSO al ministre que es vantava de " DESTROSSAT LA SANITAT CATALANA" |
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3 foreros han dado SmilePoints a hotmail2866 por este mensaje
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27/06/2016, 20:02 | #5150 | |||
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//*//Com seguem espigues d'or, quan convé seguem cadenes!//*//
Cita:
yotengo, doncs si vols deixar un futur millor per als teus descendents i els de tots, em sembla que seguir dins d'un Estat que maniobra constantment en contra nostra no deu ser la millor opció, no et sembla? //*// Bump: Cita:
I els del Pp estan tots cofois però la situació és la mateixa que al desembre, no tenen prou suports per a governar. A veure què fan. 3eres eleccions? |
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27/06/2016, 21:02 | #5152 | |||
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//*//L'autonomia que ens cal és la de Portugal//*//
Una qüestió que m'havia quedat pendent per al yotengo: Si no creus que sigui bo respectar el parer d'un 51% en un referèndum, llavors m'estàs dient que és preferible fer cas al 49% i que el 51% s'en torni cap a casa, és això? Qui decideix el percentatge just i suficient? Tú, jo, Aznar, el Borbó de torn, els andalusos, els britànics??? Bump: Cita:
------ Nada nuevo en poniente "Cataluña no detendrá su proceso de independencia y porque la incultura democrática española no aceptará nunca este derecho" por Víctor Alexandre 26 de Junio 2016 a las 23:05 h El resultado de estas elecciones españolas me ha recordado -dejando de lado el argumento-, el título de aquel exquisito alegato pacifista de Erich Maria Remarque, Sin novedad en el frente del oeste, que el nazismo incluir en su lista de libros que había que quemar. La guerra política y antidemocrática que el Estado español ha declarado en Cataluña, ha hecho que esta tenga un frente abierto a poniente desde el que, día tras día, llegan ataques, insultos, desprecios, mentiras, falsos amigos y declaraciones de amor tan falsas como el alma de Judas. Es un frente que, sean cuales sean los pactos internos que ocurran en adelante en el otro lado, estará abierto, porque Cataluña no detendrá su proceso de independencia y porque la incultura democrática española no aceptará nunca este derecho. Incluso aquellos que dicen que aceptarían un referéndum -dicho así, en condicional-, esconden muchas cosas primordiales, muchísimas, sobre este respecto. Por todo ello, y también por la sencilla razón de que no son las elecciones de mi país, siempre me he mirado las elecciones españolas con mucha apatía. Mi país se llama Cataluña, es una nación de Europa y tiene su propio Parlamento. El más antiguo, por cierto. Sería diferente si en estas contiendas el peso de Cataluña en el Congreso pudiera ser determinante para provocar cambios sustanciales, tanto de carácter político como de mentalidad. Pero esto no es posible porque las reglas de este juego están hechas de manera que Cataluña tenga siempre un papel meramente testimonial. La necesitan para dar una cierta verosimilitud al sistema democrático español, pero los números son los que son. Es decir que, en el mejor de los casos, no puede superar los 47 escaños, de los 350 que tiene el Congreso. Y como para reformar la Constitución hacen falta 211, ya se ve que ni la suma de los 23 de Euskadi y Navarra, ni la suma, aún más remota, los 23 de Galicia permitiría pasar de 93. Y en el supuesto de que, puestos a soñar tortillas, se añadieran 32 de la Comunidad Valenciana, los 8 de las Islas y los 15 de Canarias, la cifra no iría más lejos de los 148. y si, ya en plena alucinación, los 60 de Andalucía nos hicieran lado, tampoco iríamos más lejos del 208. Con todo, bueno y aceptando que un capricho del azar pudiera favorecer la reforma de la Constitución, el resultado que obtendríamos sería más o menos lo mismo que ya tenemos. Sólo hay que escuchar el Partido Socialista para ver qué entiende por "querer a Catalunya" y para respetar sus derechos nacionales. La reforma, por supuesto, tendría