hotmail2866

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Societat Civil Catalana

El seu lema " EL PROCES ENS ROBA" Qui ha rrobat el lema als independentistes "ESPANYA ENS ROBA"

Baliga-balaga

//*// No volem ser una regió d'Espanya, no volem ser païssos ocupats; volem, volem, voleeeem, voleeeem la independència, voleem, voleeeem, voleeeeem Païssos Catalans //*//

http://www.elpuntavui.cat/opinio/article/8-articles/936917-mos-veiem-a-lebre.html

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Nos vemos en el Ebro

Carles Ribera - ribera@elpuntavui.cat

La pereza es una de las razones principales que se esconden detrás muchos fracasos colectivos. Hay muchas derrotas que se habrían podido evitar si la mayoría de implicados hubieran arremangado en vez de quedarse en casa cuando era necesario movilizarse o salir a la calle.
"El país entero tiene una cita el próximo domingo en Amposta
Lo digo en general, pero también para un caso concreto. Porque muchos ciudadanos de este país generalmente los hace mucha pereza, por ejemplo, bajar hasta las tierras del Ebro. Quedan muy abajo, depende desde donde lo mires. Si lo miras desde el resto de Cataluña quedan abajo lo mires desde donde lo mires. Además, están lejos del área más poblada del país y aún más lejos del lugar donde los de las áreas más pobladas del país tienen tendencia a ir a pasar el fin de semana.
Personalmente, no me hace ninguna ansia bajar el Delta de vez en cuando, aunque me queda a casi trescientos kilómetros. El viaje vale la pena porque el paisaje y la gente te hacen sentir la estancia como si no hubieras salido de casa. Básicamente porque ir del Ebro, en realidad, no es salir de casa sino simplemente atravesar el corredor de punta a punta y cambiar de habitación.
No es sólo una cuestión de tiempo libre o turismo. Aviso con tiempo para que ningún lector no pueda decir que no ha tenido suficiente días para organizarse. La gente del Ebro está movilizada contra el plan hidrológico que el Estado español ha vuelto a reactivar. La pesadilla para aquellas comarcas devuelve. El Ebro, aunque fluya en una punta del país, es el río catalán por excelencia en un país con una red fluvial poco caudalosa. El río es vida mucho más allá de su cuenca. Todos somos del Ebro, como todos somos Pirineo aunque la inmensa mayoría sólo lo vemos de lejos.
Los incansables combatientes de la Plataforma en Defensa del Ebro han convocado la gran manifestación, o la manifestación que se espera que sea mayor, para el próximo domingo, 7 de febrero, en Amposta. Ellos, aunque se hacen sentir mucho, numéricamente son pocos. Por eso el lema de la convocatoria nos interpela a todos: "Natros subimos siempre, ahora baje vatros." A ellos los he visto en el paseo de Gracia, en la Diagonal y la Gran Vía haciendo la V y en la Meridiana. Para defender su país. Domingo, para defender nuestro país, que es el mismo que el suyo, la cita es en Amposta. Ya os estáis sacudiendo la pereza, pues. Nos vemos en el Ebro.

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Canal 33

Air per canal 33 un reportatge sobre els germans Creix un mal record de ells i els BPS i les tortures deJefatura de Via Layetana per la multitud de gent que va passar per allí

Baliga-balaga

//*// Ara és l'hora //*//

http://m.vilaweb.cat/article.html?section=vilaweb.rss&article=http://www.vilaweb.cat/noticies/han-destar-molt-desesperats-per-a-organitzar-xous-com-el-de-dombrovskis/

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Espanya

Una paraula estan DESASPERATS i faran tot lo possible e impossible per pararla nació catalana

Bump: Que faran ERC i Democracia i llibertatQuant Sánchez intenti formar govern PNV ia sesap Confio en Joan Tarda quan diu que"Sánchez hauria de tornar a n+eixer per assumir que els catalans tenin dret a decidir
Salut

Baliga-balaga

//*// Bon Cop de Falç //*//

Tranquil, hotmail, si no es treuen un referendum -cosa que no faran- no hi ha res a pelar. El mandat d'Erc i DiL és clar.

hotmail2866

Espanya

El juny2014 Cervera va demanar que la princesaElionor renunciesal titol de comtessa de Cervera perqué la ciutat no se sent representada per una monarquía anacronica i desfasada Després de demanar insistentmentuna resposta ara la casa reial contesta que la princesa "seguirà sent comtessa de Cervera" Amb molt orgull
3500 espanyolistes acte de SCC mes PP i Ciudadanos enfront dels 1800000independentistes que se apleguem desde fa 4 anys cada 11 de Setembre
Recomendable el llibre de Jordi Borrás "Desmuntant Societat Civil Catalana" sobre l'entitat espanyolista

