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Antiguo 05/12/2015, 14:20   #4641
cachondo menta
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Visca catalunya independen

AMB PERSONES COM AQUESTA, SIGUIS DE LA Tendència QUE SIGUIS HAURIES DE revelar-te. SON UNS Impresentables I MOLT MALA PERSONA.
A LA MERDA Senyors/senyores
__attach
VISCA LA República CATALANA
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Baliga-balaga (14/12/2015), hotmail2866 (09/12/2015), Joan 1944 (10/12/2015)
Antiguo 05/12/2015, 16:34   #4642
azalea2014
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jajajaja

Cita:
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AZALEA 2014
Me dais pena, siempre sereis unos Frustrados, incapaces de alcanzar ninguno de esos legitimos objetivos sino es por la via que os indique.Saludos Separatistas.
NO ENTENC QUE UNA PERSONA, PUGUI VIURE EN UN PAÍS I DE UNA MANERA O UN ALTRE DIGUI MAL DEL PAÍS A ON ESTÀ I QUE SENS DUBTE, EN EL SEU DIA EL VA ACOLLIR.
AVUI PER SORT NO Necessitem GENT TANT NEFASTA COM TU. I JA PODEU COMENÇAR A PASSAR DE L'EBRE CAP A VALL, JA QUE AQUÍ ESTAREU MOLT MALAMENT.
VISCA LA República CATALANA


__attach[/quote]

SI eres tu o tus compinches separatistas podre estar tranquila en mi tierra ya que soy mas catalana que tu, ocupados estareis en lameros las heridas de la frustracion que os acompañara de por vida, incapaces de conseguir eso que anhelais y que va contra la historia y los tiempos.Saludos separatistas.
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Antiguo 07/12/2015, 13:51   #4643
Marmesor
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Uiiii...quina por!!

Cita:
SI eres tu o tus compinches separatistas podre estar tranquila en mi tierra ya que soy mas catalana que tu
risarisa
M´ho pots explicar?, llegir-te es dificil, entendre´t es impossible, peró tranquila m´ho passo molt be amb tu i amb tots el clons que van passant, ei !! animat!!...aixó de "mas catalana que tu"...m´ha arribat, m´ha fet riure tant que encara no paro...ets molt divertida, segueix, segueix..

Cita:
ocupados estareis en lameros las heridas de la frustracion que os acompañara de por vida, incapaces de conseguir eso que anhelais y que va contra la historia y los tiempos.
bochorno

Ohh. i aquesta? es de la teva collita!!!, bravo, amb tan poc dius tantes coses!!, queda clar que confons desitjos amb realitats, no serà que la frustada ets tu...noi?....noia?, ai Deu com m´agrada aixó de la "historia y los tiempos".....aixo millora!!!...amb una mica de sort seràs capaç d´escriure mes de tres linies encara que no diguin res, ah! i tranquila a mi no m´ofens...no pots, t´hauràs d´esforçar mes però ves en compte de no herniar-te : "presidenta de la comunidad de vecinos",


Cita:
Saludos separatistas.
ok

La rúbrica es la millor, ...........tal com ho escrius vols dir que tu ets una "separatista"?, .....o et falta una coma?.....o un bull a l´olla?.......o no saps a qui saludes?, tanmateix gracies per les salutacions (aqui ho deiem així) però no calen, els independentistes no deixem de ser-ho i veig que els resentits i inadaptats tampoc : que tinguis un bon dia "flor breu".

Última edición por Marmesor; 07/12/2015 a las 13:54. Razón: ortografia
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Baliga-balaga (14/12/2015), Ganorabako (14/12/2015), Joan 1944 (10/12/2015), Stylxxx (07/12/2015)
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Antiguo 07/12/2015, 15:20   #4644
azalea2014
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omisiones o comisiones

[quote=Marmesor;1661142]risarisa
M´ho pots explicar?, llegir-te es dificil, entendre´t es impossible, peró tranquila m´ho passo molt be amb tu i amb tots el clons que van passant, ei !! animat!!...aixó de "mas catalana que tu"...m´ha arribat, m´ha fet riure tant que encara no paro...ets molt divertida, segueix, segueix..

bochorno

Ohh. i aquesta? es de la teva collita!!!, bravo, amb tan poc dius tantes coses!!, queda clar que confons desitjos amb realitats, no serà que la frustada ets tu...noi?....noia?, ai Deu com m´agrada aixó de la "historia y los tiempos".....aixo millora!!!...amb una mica de sort seràs capaç d´escriure mes de tres linies encara que no diguin res, ah! i tranquila a mi no m´ofens...no pots, t´hauràs d´esforçar mes però ves en compte de no herniar-te : "presidenta de la comunidad de vecinos",


ok

[i]La rúbrica es la millor, ...........tal com ho escrius vols dir que tu ets una "separatista"?, .....o et falta una coma?.....o un bull a l´olla?.......o no saps a qui saludes?, tanmateix gracies per les salutacions (aqui ho deiem així) però no calen, els independentistes no deixem de ser-ho i veig que els resentits i inadaptats tampoc : que tinguis un bon dia "flor breu".[/


Observo que no te gusta nada que hablemos de Andorra y es una pena ya que es el unico pais independiente que tiene como idioma oficial el catalan.Disculpo tus dificultades con el español, idioma universal que hablan 500 millones de personas.Tu sigue con el tuyo que en Andorra te entenderan bien.Saludos, separatistas.TE HAGO CASO con la coma.Alguna razon habiais de tener.
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Antiguo 07/12/2015, 17:20   #4645
Marmesor
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Observo que no te gusta nada que hablemos de Andorra y es una pena ya que es el unico pais independiente que tiene como idioma oficial el catalan.Disculpo tus dificultades con el español, idioma universal que hablan 500 millones de personas.Tu sigue con el tuyo que en Andorra te entenderan bien.Saludos, separatistas.TE HAGO CASO con la coma.Alguna razon habiais de tener.[/quote]