un carácter meramente simbólico perfectamente reinterpretable -como se reinterpretó que Andalucía debía ser una nacionalidad- a fin de dar a nuestro país el rango de eso que ellos, paternalistament, lo llaman "la especificidad catalana ". Huelga decir que, dado que todo el mundo en este vida es una especificidad, también entrarían demás especificidades españolas. Eso sí, ni nación, ni concierto económico, ni derecho a decidir. Y por supuesto, entre muchísimas otras cosas, ni selecciones nacionales, ni reconocimiento de los Países Catalanes, ni doblaje y etiquetado en catalán, ni oficialidad de esta lengua en el Estado para darle rango de lengua de pleno derecho en la Unión Europea ni obligación de los jueces de saberla, ni nada que sea propio de una nación. Teniendo en cuenta esto, la visión catalanocèntrica del resultado de estas elecciones españolas sólo podía ser la misma que la de aquel espectador que, con el aburrimiento marcado en la cara, delante del televisor para Semana Santa dispuesto a ver por enésima vez Ben-Hur, Quo Vadis? o La túnica sagrada. Es un panorama triste, ciertamente. Pero Convergencia e Izquierda decidieron estar allí para que la voz de Cataluña que se escuche en el Congreso no sea sólo la de los representantes catalanes del nacionalismo español metidos en los partidos sucursalistas y hispanocéntrica, y, como hemos visto, han sido muchos miles los independentistas que, con buen criterio, los han apoyado. Otros, como indica la bajísima participación, se han quedado en casa, lo que demuestra el crecimiento inexorable de la indiferencia con que Cataluña se mira todo lo que España hace o deja de hacer. Observando la distribución de escaños que han dejado estas elecciones, remarcamos a cuatro cosas: en primer lugar, y contrariamente a las predicciones -desitjos, más bien- que hacían PSOE, PP y Ciudadanos, el independentismo se mantiene impertérrito al tiempo que el nacionalismo español se hunde en Cataluña. La segunda remarca es que Podemos toca techo en España con unos pobrísimos resultados, teniendo en cuenta que sin Cataluña y el País Vasco su representatividad sería muy pequeña, cosa, por cierto, que dice muy poco de la sociedad española. Aclaramos en una tercera remarca: ni la profunda corrupción del PP, ni las antidemocráticas maniobras de las cloacas del Estado para criminalizar a los partidos y los líderes independentistas, con todo tipo de falsedades, son suficientes para conseguir el más mínimo cambio en el marco político de aquel país. Pasarán cien años y continuarán parados en la misma adoquín. Para Cataluña, pues, quedarse dentro del Estado español sería un suicidio. Digamos finalmente, como cuarta y última remarca, que estas elecciones han demostrado la inmensa vacío de las consignas de En Común Podemos, en el sentido de que un referéndum pactado con España era posible. Pues no, no lo es. Ahora tendrán que decidir si quieren sumarse al verdadero cambio, a la verdadera revolución, que es la libertad de Cataluña, o seguir votando elecciones españolas y contando cuatro escaños arriba, cuatro escaños abajo, durante los próximos cien años. Cataluña, mientras tanto, ha de seguir su camino. Ningún espectáculo electoral español, incluido el alud de declaraciones y contradeclaraciones que ya ha comenzado, no debe distraer del objetivo. Ellos no tienen más proyecto que dar una capa de pintura en su país para que todo siga exactamente igual y que esta religión que se inventaron llamada 'España' no se vaya al traste. Nosotros, en cambio, tenemos una tarea maravillosa por delante, que es la construcción de un Estado desde abajo, desde la transversalidad, desde la equidad, sin ridículas ínfulas imperiales y libre para siempre de las raíces totalitarias del Estado español. Es un tarea apasionante de autogobierno que necesita toda nuestra energía, una energía que no pueden permitir que se dañe o que se disperse cayendo en la trampa de las disquisiciones reformistas de quienes nos quieren eternamente sometidos. Un pueblo que no autogobierna es un pueblo sin nombre. Bump: Cita:
-------------- No se puede "Ha habido que ir otra vez a las urnas para deshacer el espejismo de la España del cambio real, plurinacional y acogedora con la nación catalana" por Eduard Voltas 26 de Junio 2016 a las 23:06 h Ha sido necesario ir otra vez a las urnas para deshacer el espejismo de la España del cambio real, plurinacional y acogedora con la nación catalana. Los partidos del bunker contra el referéndum catalán obtienen 254 escaños, con premio especial para el PP de "las Hemos destrozada la sanidad". Cabe señalar, además, que de los 71 escaños de Podemos, 36 los aportan las naciones periféricas: Países Catalanes, Euskal Herria y Galicia. La España castellana, que demográficamente y políticamente es la que manda, ha hablado muy claro sobre su sentido de la plurinacionalidad. Si el principal argumento a favor de la independencia de Cataluña es que España es irreformable, hoy se ha dado un paso importante hacia la independencia. El resultado en Cataluña demuestra que se trata, simplemente, de otro país. La fuerza que gana aquí es la tercera en España, y la que gana en España es la sexta aquí. Que ERC y CDC repitan resultado conjura, además, el riesgo de turbulencias dentro de Juntos por Sí, ya que los equilibrios se mantienen. Hay datos que dicen que claramente ERC está en mucho mejor forma que no CDC (en número absoluto de votos, el aumento de la abstención no ha castigado nada los republicanos, al contrario, suben en votos, y en cambio castiga claramente los convergentes), pero la fotografía del 9 + 8 en diputados queda intacta. El independentismo tiene la gran oportunidad de capitalizar la situación si juega bien sus cartas las próximas semanas. Probablemente sea más inteligente y más útil apelar directamente a la radicalidad democrática de los votantes de En Común Podemos que intentar seducir a sus dirigentes, muy atascados todavía en el esquema autonómico, según se ha visto en las primeras reacciones de esta noche. Mi sensación es que la portería está vacía. Nos atreveremos a chutar? |
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27/06/2016, 22:59 | #5153 |
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ya somos mayorcitos. lo de "soy español" lo gritaban para Catalunya.
no es nuevo (recordar lo de Pujol enano) |
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4 foreros han dado SmilePoints a Tunel por este mensaje
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Baliga-balaga (28/06/2016), hotmail2866 (28/06/2016), Joan 1944 (29/06/2016), Pretoriano (28/06/2016) |
28/06/2016, 00:08 | #5154 | |||
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//*//Com seguem espigues d'or, quan convé seguem cadenes!//*//
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"Como no te voy a querer..." "Yo soy español, español..." "Que viva España" Son exactament els mateixos càntics que empren al futbol... de fet, és la mateixa gent anticulé i anticatalana que segueixen a l'equip franquista i que voten el partit franquista. L'anticatalanisme és una manera de viure molt comuna a Espanya. No sé què coi faran el dia que ens independentizem, buscaran més enemics interiors, a banda d'odiar-nos eternament. Aquesta gent és així i a qui em digui que exagero el remeto directament als resultats electorals d'ahir. Després de tot el Pp puja... no pot tenir altra lectura que l'anticatalanisme triomfa, i triomfa fins i tot trepitjant qualsevol moral, o legalitat, aquesta legalitat que sempre branden restrrictivament però que se la fan a mida per delinquir en contra dels interessos comuns dels espanyols i dels catalans. Bump: Cita:
--------- Contra la independencia todo vale Estos días me he cansado de asistir a una manera de actuar demasiado similar a la que existía en el tiempo de la dictadura franquista, cuando se llegaba y superaba la mitad del siglo XX. Pero también he tenido que contemplar la forma de actuar de un partido en el poder que ha logrado mantenerlo a base de mentir. Cuando se pasaba de la maldita dictadura a la deseada democracia, sin cambiar ninguna pieza de las que habían encajado perfectamente en el sistema autoritario, se procuraba mantener engañada todas aquellas personas que siempre habían sido movidas en el tablero de las adhesiones ciegas al dictador. Se procuraba que estas también, y sin solución de continuidad, se mantuvieran fieles a las mismas personas que habían cambiado la vestimenta, pero que seguían teniendo la sartén por el mango y hacían ir el aceite allí donde querían. El ejemplo más contundente fue la de aquel político franquista que decía "La calle es mía". Manuel Fraga Iribarne hizo todos los papeles del auca en tiempos de la dictadura y en tiempos de la democracia, que no ha terminado nunca de llegar. Durante la dictadura, se mantuvo en la miseria a la clase trabajadora, que pasó de sufrir mucha hambre poderse alimentar, primero a partir de los hidratos de carbono más elementales, hasta que se consiguió que se pudieran consumir algunas proteínas, pero se hizo creer y grabar en las mentes que la izquierda y el comunismo lo empeorarían más. Fue el tiempo en que se consiguieron los "seiscientos" para desplazarse y las "hipotecas" para poder tener un perro su (en aquel tiempo con mucha inflación y sin euribor, se acababa pagando una miseria, porque también subía el sueldo, mientras la hipoteca era invariable). Así se conseguía coche y casa, que luego tenían que vigilar, porque los malos de la película no se las tomaran, aquellos que se habían de apoderarse de la propiedad privada. Y así todo continuó en tiempos de la deseada, y nunca lograda del todo, democracia. Incluso se hizo creer que había alternancia y que gobernaba un tiempo la derecha y otro tiempo, la izquierda. Con unas poco perceptibles diferencias, la izquierda hacía el juego al capitalismo y continuaba engordando las fortunas más grandes y las multinacionales. Pero tanto unos como otros, procuraban mantener el pueblo engañado y no paraban de mentir. Los ejes principales que sostenían el Estado español, que desde sus tiempos más gloriosos no se había caracterizado nunca para planificar el futuro de su pueblo, eran los Países Catalanes y Euskadi, ya que tanto Valencia, como las Islas y, especialmente , el Principado, por una parte, y el País vasco y Navarra, por la otra, se habían caracterizado, ya desde finales del siglo XVIII, para la creación de riqueza, en lugar de intentar vivir de ella, como se había hecho siempre al imperio español, que habían consumido cantidades ingentes de riqueza de Latinoamérica. En Euskadi, además de crear riqueza, habían sabido guardar bien los hombros. Es por ello que desde Madrid se ha hecho una política destinada a mantener un expolio continuado en los primeros territorios citados. No sé como lo han hecho, pero han conseguido mantener una clientela, que, unos engañados y otros no, los ayudan a ostentar el poder. Por eso no dudan en trabajar por la eliminación de todos los rasgos diferenciales que tienen estos pueblos, en los que hay muchas personas también que luchan y trabajan para mantener su identidad. En el Principado, y para desembarazarse del expolio que los han hecho durante siglos, han iniciado el camino que les podría conducir a la independencia, es decir, exigen poder ejercer el derecho humano y democrático a decidir su futuro. Ha sido esta semana, unos días antes de las elecciones generales, que han salido a la luz grabaciones en las que se demuestra que el despacho del ministro del Interior o donde fuera, Jorge Fernández Díaz, se estaba intentando eliminar el presidente de la Generalitat, se le buscaba sustituto, se buscaban hechos para poder hundir política y socialmente las personas que más se caracterizaban por su voluntad de obtener la independencia. Actuaba como si realmente lo fueran las cloacas del Estado, se maquinaba contra personas normales y corrientes, porque algunas instituciones como la fiscalía actuaran contra ellas. Las grabaciones, aunque no se puedan usar ante los tribunales de justicia, dejan muy claro que han utilizado el dinero de todos para llevar adelante actos ilegales, que sólo son conocidos en tiempos de