Baliga-balaga

//*// Com fem caure espigues d'or, quan convé seguem cadenes! //*//

http://m.ara.cat/opinio/Pagar-lIVA-Catalunya_0_1516648356.html

hotmail2866

Canal33

Dimarts al vespre pel canal33 Sunyol,Laltre president afusellat

Baliga-balaga

//*// Catalunya triomfant, tornarà a ser rica i plena! //*//


http://www.mon.cat/cat/notices/2016/02/les_raons_158256.php

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Las razones

"Este es nuestro problema estructural básico: nos falta poder de Estado"

por Ferran Mascarell 4 de Febrero 2016 a las 19:59 h

Una de las cosas que más preocupan a los opositores del proceso político catalán son nuestras razones. Parece mentira, pero pasa el tiempo y lejos de ir puliendo sus argumentos, cada día parecen más patológicamente predispuestos a explicarlo en términos de maldad individual y colectiva. Afirman que los que estamos a favor de la independencia somos gente sin criterio, que nos dejemos tomar el entendimiento por líderes sin escrúpulos. En el mejor de los casos somos gente sin personalidad que sucumbimos ante un nacionalismo romántico pasado de moda. En un artículo reciente, Javier Cercas nos ofrecía una connotación más: la pasta. Somos una gente tan maligna que subliman la identidad, la lengua y cultura en beneficio de la pasta. La cultura nos importa poco, nos importa el dinero.


Todos estos tipos de argumentarios no son demasiado nuevos. Injertan perfectamente con el planteamiento entre burlesco y paternalista que Ortega y Gasset desplegó en las Cortes españolas, en 1932, en el debate del Estatuto de Autonomía catalán. Es allí donde defendió que con los catalanes sólo cabía una actitud, la de la conllevancia vista nuestra irrefrenable tendencia al particularismo. Era -decía el insigne pensador- algo de carácter. Los catalanes somos particularistas y todo el mundo que nos embauca particularismo nos tiene detrás, más o menos como un rebaño que desea ser enredado.

El pensador español dejaba claro que él, como signo de pertenencia a una cultura española, superior y tolerante, estaba dispuesto a conllevar el espíritu primitivo de los catalanes. Acto seguido aclaraba, sin embargo, que los catalanes no nos habíamos confundirse porque una cosa era conllevar nuestro particularismo y otra era compartir el poder. Terminó su intervención recordando a los catalanes presentes en el hemiciclo que la soberanía no era discutible. El particularismo podía ser una propiedad de los catalanes, pero la soberanía era propiedad del Estado español.

Han pasado los años, pero la base argumental es similar. Los catalanes estamos obtusamente orientados a mirar el pasado, tenemos un carácter líquido que nos pone a disposición de cualquier líder sin escrúpulos. Es claro, además, que todo lo que hacemos está guiado siempre por el egoísmo económico.

Me cuestan de entender las razones de tanta banalidad interpretativa y de tantos prejuicios. Supongo que de una manera son una manifestación más del lenguaje tergiversador que los propietarios de nuestra soberanía han construido a lo largo del tiempo. Creo que las razones de la mayoría de los soberanistas son relativamente sencillas: queremos abandonar un Estado que consideramos impropio y francamente perjudicial para nuestros derechos e intereses como ciudadanos. Y, en consecuencia, no hace falta decir que deseamos dotarnos de un Estado nuevo y necesariamente más virtuoso. Estas son las razones de la revuelta democrática que han protagonizado cientos de miles de ciudadanos durante prácticamente un lustro.

Hemos decidido que no tenemos por qué aguantar la descabellada realidad política que nos rodea. Hemos resuelto que no hay ninguna ley de la naturaleza que nos obligue a malvivir por decisión de unos pocos que se consideran dueños de nuestra soberanía. Hemos concluido que una parte sustancial de nuestros males van asociados a nuestra pertenencia a un Estado francamente ineficiente, jerárquico, centralista y autoritario que está muy lejos de lo que debería ser, y lo que podría haber sido. Es un Estado construido en beneficio de una élite -y los correspondientes coaptats- que se considera propietaria y que perjudica de manera notable los derechos y los proyectos de vida de los ciudadanos.

Me pregunto si no sería mucho más estimulante para todos que nuestros opositores profundizaran nuestras verdaderas razones. No es difícil de comprender. Hay motivos para luchar por nuestra prosperidad, contra el estigma brutal del paro, contra la creciente desigualdad, contra la brutal corrosión social que nos rodea. Luchamos para hacer crecer las rentas familiares tan brutalmente disminuidas por políticas inadecuadas. Luchamos para regenerar nuestras tradicionales virtudes cívicas, con la capacidad creativa y emprendedora a la cabeza. También para defender un sentido de identidad favorable a la cultura del esfuerzo, a la innovación, a la participación, a la singularidad y el universalismo. Luchamos porque tenemos derecho a poseer un Estado más eficiente, una justicia más justa y una democracia más democrática.