Veig que ara t´has fet fan d´Andorra, que hi vas a comprar formatge?, ves per on segueixes sent de cultura restringida : Andorra es un principat t´ho dic de bon rotllo eh?.......... una mica de cultureta t´anira be. Jo no en tinc de dificultats amb el castellá, segurament tu en tens moltes mes tal com escrius que el maltractes, també podriesparlar del xinès que el parlen mes de 1500 milions oi?, la gent que preten donar lliçons en un idioma com a mìnim hauria de tenir la pulcritut d´escriure´l be, no troves. Sort que ja has destapat la teva "bona catalanitat", es a dir que mes amunt dius que ets la mes catalana i nomès fas que faltar al respecte als qui som catalans i no ens en avergonyim. De fet pots seguir saludant als "separatistas", jo no ho soc, soc independentista............i tu d´on ets?. Veus com els catalans no som tan dolents? fins i tot t´ensenyem a escriure be en la teva llengua (suposo) i que no es la meva. De res.
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Baliga-balaga (14/12/2015), Ganorabako (14/12/2015), hotmail2866 (09/12/2015), Joan 1944 (10/12/2015), Stylxxx (07/12/2015), Trauet (07/12/2015), Tunel (07/12/2015)
Antiguo 08/12/2015, 01:54   #4646
azalea2014
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corruptos hasta la medula,prepotentes y nazis

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Iniciado por Marmesor Ver Mensaje
Observo que no te gusta nada que hablemos de Andorra y es una pena ya que es el unico pais independiente que tiene como idioma oficial el catalan.Disculpo tus dificultades con el español, idioma universal que hablan 500 millones de personas.Tu sigue con el tuyo que en Andorra te entenderan bien.Saludos, separatistas.TE HAGO CASO con la coma.Alguna razon habiais de tener.
Veig que ara t´has fet fan d´Andorra, que hi vas a comprar formatge?, ves per on segueixes sent de cultura restringida : Andorra es un principat t´ho dic de bon rotllo eh?.......... una mica de cultureta t´anira be. Jo no en tinc de dificultats amb el castellá, segurament tu en tens moltes mes tal com escrius que el maltractes, també podriesparlar del xinès que el parlen mes de 1500 milions oi?, la gent que preten donar lliçons en un idioma com a mìnim hauria de tenir la pulcritut d´escriure´l be, no troves. Sort que ja has destapat la teva "bona catalanitat", es a dir que mes amunt dius que ets la mes catalana i nomès fas que faltar al respecte als qui som catalans i no ens en avergonyim. De fet pots seguir saludant als "separatistas", jo no ho soc, soc independentista............i tu d´on ets?. Veus com els catalans no som tan dolents? fins i tot t´ensenyem a escriure be en la teva llengua (suposo) i que no es la meva. De res.[/quote]

Presumes de lo que no tienes.La prepotencia habitual y catalogas sin saber a quien.Vais de superiores y sigues sin reconocer que utilizas un idioma que es una peculiaridad regional, como el "pan con tomate".No me averguenzo de ser catalana sino de que haya catalanes como tu que estan y seguiran frustrados por no reconocer la realidad de que nunca seran independientes, solo separatistas.Saludos.
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Haima
Colabora en un libro sobre los clientes
Antiguo 08/12/2015, 13:49   #4647
Stylxxx
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Veig que despres de tants de días sense escriure, veig a cert personal amb una amargura sobre el proces independentista de Catalunya,sera inseguritat, sera descontrol en un/a mateix.
Es lo de sempre, aportacions ofensivas sense resolucio de pacte, tipic en els borbons d'antanys i tipic en el govern de l'estat actual.

No voler escoltar al poble, no voler exercir la plena democracia es tipic del govern de l'Estat i voltants.

temps al temps i ja veurem.

Visca la Republica Catalana!!!

aplaudir
MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html

Abandonar nunca,parar jamas!!! :silvido:

Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena. guino
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Baliga-balaga (14/12/2015), Ganorabako (14/12/2015), hotmail2866 (09/12/2015), Joan 1944 (10/12/2015), Tunel (08/12/2015)
Antiguo 09/12/2015, 10:05   #4648
Marmesor
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Para azalea, la flor breve

Cita:
corruptos hasta la medula,prepotentes y nazis
Suposo que estarás parlant de l´espanyolisme caspós del PP, on el femer es tant gran que sembla que no n´hi cap mes de brutícia, però per les ments preclares aixó no existeix oi?.....parlant de corrupció.

Segons definició la prepotència es : "que abusa de su poder" i/o "que tiene mas poder que otros" i em sembla que aqui de "poder" mes aviat poc, pregunta als teus amics peperos que vol dir aixó de la prepotència......o volies dir impotència?

Vaja, ara resulta que els hereus de la dictadura franquista, la mes cafre del mon occidental, titllen de nazis els qui pensen diferent del que es moneda habitual en totes les teles i diaris del pensament únic espanyoliste, t´adjunto una definició de nazisme perque sapigues el que dius :

"Como nazi se denomina lo perteneciente o relativo al nazismo, así como todo aquel partidario de la ideología nazi. En este sentido, un nazi es una persona que se identifica o que es activa militante de las ideas nazis, como el fascismo, el antisemitismo, la supremacía de la raza aria y la expansión imperial alemana. El término adquirió, a la luz de los crímenes cometidos en nombre de esta ideología, un matiz peyorativo para referirse a todo aquel que manifieste ideas de racismo o antisemitismo. Asimismo, hoy en día se denomina como neonazis a los partidarios de esta ideología que pretenden reimpulsarla en el escenario actual."

Dir-te que parlis del que coneguis una mica, si no faràs el ridicul, com ara.
-----------------------------------------------------------------------


Presumes de lo que no tienes. Em sembla que no saps de qui parles, com es habitual en la gent com tu.La prepotencia habitual y catalogas sin saber a quien.Jo no catalogo res, em limito a contestar les teves bajandes.Vais de superiores y sigues sin reconocer que utilizas un idioma que es una peculiaridad regional, como el "pan con tomate". Al mon hi han 7000 idiomes mes o menys, l´español el parlen 390 milions de persones, de les quals la majoria en diuen "latino", son molts, però lluny dels 500 milions que deies, es la 4ª llengua mes parlada, molt lluny de les altres tres, el catalá es una llengua que parla tanta gent com els danesos, i si em dones a triar preferiria ser danés a qualsevol altra cosa.No me averguenzo de ser catalana sino de que haya catalanes como tu que estan y seguiran frustrados por no reconocer la realidad de que nunca seran independientes, solo separatistas No cal que t´avergonyeisis de ser el que no ets, deixa de disfresar-te, nomès ets una espanyolista resentida i inadaptada, res mes, i mira no facis prediccions mai se sap com pot acabar tot, el que queda clar es que com a futuróloga no faries ni un ral.Saludos.¿A qui saludes?, ¿ningú et torna la salutació?, Ja veus que en som de desagraïts alguns catalans amb gent com tu, vinga prente una tila i ves a dormir que veig que fas hores extres en horari nocturn. Mes que insultar els catalans i les seves aspiracions (els qui les tinguin) podries preocupar-te per a tenir una feina millor que et fes una mica mes contenta. De res.