una dictadura; por eso he empezado este escrito partiendo de la dictadura franquista. En estas grabaciones queda claro que intervenían el director de la oficina antifraude, del Principado, Daniel de Alfonso y el ministro del Interior, y que éste manifestaba que el presidente Rajoy estaba informado de todo, y que no diría nada, que era una tumba. Queda claro que todas las personas que han intervenido, por decencia política, deberían dimitir, pero eso no lo harían nunca, y mucho menos a las puertas de unas elecciones, cuando las encuestas los ponen como ganadores. Lo que es más despreciable y que te pone los pelos de punta es que los tres implicados más directamente, el director, el ministro y el presidente niegan que hayan hecho nada malo. Que lo nieguen fríamente, que además quieran girar la tortilla y acusar a los que critican este hecho tan denigrante y que quieran aparecer como víctimas es el colmo de la desfachatez. Lo que es más devastador, es que en las elecciones del 26J este hecho que debería suponer la desaparición de los implicados, no tendrá ninguna consecuencia; por el contrario, serán convalidados en el poder. Si esto ocurre, es porque contra la independencia todo vale, incluso las peor malas artes de las dictaduras. ¿Qué explicación podrán dar sus electores? |
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28/06/2016, 07:25 | #5155 | |
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//*// Ara és l'hora //*//
Les respostes que demanava Borrell Miquel Puig27/06/2016 18:27 Segueix-me La setmana passada, a 8TV, Josep Borrell i Oriol Junqueras es van enfrontar en un debat sobre la independència de Catalunya. Borrell venia a denunciar, amb dades concretes i amb preguntes precises, les falsedats en què, al seu judici, es basarien els arguments independentistes. Junqueras, que venia a defensar el dret dels catalans a la independència, no semblava haver-se preparat el debat; en conseqüència, va deixar sense resposta totes les preguntes de Borrell. En síntesi, les preguntes van ser quatre, i el meu propòsit aquí és respondre-les. Catalunya hauria de negociar l’adhesió a la UE. Borrell va començar recordant manifestacions sobre una adhesió automàtica de Catalunya a la Unió Europea i posant de manifest diverses opinions autoritzades segons les quals, al contrari, la independització suposaria la sortida automàtica de la Unió i, per tant, la necessitat d’una negociació, de resultats incerts, entre Catalunya i la Unió. Borrell té raó, però el tema ja està superat. Després de molts dubtes, el bàndol independentista va fer seva l’opinió d’un membre del Consell d’Estat francès, Yves Gounin, que, després de posar de manifest que els arguments jurídics no permetien resoldre la qüestió en un sentit o un altre, concloïa: “La solució més raonable consistiria a negociar simultàniament la independència i l’adhesió a la Unió Europea [...]. No hi hauria, doncs, ni adhesió automàtica ni posada en marxa del procediment [...] previst a l’article 49 del Tractat de la UE” (que és el que estableix la necessitat d’un acord unànime dels membres per acceptar-ne un de nou). Pocs independentistes creuen ja que no hi hauria d’haver una negociació amb la UE Pocs independentistes creuen ja que no hi hauria d’haver una negociació amb la UE, i no és sobrer recordar que en el cas escocès s’havia establert que si guanyava la independència s’obriria un termini de 18 mesos per negociar simultàniament els termes de la independització i l’adhesió a la UE. El Brexit torna a posar sobre la taula aquesta previsió. El límit del 4% alemany no existeix. Durant molt de temps molts vam creure que alguna llei alemanya limitava els dèficits fiscals dels lands al 4% del seu PIB respectiu... fins que es va demostrar que tal llei no existia, moment en què va deixar de ser utilitzada com un argument. Borrell, doncs, tenia raó: la limitació no existeix. Ara bé, cal recordar que el Tribunal Constitucional alemany ha sentenciat almenys en dues ocasions contra el govern federal perquè transferia massa recursos d’uns lands a uns altres (per exemple, la sentència de l’11-11-99). El límit del 4% no existeix, però això no significa que el govern federal alemany pugui fer el que li vingui de gust en matèria de redistribució financera entre territoris. 