Visto lo que muchos de nosotros queremos y los que muchos de los oponentes dicen que nos motiva, tal vez, sería bueno exigirnos a todos, especialmente a los que escribimos y hablamos en tribunas públicas, que damos ejemplo. No seamos reduccionistas. Recordemos que, acabe como acabe, el pacto, el consenso y la cooperación serán ejes imprescindibles en la dinámica interna de nuestra comunidad y en la relación entre países. Damos grosor a las ideas. Una sociedad da valor a la cultura cuando admite su complejidad. Pongámonos de acuerdo en tres ideas básicas. La primera: todo el mundo tiene derecho a habilitar ideales y sueños. Para muchos de nosotros una Cataluña independiente es un ideal. La segunda: la buena política -nueva o vieja- está para armonizar las divergencias. No nos agobia. La diferencia alimenta las opciones. Y la tercera sea como sea no dejamos de lado nunca el método democrático. Es la mejor manera de resolver las diferencias. De nada sirve decir a los demás que son cortos y tontos o llevarlos a los tribunales.

Que tiene de extraño que tantos catalanes nos hayamos rebelado contra una determinada manera de entender el Estado? Que tiene de mal que tantos queramos sacar nuestra soberanía de un Estado jerárquico, autoritario e ineficiente? Que tiene de particular que tantísima gente queramos construir un Estado propio? Estoy firmemente convencido de que gestionar la propia soberanía no es sólo un derecho, es también la vía más directa a la mejora social. Soberanía, democracia y justicia tienen en el Estado su principal instrumento de aceleración, o según como su principal freno. Tenemos derecho a pensar que en Cataluña habrá una mejora social significativa cuando disponemos de un Estado moderno, hecho a medida, eficiente y controlado democráticamente. Y estoy convencido, incluso, que los españoles lograrán un Estado homologable cuando los catalanes hayamos conseguido nuestro.

El problema de España no es el particularismo o el egoísmo catalán. Es su Estado. Es el enroque político de las élites que han benviscut parapetadas detrás del ideologismo unitarista y que han actuado casi como un sistema de castas extractivas. Para ellas unidad, rentas fiscales y bienestar propio van ligadas de la mano. Unitarismo, extracción de rentas y monopolio de poder son la misma cosa. Su torpe Estado, monopolizado, ineficiente, excluyente y exclusivo, no es nuestro. Y de hecho bueno sería que no fuera el de mucha gente para que se me hace difícil de comprender como gente progresista pueda compartir la defensa casi numantina de un Estado del que ha brotado la crisis política, institucional, social, económica que vive España casi de manera perenne.

Me habrán de explicar cómo la gente que se dice de izquierdas puede validar un Estado que no prioriza el bien común, que provoca malestar social y nacional, que genera la mayor parte de la corrosión social que nos invade. Se me hace difícil entender cómo pueden defender un Estado que no es capaz de plantear un mínimo proyecto de país que podamos compartir, que ha sustituido a la defensa del bienestar por la obsesión del unitarismo y la homogeneidad. Se me hace imposible entender cómo alguien puede todavía defender un Estado que se proclama defensor de los intereses de una élite minoritaria que vive emboscada, dispuesta a defenestrar a quien cuestione su derecho a usufructuar a libre disposición.

El principal problema de Cataluña, la madre y el padre de todos los demás, no es nuestro enfermizo particularismo, no ni siquiera -como dicen las izquierdas radicales- la lucha codiciosa de los burgueses contra los proletarios. Tenemos problemas comunes a todas las sociedades del planeta: la acumulación brutal de riqueza en manos exclusivas de una casta del 1%, que provoca el empobrecimiento del 99% restante o las dificultades propiciadas por el capitalismo global. El problema no es tampoco el gobierno catalán. Ni el de ahora ni el de antes, ni el anterior. Pueden haber hecho las cosas mejor o peor, pero hay que entender que el margen de maniobra de las instituciones catalanas es liliputiense. Y ese es nuestro problema estructural básico: nos falta poder de Estado.

Por tanto, más allá de los problemas del mundo, que obviamente compartimos, poseemos uno exclusivo: se llama España! Es este el problema que nos diferencia de la mayoría de nuestros compatriotas europeos. Vivimos en un Estado impropio, apropiado en exclusiva por una pequeña élite enrocada dentro de sus instituciones. Y en este nudo estamos. Nuestra lucha para hacer un país mejor choca frontalmente los privilegios de la minoría que monopoliza.