Última edición por Marmesor; 09/12/2015 a las 10:16. Razón: modificar
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Baliga-balaga (14/12/2015), Ganorabako (14/12/2015), hotmail2866 (09/12/2015), Joan 1944 (10/12/2015)
Antiguo 10/12/2015, 19:16   #4649
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Obrers

Isabel Bonig presidenta del PP al País Valencia
"Els rics están a Compromis , el PP es l'esperança dels obrers"

Que mes volen
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Baliga-balaga (14/12/2015), Ganorabako (14/12/2015), Joan 1944 (10/12/2015), Marmesor (16/12/2015), Tunel (15/12/2015)
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Antiguo 14/12/2015, 23:49   #4650
Baliga-balaga
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//*//Com seguem espigues d'or, quan convé seguem cadenes//*//

Amazon crearà al Prat un centre logístic que podrà ocupar 2.000 persones

El líder mundial del comerç electrònic paga 30M€ pels terrenys, on podrà aixecar un centre que pot arribar a triplicar el que la companyia té a Madrid

XAVIER GRAU / ÀLEX FONT MANTÉ Barcelona Actualitzada el 14/12/2015 14:24


L' Institut Català del Sòl (Incasòl) ha signat aquest dilluns l'adjudicació d'una parcel·la de 15 hectàrees del Prat de Llobregat a Amazon, el gegant mundial del comerç electrònic, per 30 milions d'euros. Amazon vol construir en aquests terrenys un dels seus principals centres logístics del sud d'Europa.

La companyia va presentar per aquests terrenys el passat octubre, en plena ressaca electoral del 27-S a Catalunya i mentre la suposada fuga d’empreses estava en la primera línia mediàtica. La Generalitat havia rebut dues ofertes més pel terreny, que està a tocar de l’Aeroport del Prat, però d’un import més baix. El terreny té 150.000 metres quadrats però, segons va informar l’Incasòl, s’hi poden construir fins a 210.000 metres quadrats. Amazon preveu que, com a mínim, el centre logístic sigui tan gran com el que s’està completant a Madrid (que tindrà 75.000 metres quadrats quan s’acabin les obres d’ampliació que s’hi estan fent actualment). Tenint en compte que al centre de Madrid hi treballaran unes 2.000 persones quan s’hagi ampliat, aquest també és un horitzó plausible de persones ocupades al centre de Barcelona.

El creixement del consum per internet i la proximitat a Barcelona, claus en l'elecció dels terrenys

De totes formes, hi ha diverses variables que s’ha de tenir en compte. D’una banda, que el centre del Prat està preparat per ser més gran que el madrileny i, per tant, podria donar feina a més treballadors. Els 210.000 metres quadrats edificables que hi ha als terrenys d’El Prat tripliquen els que del centre madrileny. Però més metres no implica necessàriament més empleats. Dependrà del tipus de producte que allotgi el magatzem. Aquesta és una de les variables que Amazon encara ha de definir. De fet, la companyia no vol donar detalls com aquest fins que no definieixi com serà el centre.

Terrenys de l'Incasòl al Prat del Llobregat adjudicats a Amazon /ACN

A Europa hi ha 29 centres logístics d’Amazon, la gran majoria concentrats al Regne Unit, Alemanya i França. A Espanya només n’hi ha un, però l’augment de les compres a través d’internet ha fet que la companyia vegi necessari crear-ne un altre. El centre de Barcelona donarà servei a Espanya i al sud de França, però la forma com treballa Amazon (sense centres logístics concentrats exclusivament en una zona geogràfica) fa preveure que també servirà de base per a la resta d’Europa.

A més d’estar a tocar de l’Aeroport del Prat, el futur centre logístic està molt a prop de la ciutat, i aquest pot haver estat un punt molt important per a Amazon, que té com a prioritat la reducció dels temps d’entrega dels seus paquets. El repartiment de les compres en el mateix dia és una tendència a l’alça en tot el sector del comerç electrònic (en el darrer any han nascut a Barcelona moltes start-ups especialitzades en entregar la compra pocs minuts després d’adquirir-la en una web).

Complicacions polítiques

L’interès d’Amazon es va destapar el març de l’any passat, quan el govern central ho va filtrar a alguns mitjans tot i l’existència d’un acord de confidencialitat. Aquesta filtració no va fer perillar la inversió, però sí que va ser molt mal vista per al gegant nord-americà amb seu a Seattle. Des de llavors, el secretisme i els rumors han acompanyat aquesta operació.

El president de la Generalitat, Artur Mas, va celebrar ahir aquesta “nova inversió estrangera d’una gran multinacional prop del Prat” i va indicar que aquesta implantació deixa clar que és “radicalment fals” que la inversió estrangera estigui fugint de Catalunya “com a conseqüència del procés”.

Al contrari, el president va dir que s’està arribant a “xifres rècord d’inversió estrangera” i que això indica que “estem ben posicionats i tenim futur”. Mas també va recordar que la inversió comportarà la creació d’ocupació i que ajudarà a deixar enrere la crisi econòmica.

L’històric alcalde del Prat de Llobregat, Lluís Tejedor (d’ICV), va mostrar la seva satisfacció pel treball realitzat del consistori i l’Incasòl durant els últims dos anys “fins a concretar-se en una inversió molt important d’una multinacional” que representa, va dir, “una oportunitat per a l’activitat econòmica i concretament per a la creació de llocs de treball, principal objectiu que tenim”.

Segons el seu parer, la situació estratègica del Prat ha estat determinant en l’elecció de la companyia. “A partir d’ara confio que es pugui concretar el projecte industrial d’inversió i treballarem perquè es pugui concretar l’operació”, va dir.