16.000 no és la meitat de 78.500. Borrell va denunciar que Junqueras i companyia havien declarat en diverses ocasions que el dèficit fiscal català era de 16.000 milions d’euros, una xifra que representaria la meitat dels impostos pagats pels catalans. Ara bé, segons ell, documents del mateix departament d’Economia de la Generalitat posarien de manifest que el que els catalans paguen en impostos no serien 32.000 milions sinó 78.500. El govern central té molta discrecionalitat amb els recursos recaptats via impostos: les carreteres es poden fer aquí o allà Aquí Borrell fa trampa. Els impostos que paguen els catalans a l’Estat no són 78.500 milions sinó 32.000 milions. Per arribar a la xifra de 78.500 cal afegir-hi els que paguen els catalans a la Generalitat i als ajuntaments i les seves contribucions a la Seguretat Social. Ara bé, les aportacions a la Seguretat Social no són impostos, i la diferència no és només un tecnicisme. Les contribucions i les prestacions de la Seguretat Social tenen caràcter automàtic: dos espanyols en idèntica situació reben necessàriament el mateix tracte de la Seguretat Social, i, per això, aquest organisme no efectua més que una mínima redistribució de recursos de caràcter territorial. En canvi, amb els recursos recaptats via impostos la discrecionalitat de què gaudeix el govern central és altíssima: les carreteres es poden fer aquí o allà. És per això que té tot el sentit del món referir el dèficit fiscal només als impostos estatals, i no a la suma d’aquests amb altres impostos i amb les contribucions a la Seguretat Social. El dèficit fiscal en realitat és només de 2.405 milions, segons Mas-Colell. Un cop més, Borrell va fer trampa. Els 16.000 milions els va calcular el govern central, i la xifra de 2.405 milions no té res a veure amb el dèficit fiscal català sinó que és una mesura del superàvit que tindria la Generalitat de Catalunya (que no és el mateix que Catalunya) en cas que, un cop independitzada, decidís mantenir la pressió fiscal i el mateix nivell de serveis públics. Pot semblar poc, però cal no oblidar que ara, per rebre aquests mateixos serveis, ens estem endeutant, mentre que el que diu la xifra és que no només no caldria seguir fent-ho sinó que encara sobrarien diners. http://m.ara.cat/opinio/miquel-puig-respostes-demanava-borrell_0_1603639633.html --- Última edición por Baliga-balaga; 28/06/2016 a las 10:27. |
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28/06/2016, 10:26 | #5156 | ||
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//*// Bon Cop de Falç //*//
Cita:
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28/06/2016, 16:27 | #5157 |
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Fernández Diaz
Solament cal mirar la carrera del ministre, en funcions Li van preparar una autopista desde el día que va come´çar a treballar als divuit anys a la Diputció de Barcelona ,premiant la tasca repressora del seu pare Eduardo Fern´ndez , tinent coronel de cavallería, contra els barraquistes, gent forçosament emigrada d'una Espanya de rics luxuriosos que vivien sobre les espatlles dels jornalers Segons el article de Josep María Solé i Sabaté escrit al diari Avui del27 de juny( magnific i aclarador article) |
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Baliga-balaga (28/06/2016), Pretoriano (28/06/2016) |
28/06/2016, 16:30 | #5158 | ||
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//*//Catalunya triomfant tornarà a ser rica i plena!!!//*//
Xusma com aquest són els que obtenen més vots a Espanya... Cita:
------------ Vida y milagros de JFD "Desde que la UCD le nombró delegado provincial de Trabajo no ha hecho más que pasar de un cargo a otro. Nunca ha sido autónomo ni a sueldo de una empresa. Siempre ha vivido de la política" por Marçal Sintes 27 de Junio 2016 a las 18.00 h - ¿Cómo vive la política? - Como un magnífico campo para el apostolado, la santificación y el Servicio a los demas, como mi vocación personal y específica, el Lugar Donde Dios Quiere que esté. Lo decía Jorge Fernández Díaz en una entrevista realizada dos años después de haber completado su 'conversión' en católico militante (de misa diaria, oración, lectura espiritual y rosario). La conversión no fue rápida, al contrario. Comenzó durante un viaje oficial a Las Vegas en 1991 y terminó seis años después. Antes era lo que se dice católico no practicante. En sus propias confesiones, vivía de espaldas a Dios. Pero JFD experimentó otra conversión a partir de los años 90, cuando pasaba por ser del sector del PP más comprensivo con el hecho catalán. Aznar lo despachó para cambiarlo por Vidal-Quadras y él, gracias a este azar -incís: Fernández Díaz abomina del azar: es providencialista, está convencido de que la Divina Providencia es quien rige el mundo y las vidas; es decir: la mano de Dios detrás de todo, moviendo siempre los hilos. En aquel tiempo, puede repasar las hemerotecas, en muchos lugares su nombre aparecía como Jordi. Esto no ocurrió nunca, al menos que yo recuerde, con su hermano menor, Alberto. Fernández Díaz llegó a Barcelona a los tres años, proveniente de Valladolid. Pero no llegó a bordo de ningún Transmiserià lleno hasta la bandera ni con una mano delante y otra detrás. Nada de maletas de cartón atadas con cordel: fue un inmigrante de lujo. A su padre, teniente coronel franquista, lo habían fichado como subinspector jefe de la Guardia Urbana. Era la etapa posterior a la huelga de los tranvías. Años de áspera represión -en el que participaba en todas la Guardia Urbana- dirigida por el siniestro gobernador Acedo Colunga. Represión que, entre sus objetivos, tenía los inmigrantes, estos sí, pobres, pobrísimos, que sobrevivían de la manera que podían en los diferentes campos de chabolas de la ciudad. La historia se dobla sobre sí misma muchos años después: JFD demostrará como ministro especial mano dura con los inmigrantes sin papeles ... A pesar de la labor de su padre, a pesar de vivir en la agitada Barcelona del tardofranquismo, a pesar de ir a la universidad -dijo estudiar Ingeniería Industrial- a JFD no se le pasó por la cabeza preguntarse qué pasaba en el su alrededor. Mucho menos aún participar en alguna protesta o manifestación. Al contrario. Su pensamiento fue otro: convertirse en funcionario del régimen. Por eso preparó a fondo para aprobar las oposiciones de inspector de trabajo. Poco después, en 1978, era nombrado delegado provincial de Trabajo en Barcelona. Aquel 1978 se había apuntado a la UCD, es decir, al partido en el poder. Después saltó al CDS. Cuando el CDS se derrumbó, se apuntó a la AP de Fraga, que acabaría convirtiéndose en el PP. Le ha ido muy bien a JFD. Desde que la UCD le nombró delegado provincial de Trabajo no ha hecho más que pasar de un cargo a otro. Nunca ha sido autónomo ni a sueldo de una empresa. Siempre ha vivido de la política. (Me llamó la atención, una vez que fui a su casa cuando él removía las cerezas al PP catalán, fue que tenía la casa como museizada. Muebles muy barnizados y muy brillantes, rebosantes de fotos-souvenir enmarcadas en plata reluciente , toda una colección: aquí una foto con el rey, allí con un secretario de estado norteamericano, más acá con Fraga ...). Esta triple evolución hacia los extremos -en religión, en españolismo y en conservadurismo (ha tenido la barra de considerar el Valle de los Caídos comparable al cementerio de Arlington y el de la playa de Normandía) la ha abocado a cometer un blando de disparates, sobre algunos de los que nos ilustra la grabación. Como se sabe, ha condecorado vírgenes -Nuestra Señora María Santísima del Amor y la Santísima Virgen de los Dolores de Archidona-, aseguró que tiene un ángel de la guarda que se llama Marcelo -lo que me ha hecho descubrir que los ángeles de la guarda también Baden y ha relacionado el independentismo con el yihadismo. Estrictamente como ministro, ha generado un desorden considerable con su gestión. Ha