Las élites estatales saben que esta es la razón por la que tantísimos catalanes queremos marcharse. Saben, como sabemos nosotros, que nuestra lucha por la soberanía es nuestra lucha por la prosperidad, por la igualdad, por la cohesión y por la libertad. Y saben, por tanto, que es la lucha contra sus privilegios. Y por eso se oponen de manera tan feroz.

Sería bueno que aquellos que descalifican al por mayor el movimiento soberanista catalán recapitulen. Quizás sería más inteligente pensar que tendrán que convivir con una gente que no estamos dispuestos a echar atrás. Quizás les sería más conveniente aceptar una conllevancia no paternalista y verdaderamente democrática. Quizás sería bueno que admitieran que los que reivindicamos un Estado propio no desapareceremos por mucho que se nos repita que no tenemos derecho a existir. Sé que los unionistas difícilmente dejará de serlo. Compartimos, al menos, un principio democrático básico: la soberanía es del pueblo, y se expresa en las urnas.

Bump: És el que han estrenat fa poc?

Caldrà veure'l!

Bump: http://www.mon.cat/cat/notices/2016/02/d_on_no_n_hi_ha_no_en_r_158243.php

Baliga-balaga

//*// L'autonomia que ens cal és la de Portugal //*//


http://www.mon.cat/cat/notices/2016/01/el_palau_dels_horrors_de_cartagena_157769.php

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Un palacio de los horrores en Cartagena

Una obra faraónica ideada por el PP, que después de 9 años de obras y 21 millones de euros gastados, está inacabada y no cumple las medidas de seguridad que exige la normativa

Vista aérea del Palacio de Deportes de Cartagena
Vista aérea del Palacio de Deportes de Cartagena | Ayuntamiento de Cartagena

por Alexia L. Ferret 31 de Enero 2016 a las 18.30 h

El Palacio de los Deportes de Cartagena (Murcia) está cerrado y vallado. Y inacabado, aunque las obras comenzaron en 2006, en plena burbuja crediticia al Estado. La falta de financiación es la máxima responsable de que este centro de deportes no tenga ningún tipo de actividad. Una obra faraónica ideada por el PP, que en ese momento gobernaba en la ciudad y que se convirtió en un escaparate para ganar las elecciones. El proyecto tenía que costar 14 millones, pero hasta hoy ya llevan 21 millones gastados.


El actual alcalde de Cartagena, José López, de Movimiento Ciudadano, define la infraestructura en declaraciones a El Mundo como 'el Palacio de los Horrores'. "Hicieron una chapuza detrás otro. La instalación está inacabada y no cumple las medidas de seguridad que exige la normativa", lamenta López.

Para ahorrarse dinero, recortaron elementos del exterior del Palau, y también en los materiales que utilizaron para su construcción. "Los materiales son de muy mala calidad. La mampara de vidrio que separa la piscina de las otras instalaciones es de plástico y deja pasar el calor. Esto provoca que se esté oxidante parte de la infraestructura", señala el alcalde.

Por otro lado, "no hay suministro eléctrico y se incumple la normativa de eficiencia energética. Esto hace inviable su uso en invierno", afirma. Pero las deficiencias no acaban aquí, la pista central, que tiene una capacidad para 14.000 espectadores, presenta defectos, como lo demuestra el hecho de que la pelota se desvía y no bota.
4 millones de euros para arreglar los defectos

El alcalde de la ciudad, José López, en la pista central del Palau
El alcalde de la ciudad, José López, en la pista central del Palacio | Ayuntamiento de Cartagena
Cuando López llegó al Ayuntamiento de Cartagena y se encontró con este recinto inacabado y medio abandonado, pidió un informe a los técnicos municipales que se habían encargado de la construcción para saber qué coste tendría la reparación de todas las deficiencias. En total, se necesitan más de cuatro millones de euros para poder arreglar los desperfectos del Palau y poderlo abrir al público.

Aún así, el alcalde confiesa que la construcción de esta infraestructura no era necesaria para que la ciudad no "tiene ninguna división de honor. No se podría llenar todo el Palau porque no tenemos ningún equipo potente".
El Palau seguirá cerrado

De momento y hasta nueva orden, la instalación permanecerá cerrada. "No tenemos dinero. El Consistorio está intervenido por el Ministerio desde 2011. Tenemos facturas pendientes de pago por valor de más de 200 millones de euros. Estaremos intervenidos hasta 2022", manifiesta López.

En este sentido, desde el Ayuntamiento aseguran que intentarán abrirlo por fases, pero insisten en que ahora mismo los ciudadanos de Cartagena tienen otras prioridades.
No se han exigido responsabilidades

Desperfectos en el exterior del Palacio | Ayuntamiento de Cartagena
Ningún miembro del PP ha dimitido ni se han exigido responsabilidades. De hecho, todo lo contrario. La ex alcaldesa de Cartagena Pilar Barreiro la han relacionado con el caso de corrupción Operación Púnica. Aún así, Barreiro sigue siendo senadora del PP.