Per la seva part, els sindicats CCOO i UGT van afirmar que estaran ‘’alertes’’ a la contractació laboral que ofereixi Amazon, una companyia que en els darrers temps ha rebut acusacions per posar molta pressió als eus treballadors.

http://www.ara.cat/economia/Amazon-installara-al-Prat-logistic_0_1485451577.html

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Amazon creará el Prat un centro logístico que podrá ocupar 2.000 personas

El líder mundial del comercio electrónico paga 30M € por los terrenos, donde podrá levantar un centro que puede llegar a triplicar el que la compañía tiene en Madrid

XAVIER GRADO / ÁLEX FUENTE MANTIENE Barcelona Actualizada el 12/14/2015 14:24

El Instituto Catalán del Suelo (Incasòl) ha firmado este lunes la adjudicación de una parcela de 15 hectáreas del Prat en Amazon, el gigante mundial del comercio electrónico, por 30 millones de euros. Amazon quiere construir en estos terrenos uno de sus principales centros logísticos del sur de Europa.
La compañía presentó por estos terrenos el pasado octubre, en plena resaca electoral del 27-S en Cataluña y mientras la supuesta fuga de empresas estaba en la primera línea mediática. La Generalitat había recibido dos ofertas más por el terreno, que está muy cerca del Aeropuerto del Prat, pero de un importe más bajo. El terreno tiene 150.000 metros cuadrados pero, según informó el Incasòl, se pueden construir hasta 210.000 metros cuadrados. Amazon prevé que, como mínimo, el centro logístico sea tan grande como el que se está completando en Madrid (que tendrá 75.000 metros cuadrados cuando se acaben las obras de ampliación que se están haciendo actualmente). Teniendo en cuenta que el centro de Madrid trabajarán unas 2.000 personas cuando se haya ampliado, este también es un horizonte plausible de personas ocupadas en el centro de Barcelona. El crecimiento del consumo por internet y la proximidad a Barcelona, ​​claves en la elección de los terrenos
De todas formas, hay varias variables a tener en cuenta. Por un lado, que el centro del Prat está preparado para ser más grande que el madrileño y, por tanto, podría emplear a más trabajadores. Los 210.000 metros cuadrados edificables que hay en los terrenos de El Prat triplican los que del centro madrileño. Pero más metros no implica necesariamente más empleados. Dependerá del tipo de producto que aloje el almacén. Esta es una de las variables que Amazon todavía tiene que definir. De hecho, la compañía no quiere dar detalles como éste hasta que no definíamos como será el centro.
Terrenos del Incasòl en el Prat del Llobregat adjudicados a Amazon / ACN
En Europa hay 29 centros logísticos de Amazon, la gran mayoría concentrados en el Reino Unido, Alemania y Francia. En España sólo hay uno, pero el aumento de las compras a través de internet ha hecho que la compañía vea necesario crear otro. El centro de Barcelona dará servicio a España y el sur de Francia, pero la forma como trabaja Amazon (sin centros logísticos concentrados exclusivamente en una zona geográfica) hace prever que también servirá de base para el resto de Europa.
Además de estar muy cerca del Aeropuerto del Prat, el futuro centro logístico está muy cerca de la ciudad, y este puede haber sido un punto muy importante para Amazon, que tiene como prioridad la reducción de los tiempos de entrega de sus paquetes. El reparto de las compras en el mismo día es una tendencia al alza en todo el sector del comercio electrónico (en el último año han nacido en Barcelona muchas start-ups especializadas en entregar la compra pocos minutos después de adquirirla en una web).
Complicaciones políticas

El interés de Amazon se destapó en marzo del año pasado, cuando el gobierno central lo filtró a algunos medios a pesar de la existencia de un acuerdo de confidencialidad. Esta filtración no hizo peligrar la inversión, pero sí fue muy mal vista por el gigante estadounidense con sede en Seattle. Desde entonces, el secretismo y los rumores han acompañado esta operación.

El presidente de la Generalitat, Artur Mas, celebró ayer esta "nueva inversión extranjera de una gran multinacional cerca del Prado" e indicó que esta implantación deja claro que es "radicalmente falso" que la inversión extranjera esté huyendo de Cataluña "como consecuencia del proceso ".

Por el contrario, el presidente dijo que se está llegando a "cifras récord de inversión extranjera" y que esto indica que "estamos bien posicionados y tenemos futuro". Pero también recordó que la inversión conllevará la creación de empleo y que ayudará a dejar atrás la crisis económica.

El histórico alcalde de El Prat, Lluís Tejedor (ICV), mostró su satisfacción por el trabajo realizado del consistorio y el Incasòl durante los últimos dos años "hasta concretarse en una inversión muy importante de una multinacional "que representa, dijo," una oportunidad para la actividad económica y concretamente para la creación de puestos de trabajo, principal objetivo que tenemos ".
A su juicio, la situación estratégica del Prat ha sido determinante en la elección de la compañía. "A partir de ahora confío en que se pueda concretar el proyecto industrial de inversión y trabajaremos para que se pueda concretar la operación", dijo.
Por su parte, los sindicatos CCOO y UGT afirmaron que estarán '' alertas '' en la contratación laboral que ofrezca Amazon, una compañía que en los últimos tiempos ha recibido acusaciones por poner mucha presión a los eus trabajadores.
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Antiguo 15/12/2015, 16:17   #4651
Baliga-balaga
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//*// L'autonomia que ens cal és la de Portugal //*//

Colau: Madrid és el problema

Per: Vicent Partal
Dimarts 15.12.2015 02:00

La frase d’Ada Colau a Madrid, en què deia que aquella ciutat podria tornar a ser ‘la capital’ per als catalans, és un d’aquells terribles errors de campanya que costen diputats. Amb aquella afirmació, la batllessa de Barcelona sembla haver desvetllat un bon grapat d’electors que més aviat tenien pensat de no anar a les urnes, però que s’han quedat astorats amb la frase. Ahir van mirar d’adobar-ho en unes quantes entrevistes, però la veritat és que cada vegada ho empitjoraven…

Perquè el fet més sorprenent de tot plegat és que uns partits que sempre es vanten de mirar d’anar més enllà i que cerquen constantment les arrels del problema, precisament en aquest cas no hagen fet l’anàlisi pertinent i s’hagen quedat en la pura superfície emotiva. No tinc res contra els habitants de Madrid ni oblide els moments en què Madrid ha estat un exemple per a tothom, però no es pot amagar el tema central del debat: Madrid és el problema d’Espanya. El problema real, de veritat i profund, d’Espanya. I només des de la disciplina partidista, la ignorància o el voluntarisme més naïf és possible d’ignorar això.

Ara i sempre, la capitalitat de Madrid ha estat el problema més greu de l’estat espanyol. I hi ha tantes dades que ho palesen i les situacions s’han repetit tantes vegades, sota règims tan diferents, que resulta molt difícil de tancar els ulls a aquesta realitat, que em sembla que és el que fa Ada Colau.