sido un mal ministro, sólo comparable quizá al ínclito Corcuera -el recuerdan? - Aquel de la ley de la patada en la puerta. Al final, inevitablemente, -siempre hay un Judas- el estallido. La tragedia comenzó a amasar en coincidir su nombramiento, en 2011, como ministro del Interior con el auge independentista en Cataluña. Nada es casual, debió pensar. Dios diseña nuestro destino. Delante de él tenía, por fin, la misión ideal para un soldado de Dios: la cruzada contra el independentismo. Así, enseguida movilizó a los aparatos del Estado contra la voluntad democrática de sus ciudadanos. La doctrina Rouco (la unidad de España es un "bien moral") en sentido literal y al límite. Después aparecieron los informes policiales inventados y publicados por periodistas sin escrúpulos (ahora me viene a la cabeza aquel bribón que sentenció: "Por encima de la verdad está la unidad de España"). La guerra sucia, el GAL mediático. De Alonso (el juez-chulopiscinas) declara bien alto en la grabación: "Yo soy español Por encima de todo". Lo podía haber dicho perfectamente, JFD. Ah, atención !: Todo significa todo. Un todo que es la yema del huevo y el desatascador, que cuenta la infamia cometida. El independentismo visto como la encarnación del mal, el anti-España. España y Dios unidos nacionalcatòlicament en una sola causa y por encima, infinitamente por encima de cualquier objeción relacionada con democracia, quizás la única cosa sobre la que JFD no ha dejado de ser escéptico. Bump: hotmail, hem escrit alhiora sobre aquest sinistre personatge tan sinistre com Espanya, un Estat que veu creixer gentola d'aquesta i que la premia. Última edición por Baliga-balaga; 28/06/2016 a las 16:33. |
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28/06/2016, 19:38 | #5160 |
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buenas de nuevo
Hola! con respecto al comentario del company baliga balaga, es que yo no creo que el Estado Español confabule constantemente en como tocarnos las narices, evidentemente que nos las toca, y que hay cosas que arreglar, pero eso de que esten pensando cada dia en la forma de tocarnos las narices... Es mas, creo que nos tocan como minimo lo mismo las narices desde nuestra tierra que desde fuera, es la sensacion... Con respecto a los cantos "yo soy español" o "viva España" o " como no te voy a querer"...pues en fin Pilarin! eso es ir contra Catalunya? empiezo a pensar que tenemos un problema y que pensamos que todo es en contra nuestra, como si un madrileño a un andaluz se tira un pedo por la calle y lo oye un catalan y piensa que el pedorro mientras se lo tiraba pensaba : "pa los catalanes!!" La gente fuera de Catalunya y dentro tambien se siente española y lo grita y lo manifiesta, eso es ser facha??? es que no entiendo nada!!! sin embargo vemos a gente que enarbola senyeres y dicen "Visca Catalunya!!" y son bon nans...pues dicen tambien lo que sienten y es lo mismo...creo que las cosas se estan yendo de madre sinceramente... otra cosa son "Los Pujol enano habla castellano" o los "bote bote bote polaco el no bote", eso si que es menospreciar a los catalanes, aunque vaya, la primera frase menos lo que hable en castellano se le podria dedicar algun que otro adjetivo mas despues del daño que ha hecho él y su familia a Catalunya, no sólo economicamente que nos ha robado, sino desde el punto de vista de la imagen. Por ultimo, el tema de la corrupcion que tanto hablamos del PP, y que personalmente a mi me asquea, tendriamos que tener claro que aqui tambien ha existido y mucha, no solo en los tiempos del pujolismo sino durante el tripartito. Cuando se toca poder es muy dificil de controlar eso tanto en Catalunya como en España, es un tema cultural, y curiosamente y mal que le sepa a muchos somos igualitos! jajajajaja o algun forero de aqui no ha pagado sin iva ninguna factura, o ha cobrado el paro y trabajado en negro (exceptuo las transacciones comerciales con las chicas de paga claro!!!, jajajajaja)) Salut companys! |
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Pretoriano (28/06/2016) |