Baliga-balaga

//*// La nostra sentència: INDEPENDÈNCIA!!! //*//

Gran èxit de la mani d'ahir per l'Ebre

Yotengounplan

Auditori y mani

http://www.naciodigital.cat/delcamp/baixgaiadiari/noticia/3872/torredembarra/ensenya/vergonyes/inacabat/teatre/auditori



Els regants, favorables al PHE

El Pla Hidrològic de l'Ebre que rebutgen Generalitat i ecologistes és, en canvi, molt ben vist per part dels regants de les terres de Lleida. Asseguren que si s'augmentessin els cabals ecològics podria faltar aigua per als cultius i es posarien en risc infraestructures com el Segarra-Garrigues. Les comunitats de regants lleidatanes sempre han donat suport al pla que ha d'aprovat el govern espanyol perquè consideren que dóna garanties d'aigua als regs d'aquestes comarques.

Fuente:naciodigital.cat

Baliga-balaga

//*// L'autonomia que ens cal és la de Portugal //*//

http://www.vilaweb.cat/noticies/la-internacionalitzacio-de-la-conca-de-lebre-com-a-exemple/

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La internacionalización de la cuenca del Ebro como ejemplo

«El nuevo estado catalán tendría el derecho de decidir sobre los asuntos internos de la cuenca compartida, como la concesión de caudales de riego en las llanuras del Segrià y el Urgell o la implantación de caudales ambientales en el Ebro»

Por: Vicent Partal
Lunes 8.02.2016 2:00

Hay sectores del unionismo que hace meses que proviene de activar una campaña para negar de una manera irracional o tramposa los beneficios de la independencia. Ayer volvieron: unas declaraciones de la presidenta del Parlamento de Cataluña, Carme Forcadell, en las que aseguraba que con la independencia tendríamos garantizado el caudal ecológico del Ebro fueron la excusa que aprovecharon.

Una y otra vez, se trata de negar las evidencias. Estos últimos años, el independentismo ha hecho un trabajo ingente para demostrar cómo mejoraría el país con la independencia. Ahora estos grupos pretenden negarlo. Sin aportar datos, sólo negándolo y manipulando la información. Por eso es importante que repetir una y otra vez las razones que justifican y aconsejan el paso hacia una república independiente catalana y no dejarnos embaucar.

En el caso del Ebro, muy específicamente, los beneficios son bien obvios. Porque hay dos instrumentos que se activarían con la independencia y que cambiarían automáticamente la gestión del río y la cuenca. El primero, la obligación que tendría el nuevo estado catalán de aplicar la directiva marco del agua europea (2000/60 / CE). Y el segundo, el hecho de que la cuenca del río sería considerada automáticamente cuenca internacional y, por tanto, habría que aplicar la normativa internacional al respecto y el cambio del modelo de gestión.

Actualmente, la cuenca del Ebro es gestionada íntegramente por la confederación hidrográfica que lleva el nombre del río, con sede con Zaragoza y totalmente dependiente de España. Con la independencia, el principal cambio sería que esta confederación no tendría ninguna posibilidad de decidir las políticas del agua en Cataluña. Concretamente, las cuencas del Segre y el Noguera Pallaresa quedarían bajo jurisdicción catalana y la del Ebro se convertiría en una cuenca internacional sobre la que ninguno de los estados no podría tomar decisiones bueno y sol. Sin embargo, el nuevo estado catalán tendría el derecho de decidir sobre los asuntos internos de la cuenca compartida, como la concesión de caudales de riego en las llanuras del Segrià y el Urgell o la implantación de caudales ambientales en el Ebro.

Además, el hecho de convertir la cuenca del Ebro en cuenca transnacional obligaría a la cooperación transfronteriza entre el Reino de España y la República de Cataluña, de acuerdo con el 'Convenio sobre la protección y uso de cursos de agua transfronterizos y de lagos internacionales ', firmado en Helsinki el 17 de marzo de 1992 y ratificado tanto por España como por la Unión Europea (decisión 95/308 / CE).

Este convenio determina que las partes deben garantizar que las aguas transfronterizas se utilicen de manera razonable y equitativa. También la convención de las Naciones Unidas, de 21 de mayo de 1997, sobre el derecho de los usos de los cursos de agua internacionales para fines otros que la navegación, a la que se adhirió España el 24 de septiembre de 2009 , determina que los estados utilizarán un curso de agua internacional de manera equitativa y razonable, con el objetivo de lograr el uso óptimo y sostenible y el disfrute máximo compatibles con la protección adecuada del curso de agua, teniendo en cuenta los intereses del resto de estados situados en el curso de agua de que se trate '. Si hasta ahora el estado español puede aplicar las políticas que considere oportunas en toda la cuenca, a partir de la independencia esto será imposible y, por tanto, Cataluña podrá garantizar la aplicación de las políticas que determine convenientes, máxime si, como ocurre con el caudal ecológico, se apoyan en la directiva marco del agua europea.