Resumint-ho: Madrid és una capital completament atípica, sense connexions ni entitat pròpia més enllà de l’estat del qual és capçalera. Repasseu el mapa d’Europa i proveu de trobar una capital semblant. A tot arreu les capitals existeixen per si mateixes abans de ser capitals, tenen una força pròpia que les fa capitals, són de fàcil comunicació i poden subsistir totes soles, al marge del paper de capital que puguen exercir en un moment determinat. A la inversa que Madrid.

Madrid és la capital d’Espanya des del regnat de Felip II de Castella. I va ser una tria completament il·lògica. Sevilla, Lisboa, Barcelona o Toledo haurien estat capitals molt millors, suposant que la capital d’Espanya hagués de ser a Europa i entenent que Lisboa i Barcelona eren alternatives políticament perilloses. Ni tan sols a Castella Madrid no era la capital de res. Burgos era el ‘cap de Castella’, en disputa si de cas amb Toledo. Els historiadors s’han barallat molt a l’hora d’explicar com és que Madrid va acabar essent una capital tan atípica, i la resposta més comuna és que va ser triada perquè allí res no feia ombra al rei. Ni era una ciutat econòmicament desenvolupada com Sevilla, ni tenia bisbe com Toledo, ni tan sols aristòcrates. En aquell llogaret el rei ho seria tot i qualsevol que s’hi acostàs ho faria per a esdevenir-ne vassall a la cort. Ah! i a més el monarca posseïa els terrenys que havia expropiat a alguns destacats ‘comuneros’, com en un desnonament polític. Salvant totes les distàncies evidents, aquesta és encara bona part de la realitat. Madrid és l’estat, viu de ser l’estat i alhora segresta l’estat.

És evident que això hauria pogut canviat amb els segles, però Madrid, mancada de perfil propi més enllà de la cort, ha optat sempre per sobreviure a còpia de centralitzar irreflexivament i d’impedir que les altres ciutats fossen estat o sentissen l’estat com a propi. Per això no hi ha ni hi haurà mai institucions de l’estat fora de Madrid. Ni senat a Barcelona ni sopars de duro.

En aquest sentit la comparació amb un país seriós com ara Alemanya, per exemple, és feridora. Allà la capital nacional és Berlín, però la federal és Bonn, el tribunal suprem té la seu a Karlsruhe, el banc central és a Frankfurt, el quarter general de l’exèrcit és a Postdam, la seu de la marina és a Rostock, la televisió pública és completament federal, sense cap seu pròpia, i la ràdio nacional emet des d’Hamburg.

Paradoxalment, l’abús de l’estat per part de Madrid s’ha tornat el principal problema per al bon funcionament de l’estat. Amb el pas de les generacions han aparegut famílies, les famoses famílies, que des de la política i des de l’economia trauen profit d’aquesta gestió privativa de l’estat que Madrid ha après a fer com cap altra capital europea . Quants alts funcionaris, per exemple, són fills d’alts funcionaris i néts d’alts funcionaris?

El resultat de tanta endogàmia és tan evident avui que fins i tot s’ha reduït gràficament als tres-cents metres quadrats de la tribuna presidencial del Santiago Bernabéu. On es troben, s’abracen i s’ho fan. Celebrant el triomf de l’únic equip que pot representar la seua Espanya, que no és la selecció espanyola sinó el Reial Madrid. O no recordeu anècdotes tan sorprenents com la posició contra Del Bosque i en favor de Mourinho quan tots dos competien per ser l’entrenador europeu de l’any?

Quan Espanya construeix la xarxa de trens de gran velocitat més gran del món, es troba que acaben tenint l’ocupació més baixa i que la línia amb més viatgers i mercaderies, la de València-Barcelona, en resta exclosa. I hi ha pocs exemples millors d’això que Madrid representa. Té un component ideològic que ningú no pot discutir: l’objectiu de la radialitat és que Madrid siga imprescindible i que l’eix València-Barcelona no es consolide. Però el negoci, a més, és trampós. El negoci no és transportar passatgers, com seria lògic, sinó construir les línies, per més absurdes que siguen. Perquè el negoci gros és per a les constructores conxorxades amb la burocràcia ineficaç de l’estat, per a aquestes constructores que després cobren indemnitzacions milionàries i increïbles per haver-ho fet tan malament, les mateixes que després donen feina o subornen els polítics que posen l’estat al seu servei. Que el cost de la rapinya i de l’espoliació, com s’ha fet històricament, ja el socialitzaran i el pagarem entre tots, o ja el resoldran amb una fallida econòmica convenient.

El debat, per això, no és ni tan sols independentista. Des de l’independentisme té un plus evident, però si jo fos espanyolista la primera cosa que faria seria mirar de retirar la capitalitat a Madrid perquè o destrueixes Madrid o Madrid destruirà cíclicament Espanya. La voracitat de Madrid i el cost de mantenir-ne aquesta capitalitat ineficaç és el principal impediment per a fer d’Espanya un país modern. I és precisament per això que costa tant d’entendre la frívola declaració que va fer Ada Colau. Una declaració, per cert, que mostra una submissió tan tremenda, tant provinciana, que dubte molt que cap batlle de Barcelona –ni tan sols els qui ho foren durant el franquisme– l’haja igualat mai.


http://www.vilaweb.cat/noticies/colau-madrid-es-el-problema/

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Colau: Madrid es el problema

Por: Vicent Partal
Martes 12/15/2015 02:00

La frase de Ada Colau en Madrid, en la que decía que aquella ciudad podría volver a ser 'la capital' para los catalanes, es uno de esos terribles errores de campaña que cuestan diputados. Con esa afirmación, la alcaldesa de Barcelona parece haber desvelado un buen número de electores que más bien tenían pensado de no ir a las urnas, pero que se han quedado asombrados con la frase. Ayer trataron de arreglar esto en unas cuantas entrevistas, pero la verdad es que cada vez lo empeoraban ...

Porque el hecho más sorprendente de todo es que unos partidos que siempre se jactan de tratar de ir más allá y que buscan constantemente las raíces del problema, precisamente en este caso no hayan hecho el análisis pertinente y se hayan quedado en la pura superficie emotiva. No tengo nada contra los habitantes de Madrid ni olvide los momentos en que Madrid ha sido un ejemplo para todos, pero no se puede ocultar el tema central del debate: Madrid es el problema de España. El problema real, de verdad y profundo, de España. Y sólo desde la disciplina partidista, la ignorancia o el voluntarismo más naíf es posible ignorar esto.

Ahora y siempre, la capitalidad de Madrid ha sido el problema más grave de España. Y hay tantos datos que lo demuestran y las situaciones se han repetido tantas veces, bajo regímenes tan diferentes, que resulta muy difícil de cerrar los ojos a esta realidad, que me parece que es lo que hace Ada Colau.

Resumiendo: Madrid es una capital completamente atípica, sin conexiones ni entidad propia más allá del estado del cual es cabecera. Repasar el mapa de Europa e intente encontrar una capital similar. En todas partes las capitales existen por sí mismas antes de ser capitales, tienen una fuerza propia que las hace capitales, son de fácil comunicación y pueden subsistir solas, al margen del papel de capital que puedan ejercer en un momento determinado. En la inversa que Madrid.

Madrid es la capital de España desde el reinado de Felipe II de Castilla. Y fue una elección completamente ilógica. Sevilla, Lisboa, Barcelona o Toledo habrían sido capitales mucho mejores, suponiendo que la capital de España debiera ser en Europa y entendiendo que Lisboa y Barcelona eran alternativas políticamente peligrosas. Ni siquiera en Castilla Madrid no era la capital de nada. Burgos era el 'jefe de Castilla', en disputa si acaso con Toledo. Los historiadores han peleado mucho a la hora de explicar cómo es que Madrid acabó siendo una capital tan atípica, y la respuesta más común es que fue elegida porque allí nada hacía sombra al rey. Ni era una ciudad económicamente desarrollada como Sevilla, ni tenía obispo como Toledo, ni siquiera aristócratas. En aquel aldea el rey lo sería aunque cualquiera que se acostàs lo haría para convertirse en vasallo a la corte. Ah! y además el monarca poseía los terrenos que había expropiado a algunos destacados 'comuneros', como en un desahucio político. Salvando todas las distancias evidentes, esta es todavía buena parte de la realidad. Madrid es el estado, vive de ser el estado al tiempo secuestra el estado.

Es evidente que esto hubiera podido cambiado con los siglos, pero Madrid, carente de perfil propio más allá de la corte, ha optado siempre por sobrevivir a base de centralizar irreflexivamente y de impedir que las otras ciudades fuesen estado o sintieran el estado como propio. Por eso no hay ni habrá nunca instituciones del estado fuera de Madrid. Ni senado en Barcelona ni cuentos chinos.

En este sentido la comparación con un país serio como Alemania, por ejemplo, es hiriente. Allí la capital nacional es Berlín, pero la federal es Bonn, el tribunal supremo tiene su sede en Karlsruhe, el banco central es en Frankfurt, el cuartel general del ejército es Postdam, la sede de la marina es en Rostock, la televisión pública es completamente federal, sin sede propia, y la radio nacional emite desde Hamburgo.

Paradójicamente, el abuso del estado por parte de Madrid se ha vuelto el principal problema para el buen funcionamiento del estado. Con el paso de las generaciones han aparecido familias, las famosas familias, que desde la política y desde la economía sacan provecho de esta gestión privativa del estado que Madrid ha aprendido a hacer como ninguna otra capital europea. Cuantos altos funcionarios, por ejemplo, son hijos de altos funcionarios y nietos de altos funcionarios?

El resultado de tanta endogamia es tan evidente hoy que incluso se ha reducido gráficamente los trescientos metros cuadrados de la tribuna presidencial del Santiago Bernabéu. Donde se encuentran, se abrazan y se lo hacen. Celebrando el triunfo del único equipo que puede representar su España, que no es la selección española sino el Real Madrid. O no recuerda anécdotas tan sorprendentes como la posición contra Del Bosque y en favor de Mourinho cuando ambos competían por ser el entrenador europeo del año?

Cuando España construye la red de trenes de gran velocidad más grande del mundo, se encuentra que acaban teniendo la ocupación más baja y que la línea con más viajeros y mercancías, la de Valencia-Barcelona, ​​queda excluida. Y hay pocos ejemplos mejores de esto que Madrid representa. Tiene un componente ideológico que nadie puede discutir: el objetivo de la radialidad es que Madrid sea imprescindible y que el eje Valencia-Barcelona no se consolide. Pero el negocio, además, es tramposo. El negocio no es transportar pasajeros, como sería lógico, sino construir las líneas, por más absurdas que sean. Porque el negocio gordo es para las constructoras conxorxades con la burocracia ineficaz del estado, para estas constructoras que después cobran indemnizaciones millonarias e increíbles por haberlo hecho tan mal, las mismas que luego emplean o sobornan a los políticos que ponen el estado a su servicio. Que el coste de la rapiña y de la expoliación, como se ha hecho históricamente, ya lo socializarán y el pagaremos entre todos, o ya lo resolverán con una quiebra económica conveniente.

El debate, por ello, no es ni siquiera independentista. Desde el independentismo tiene un plus evidente, pero si yo fuera españolista lo primero que haría sería intentar retirar la capitalidad en Madrid porque o destruyes Madrid o Madrid destruirá cíclicamente España. La voracidad de Madrid y el coste de mantener esta capitalidad ineficaz es el principal impedimento para hacer de España un país moderno. Y es precisamente por eso que cuesta tanto de entender la frívola declaración que hizo Ada Colau. Una declaración, por cierto, que muestra una sumisión tan tremenda, tanto provinciana, que duda mucho que ningún alcalde de Barcelona -ni siquiera los que lo fueron durante el franquismo- la haya igualado nunca.
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Antiguo 15/12/2015, 19:34   #4652
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Barcelona és el port amb més ‘dèficit fiscal’ de l’Estat

XAVIER GRAU Barcelona
15/12/2015 00:00

El dèficit fiscal no és un mal exclusiu del Govern. Alguns organismes que depenen de l’Estat pateixen una cosa similar. És el cas dels ports de Barcelona i de Tarragona, que aporten més que no pas reben de Ports de l’Estat, l’organisme que gestiona els ports d’interès general de tot Espanya. De fet, el Port de Barcelona és el que té un saldo més negatiu del que s’anomena Fons de Compensació.

De fet, el comitè per al Fons de Compensació Interportuari, que és l’instrument amb què es fa la redistribució de recursos, ha aprovat destinar l’any vinent 37,8 milions d’euros entre les diferents autoritats portuàries. Per dotar aquest fons cada autoritat portuària aportarà el 4% del seu benefici d’explotació, que és el mínim legal establert menys en el cas dels ports de les illes Balears i les Canàries, i Ceuta i Melilla.