La evidencia, pues, es incontestable.

Marmesor

Home, els "regants de les terres de Lleida" no,de cap manera, repasa l´historial del canal Garrigues-Segarra i veurás que començant per el seu alimentador : pantá de Rialb, una animalada del tamany d´un campanar, assentat en terreny geodesicament inestable i que MAI es podrá omplir al 100% per efectes d´aquesta inestabilitat, construcció resultant d´una "pujolada" obssesiva, per no parlar de les estacions de bombeig.......una animalada.
Peró mirant a qui beneficia ja ho tens clar: grans propietaris d´extensions de secá que volien tenir la seva versió casolana de la "vall de Napa"..........val que la dreta no vulgui tenir memòria però els altres si que la tenim i la tenim molt present.
Forero "yotengounplan" si vols, repasa les garrotades que li han caiugut al canal Segarra-Garrigues pel tema de les zones humides i de protecció per part de la comissió de la UE, i altres. Aquest canal es voler fer entrar el clau per la cabota, es una infraestructura ben prescindible, però els interessos son els que son, i ja veurem d´on treuen l´aigua, ja que si els hi foten als dels del canal d´Urgell acabará com el rosari de l´aurora, per cert recordar que el Canal d´Urgell fou una infraestructura de promoció privada i els regants varen necessitar QUATRE generacions per acabar de pagar-la, collons. Ara els "senyorets del secá" (els grans propietaris) no, ara, el Segarra-Garrigueses de titularitat pública, es a dir: paguem TOTS. Ja está be de collonades amb l´aigua, l´aigua es la que es i no n´hi ha per a fer experiments, el canal Segarra-Garrigues es ven com un recurs per al reg de tots, i de fet es un benefici per uns quants......................pagant tots.

Per cert, caldri preguntar-li al Carner a qui pretén enganyar dient que la infraestructura creará feina : fabricants de canonades?, maquinaria?.......o que millorrará la gestió de l´aigua: reg de goteig (qui pagará les intalacions, i el manteniment...el pagesos?), avui, quan La UE recomana diversificar els conreus i en molts casos deixar el terreny erm, venen aquests dien que hem de REGAR mes. Fantàstic!!!!! que diria el Punset. Que s´ho facin mirar.

Yotengounplan

si es que...

Nunca llueve a gusto de todos, el refranero es muy sabio...forero marmesor, algun comentario sobre el fantastico proyecto de l'auditori de torredembarra?? tambien se hizo ahi un parking subterraneo que parece ser que el unico que aparcaba ahi era el vigilante del parking, eso si, las obras las hizo uno de los fundadores de Convergencia!

Como no sera de rica España y Catalunya que siguen funcionando a pesar de los convergentes, peperos y sociatas corruptos!!! pero no nos pensemos que los que vienen seran mejores, el poder corrompe!!! pero es que es un tema cultural!! mal que nos pese catalanes, andaluces, gallegos, vascos,...todos si podemos hacemos alguna facturilla sin IVA, en otros paises no se les pasa ni por la cabeza....

Ahi teneis otro tema para debatir!!! es que tanto articulo....se agradece, pero cuando siempre son del mismo color cansan un poquito...por eso veo diferentes canales de tv, y escucho diferentes emisoras de radio y compro prensa de todos los colores, asi puedo tener opinion propia, no la que me marcan otros....

Salut!

Marmesor

Com sempre...

Com sempre...

Deixa de tirar la pedra i amagar la mà, si vols debatir fes-ho, però no siguis tant petulant de pressuposar que als altres ens manca "opinión propia", jo, tambè llegeixo diaris diferents, sempre es bo saber el que pensa "l´enemic", be es una ironia, però el que no soc es fatalista, ergo : "si tots son corruptes, tots son iguals....." no, noi, no ni son iguals ni la dimensió del robatori s´hi assembla, el que uneix a tots els corruptes es la VOLUNTAT de ser-ho però no t´oblidis dels CORRUPTORS (sobre aquests ni mu, et sonen? ).

A veure quan t´animes i proposes un tema, aportes un article o el que sia i en parlem......dels regants de les terres de Lleida tens algun dubte?, docns aixó.