Barcelona és el port que més aporta a aquest fons, amb gairebé 4,3 milions d’euros, i és el quart que menys diners rep, 329.000 euros. Això dóna un saldo negatiu de 3,9 milions d’euros, el més elevat de tots els ports de l’Estat. Altres ports que també tenen un saldo negatiu són el de València, amb tres milions d’euros; Algesires, amb 2,4 milions; Bilbao i Cartagena, amb poc més d’un milió cadascun; Tarragona, amb 906.000 euros, i Màlaga, amb 125.000 euros. Per contra, els ports que surten més beneficiats d’aquest fons són els canaris, amb un saldo positiu de 6,8 milions en el cas de Santa Cruz de Tenerife i de 6,3 milions en el cas de Las Palmas. El següent més afavorit és Melilla, amb 2,4 milions, i Ceuta, amb 1,8 milions.

Aquest fons és un sistema de redistribució de recursos entre les 28 autoritats portuàries de l’Estat, al marge del polèmic fons d’accessibilitat, destinat a invertir en accessos viaris i ferroviaris i que ja va provocar un xoc entre els governs estatal i català fins que la ministra Ana Pastor i el conseller Santi Vila van arribar a un acord l’estiu de l’any passat. El govern espanyol volia inicialment -tot i que després no es va concretar- que els ports aportessin el 50% dels seus beneficis a un fons comú per finançar obres.

Aquesta mateixa setmana se celebrarà a Madrid una jornada impulsada pel Port de Barcelona en el marc del projecte Clyma, que vol promoure la connexió entre Madrid i Lió. Es tracta d’una iniciativa més dins de la política de l’autoritat portuària de potenciar la seva presència estratègica al centre de la Península. L’autoritat portuària ha apostat pel port sec d’Azuqueca de Henares, i amb els seus socis -el port barceloní en té el 36%- volen invertir 40 milions en una terminal intermodal a Yunquera de Henares.

A més, el Port de Tarragona va avançar les previsions de tancament del 2015. Amb 33,1 milions de tones -un 4,3% més- es consolida com a quart port de l’Estat, gràcies al creixement del 15,41% en tràfic de mercaderies petroquímiques, que suposen quasi dues terceres parts dels seus volums. Les previsions per al 2016 són superar els 35 milions, amb un increment de 5,7%.
http://m.ara.cat/economia/Barcelona-port-deficit-fiscal-lEstat_0_1486051416.html
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Antiguo 16/12/2015, 00:41   #4653
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Salvem TV3

"A Catalunya, deixar fora de combat TV3 és provincianitzar la informació política, que queda en mans de les privades amb seu a Madrid"

per Salvador Cot 15 de Desembre 2015 a les 20.24 h

Aquest dimarts Carme Chacón va traspassar una gran línia vermella. La cap de llista del PSC va preferir participar com a tertuliana a la nit d'Antena 3, a San Sebastián de los Reyes, que presentar-se als estudis de Sant Joan Despí, el matí següent, per ser entrevistada a TV3. Això diu molt del vincle de Chacón amb els seus electors, evidentment, però encara diu més del paper marginal que està adquirint la televisió pública catalana en cada procés electoral. Una entrevista a TV3 ja és residual.

I això no és culpa de Televisió de Catalunya, ni dels seus professionals. El que passa és que TV3 no està autoritzada a decidir les característiques dels seus debats, no pot assajar nous formats de seguiment de la informació política, està obligada a comprimir les entrevistes als candidats, forcen els seus periodistes a informar a través dels blocs electorals, s'obliga els editors a acceptar el senyal realitzat que envien els propis partits des dels mítings... Els partits estan expulsant del mercat informatiu les televisions públiques. TVE ja no pinta res, i TV3 fa temps que recula.

A Madrid, aquesta aposta dels partits per les privades és cinisme. Però només això. A Catalunya, deixar fora de combat TV3 és provincianitzar la informació política, que queda en mans de les privades amb seu a Madrid, amb 8TV com a simple complement. Per això els blocs electorals són una estructura d'estat, però de l'altre. Del de sempre.

http://www.mon.cat/cat/notices/2015/12/salvem_tv3_155282.php

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Salvemos TV3

"En Cataluña, dejar fuera de combate TV3 es provincianitzar la información política, que queda en manos de las privadas con sede en Madrid"

por Salvador Cot 15 de Diciembre 2015 a las 20:24 h

Este martes Chacón traspasó una gran línea roja. La cabeza de lista del PSC prefirió participar como tertuliana en la noche de Antena 3, en San Sebastián de los Reyes, que presentarse a los estudios de Sant Joan Despí, la mañana siguiente, para ser entrevistada en TV3. Esto dice mucho del vínculo de Chacón con sus electores, evidentemente, pero aún dice más del papel marginal que está adquiriendo la televisión pública catalana en cada proceso electoral. Una entrevista en TV3 ya es residual.

Y eso no es culpa de Televisión de Cataluña, ni de sus profesionales. Lo que pasa es que TV3 no está autorizada a decidir las características de sus debates, no puede ensayar nuevos formatos de seguimiento de la información política, está obligada a comprimir las entrevistas a los candidatos, fuerzan sus periodistas a informar a través de los bloques electorales, se obliga a los editores a aceptar la señal realizado que envían los propios partidos desde los mítines ... Los partidos están expulsando del mercado informativo las televisiones públicas. TVE ya no pinta nada, y TV3 hace tiempo que retrocede.

En Madrid, esta apuesta de los partidos para las privadas es cinismo. Pero sólo eso. En Cataluña, dejar fuera de combate TV3 es provincianitzar la información política, que queda en manos de las privadas con sede en Madrid, con 8TV como simple complemento. Por eso los bloques electorales son una estructura de estado, pero del otro. Del de siempre.
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Antiguo 16/12/2015, 15:54   #4654
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Independencia

Mor l'independentista historic( detingut numerosas vegadas) Albert Sans en accident laboral

Manifest de suport al procés independentista en el30 aniversari de la mort de Quim Sánchez de una vintena de independentites historics
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Mor l'independentista historic( detingut numerosas vegadas) Albert Sans en accident laboral

Manifest de suport al procés independentista en el30 aniversari de la mort de Quim Sánchez de una vintena de independentites historics
Què ha passat?