I finalment dir-te que si, que si, que l´independencia ens pot fer mes lliures......si volem ser-ho, podrem lluitar contra la corrupció........si volem fer-ho, i així fins a l´infinit.
En tot cas i sobre totes les coses l´independencia ens permetria INTENTAR-HO, ja veus que no es poca cosa, pero tot aixó d´intentar-ho es INFINITAMENT millor que quedar-nos en la lamentació i el conformisme, fixa´t si n´hi ha de diferencies entre ser independent o no................es clar que cal VOLER veure que hi ha alternatives a la resignació fatalista de l´espanyolisme, o al cofoïsme intern tant nostrat.

Salutacions de qui pensant diferent a tu, no es resigna....... ni tant sols quan falla Rodalies, com sempre, o que ja hagi superat la seixantena.
Salut![/quote]

Yotengounplan

petulante???

Ah! que yo soy petulante?? cuantos articulos de El Pais, de AbC, de La Vanguardia, por ejemplo se ponen por aqui?? me estoy refiriendo al foro...igual todo el mundo lee, ve y escucha prensa mas variada que yo...pero hablo del foro...del foro, queda claro?? porque el manipular las palabras de los demas para intentar agradar a la mayoria de los lectores de este hilo se llama demagogia, pero libreme el cielo de calificarte como demagogo...que cada uno juzgue

Pues probemos si!! probemos a ser independientes, que seguramente la corrupcion desaparecera, en catalunya no habra enfermedades, nuestro bono basura crecera como la espuma y sera premium ya que todas las agencias de riesgo apostaran por nosotros, por probar no pasa nada!! si no se come no se come, si nos sale el tiro por la culata y dos o tres generaciones de catalanes pagan las consecuencias que mas da!!! si lo hemos intentado!!!

Pero eso no es el centro de mi pregunta anterior, te preguntaba por el Auditori y el parking de torredembarra construido por el fundador de convergencia, partido al que hemos seguido la mayoria de catalanes durante decadas...y te has olvidado de ese pequeño punto!!!

Por cierto! cuando seamos independientes meteremos en la carcel a los del caso Palau?? o ya se habran muerto? que honrados que seran nuestros politicos cuando seamos independientes...un ejemplo:

Omnium Cultural, en plena crisis:

Òmnium Cultural Importe: 4.500,00 euros. Finalidad: Sonetos.

Òmnium Cultural Tipo: Subvención mediante convenio. Partida presupuestaria: D/482000100/4420 – 6050-062. Importe: 52.000,00 euros. Finalidad: Premio Sambori Òmnium.
Òmnium Cultural. Importe: 46.819,64 euros. Finalidad: Realización Cataluña 2011 Premio Sambori Òmnium. Fecha de concesión: 14 de septiembre de 2011.
Òmnium Catalunya Nord. Finalidad: enseñanza del catalán y la promoción literaria en la Cataluña del Norte durante el año 2011. Importe: 27.000,00 euros. Aplicación presupuestaria: PR0101 D/482.00.01.00.
Òmnium Cultural. Finalidad: actividades y proyectos de Òmnium Cultural durante las anualidades 2011 a 2013. Importe: 1.434.763,00 euros (anualidades: 2011, 497.191,00 euros; 2012, 468.786,00 euros; 2013, 468.786,00 euros). Aplicación presupuestaria: PR0101 D/482.00.01.00. (RESOLUCIÓN CLT/1082/2011, de 10 de marzo, por el que se da publicidad a las subvenciones concedidas por el Departamento de Cultura durante el año 2010. Òmnium Cultural subvención plurianual mediante convenio. D/482000100/4420/0000-CU0200. 750.000,00 euros. 250.000,00 euros).
Fundación Privada Òmnium. 4.380,00 euros. Finalidad: publicación Escola Catalana.
Òmnium Cultural. Importe: 19.500,00 euros. Finalidad: proyecto Voluntariado por la lengua.
Òmnium Cultural. Importe: 18.000,00 euros. Finalidad: Voluntariado por la lengua.
Òmnium Cultural. Importe: 6.669,00 euros. Finalidad: calendario de tradiciones y costumbres 2013.
Òmnium Cultural. Finalidad: Addenda al convenio de colaboración firmado el 30 de noviembre de 2011, para la financiación de diversos proyectos y actividades de promoción de la cultura catalana y de fortalecimiento de la propia institución durante los años 2011, 2012 y 2013. Importe inicial: 1.434.763 euros. Importe final modificado a la baja: 1.387.884,40 euros. Distribución final por anualidades: 2011, 497.191 euros; 2012, 468.796 euros; 2013, 421.907,40 euros. Aplicación presupuestaria: PR0101 D/482.00.01.00. (13046110) (RESOLUCIÓN PRE/291/2013, de 15 de febrero, por la que se da publicidad a subvenciones y transferencias excluidas de concurrencia pública de importe igual o superior a 3.000 euros, concedidas durante el segundo semestre del año 2012 por las unidades directivas adscritas al Departamento de la Presidencia).
Òmnium Cultural. Finalidad: la publicación Escola Catalana. Importe: 3.550,43 euros. Aplicación presupuestaria: PR1201D/482.00.01.00.
Òmnium Cultural. Finalidad: la publicación revista Escola Catalana. Importe: 3.013,04 euros. Aplicación presupuestaria: PR1201 D/482.00.01.00.
Òmnium Cultural. IU02 D/482000100/6520. Importe: 100.000 euros. Finalidad: redacción del proyecto arquitectónico básico, ejecutivo y museográfico del Centro de Interpretación de la Barcelona de 1714 “Espai General Moragues”.
Òmnium Cultural. NIF: G08310070. Importe: 10.000,00 euros. Concepto: actividades que realizan las asociaciones juveniles y las entidades que ofrecen servicios a la juventud. Partida presupuestaria: BE09 D/482000100/3210/0000.
Òmnium Cultural. NIF: G08310070. Importe: 41.000,00 euros. Concepto: inmigración mantenimiento. Partida presupuestaria: BE07 D/482000100/3140/0000.

Total desde el 1 de enero de 2011 hasta finales de septiembre: 3.159.079 ’51 euros

Todo documentado amigo Marmesor...

y nosotros sin poder pagar farmacias...

Marmesor

Seguim...

Pel que sembla ets una mica del monotema, ara del Omnium, no m´allargaré, nomès cita´m les fons de les que dones les dates, es un detall.
Per cert aquestes fons tant "sobrades" que indiques sobre les subvencions de l´Omnium han pogut provar malversació? corrupteles?.......oi que no amb tota la policia furgant, deu resultar trist, molt trist intemptar desviar el tema. Aqui la gent que vol treu articles proclius al que ens interessa : la independencia, de la resta ja vos en ocupeu la resta no?, perqué cal citar articles de diaris que mes enllá d´opinió es comentari procliu a l´espanyolisme, no home no, d´aixó ja en tenim prou, i si de cas, tu de tant en tant, ens ho recordes.

Si vols jugar ja jugarem quan en tingui ganes : només de la FAES es pot fer un llibre, parlo de subvencions, es clar.

De la resta ja et contestes sol es perdre el temps quan tens tant que llegir de Valencia i altres herbes, però aixó no toca oi?, t´agrada que et donin la raó, doncs aqui la tens : lo de Torredembarra es una barbaritat i tot el que hi vulguis afegir, per cert si aplico el mateix als que no nombres no n´hi ha prou amb un llibre...ah! que aquests ho fan a titol individual oi?.....el de sempre.

No et sulfuris, es dolent per la salut. No tens cap interès en el que pot opinar l´altre i ho demostres un cop rerar l´altre "exigint" que et contestin, nomè et demano algún argument per quedar-nos a Espanya i sembla que no en tens cap, com els del Mundo, ABC, Pais.......tot sigui per mantenir l´statu quo.
Per cert per estar arruinats no cal esperar a ser independents, ara ja ho som gracies als que tant defenses, jo dels recursos que pugui generar el vull el control i aixó es independents. L´apocalipsis no cal anunciar-ho tant, ja el tenim aqui.

Yotengounplan

Yo enfadarme?? jajajajajaj

Que poquito me conoces forero Marmesor!!! enfadarme yo?? jajajajajaj y por los politicastros que nos gobiernan??? no no, te equivocas completamente!!!! me preocupa la gente como tu y como yo, los politicos me la traen al pairo!!! el que se mosquea eres tu! que a la que sale una voz discordante con tu forma de pensar sales a la palestra acusando de tendencias politicas derechistas y poco te falta para quitar la catalanidad...paz y amor forero Marmesor, que los foros estan para debatir e intercambiar informacion y opiniones...

Lo de Valencia si interesa si, asqueroso!!! repugnante!!! ademas se veia venir, mas que lo de convergencia y todo!!! Pero este hilo se llama "Catalunya independent?" por eso hablo de temas de aqui, de nuestra tierra...por cierto, aprovecho para puntualizar que esa interrogante quiere decir que se tratan todos los puntos de vista, los pro y los anti...si no es asi, me lo haceis saber y podeis ir poniendo unicamente la opinion pro y los articulos de prensa pro...

en cuanto a las fuentes de lo de Omnium??? yo no digo que haya corrupcion, digo que esta subvencionado por quien esta subvencionado...y las fuentes forero Marmesor, las fuentes....ayyyy las fuentes...las tienes en mi post!!! son los decretos de la Generalitat donde estan reflejadas las subvenciones una a una...asi que ahi las tienes...tambien podria hacer uso de tu tactica y es decir: "como todo el mundo sabe"

Por cierto, a las FAES que las bomben, al PP tambien...ahora puedes seguir diciendo que soy de derechas...como todo el mundo sabe claro!!!