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Baliga-balaga (16/12/2015), hotmail2866 (16/12/2015), Joan 1944 (16/12/2015)
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Antiguo 16/12/2015, 17:16   #4656
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A Euskadi, sí; a Catalunya, no

«El debat va servir per confirmar que l'estat espanyol difícilment canviarà. I l'exemple paradigmàtic d'aquest immobilisme és la posició que mantenen al voltant del concert econòmic els dos partits»

Pere Gendrau | 16/12/2015 a les 00:00h
10 comentaris

El cara a cara entre Mariano Rajoy i Pedro Sánchez va ser lamentable. Per molts motius. En primer lloc, pel format. La música carrinclona, la realització poc afinada, el plató dels anys setanta, l'exterior de pessebre de poble fet en quatre dies i en podríem destacar moltes coses més. Però, sobretot, va ser lamentable pel poc nivell polític. El líder del PP mai no ha tingut carisma, i senzillament va intentar jugar les seves armes. Però, al davant, es va trobar un candidat socialista que només escopia els arguments estudiats -amb moltíssimes xifres, això sí- i tot plegat va desembocar en un diàleg de sords.

L'única nota positiva que va tenir el cara a cara va ser deixar les coses clares, respecte a Catalunya. El debat va servir per confirmar que l'estat espanyol difícilment canviarà. I l'exemple paradigmàtic d'aquest immobilisme és la posició que mantenen al voltant del concert econòmic els dos partits que, si no hi ha una gran sorpresa, continuaran gaudint del gran gruix de diputats del Congrés. Que l'any 2015 es continuï defensant que el País Basc i Navarra poden seguir tenint un règim fiscal diferent i Catalunya no, vol dir que hi ha alguna cosa que no funciona, ni funcionarà.

Si els partits estatals, i la majoria d'electors, fessin l'exercici necessari d'allunyar-se i agafar perspectiva, veurien que és surrealista continuar defensant aquestes posicions. Tant Rajoy com Sánchez van dir, sense despentinar-se, que estan a favor del concert basc, i que això a Catalunya no es pot aplicar. En pocs segons, van quedar en evidència. I aquí no passa res. Si a tot plegat hi afegim una política d'infraestructures decidida en termes polítics i no en termes d'economia productiva, la conclusió és que l'estat espanyol és inviable. Com a mínim, per a Catalunya. No hi ha més.

http://www.naciodigital.cat/opinio/12155/euskadi/si/catalunya/no

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En Euskadi, sí; en Cataluña, no

«El debate sirvió para confirmar que España difícilmente cambiará. Y el ejemplo paradigmático de este inmovilismo es la posición que mantienen en torno al concierto económico los dos partidos »

Pedro Gendrau | 12/16/2015 a las 00: 00h
10 comentarios

El cara a cara entre Mariano Rajoy y Pedro Sánchez fue lamentable. Por muchos motivos. En primer lugar, por el formato. La música ramplona, ​​la realización poco afinada, el plató de los años setenta, el exterior de pesebre de pueblo hecho en cuatro días y podríamos destacar muchas cosas más. Pero, sobre todo, fue lamentable por el poco nivel político. El líder del PP nunca ha tenido carisma, y ​​sencillamente intentó jugar sus armas. Pero, al frente, se encontró un candidato socialista que sólo escupía los argumentos estudiados -con muchísimas cifras, eso sí- y todo ello desembocó en un diálogo de sordos.

La única nota positiva que tuvo el cara a cara fue dejar las cosas claras, respecto a Cataluña. El debate sirvió para confirmar que España difícilmente cambiará. Y el ejemplo paradigmático de este inmovilismo es la posición que mantienen en torno al concierto económico los dos partidos que, si no hay una gran sorpresa, continuarán disfrutando del gran grueso de diputados del Congreso. Que en 2015 se continúe defendiendo que el País Vasco y Navarra pueden seguir teniendo un régimen fiscal diferente y Cataluña no, quiere decir que hay algo que no funciona, ni funcionará.

Si los partidos estatales, y la mayoría de electores, hicieran el ejercicio necesario de alejarse y tomar perspectiva, verían que es surrealista continuar defendiendo estas posiciones. Tanto Rajoy como Sánchez dijeron, sin despeinarse, que están a favor del concierto vasco, y que esto en Cataluña no se puede aplicar. En pocos segundos, quedaron en evidencia. Y aquí no pasa nada. Si a todo ello le añadimos una política de infraestructuras decidida en términos políticos y no en términos de economía productiva, la conclusión es que España es inviable. Como mínimo, para Cataluña. No hay más.
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Antiguo 17/12/2015, 12:55   #4658
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Perquè assenyalem ala Cup enlloc de Mas?

Des de el 27S les urnes van configurar el parlament més independentista de la historia lòpinió pública i la pressiió mediatica s'ha balcat en acusar a la CUP de entorpint e procés
ababs de carregar tota la responsabilitat a la CUP cal recordar algunes dades .La primera i més important el president Mas va afirmar en campanya que mai no seria un obstacle per la independencia
Durant la campanya la Cup va dir per activa i passiva que mai investiría a Mas
La Cup s'ha mantingut Fidel a la promesa electoral
Mas s'aferra a la generalitat malgrat haver assegurat que no seria un obstacle La CUP a propossat a Neus Munt´e,Raül Romeva, OriolJunqueras Cal recordar que la CUP no está contra CDC i molt menys contra Junts pel Si
No olviden els casos decorrupcio de la familia Pujol,Millet, Montull , 15 seus embargadas Macia Alavedra
Catalunya i la RepublicaCatalana té dret a tenir un president net de qualsevol sospita
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Joan 1944 (17/12/2015), Rosario de América (27/12/2015), Stylxxx (17/12/2015)
Colabora en un libro sobre los clientes
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Antiguo 17/12/2015, 14:06   #4659
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nomes 18 mesos de Mas.

Hotmail, nomes es per el proces constituent d,aquets 18 mesos, fins la declaracio d,independencia. Despres Mas marxaria ja ho va dir, tant complicat ho veieu. A mes ell ha sigut l,impulsor dels independents dels convergents i part dels unionistas., no es mereix aprtal ara mateix, ni per la imatge de pais ni la imatge internacional seria bo. Seris una noticia contra el proces crec. Nomes son 18 mesos i crec que molts de la Cup estan a favor de la investadura de Mas per 18 mesos, cosa que es donen compta del problema que seria el proces amb noves eleccions i sense Mas.
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hotmail2866 (17/12/2015), Joan 1944 (17/12/2015), Rosario de América (27/12/2015)
Antiguo 17/12/2015, 16:48   #4660
hotmail2866
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Novas eleccions

No aunes noves elleccions seria lo pitjor per el procés
Per aixo Mas tendría que veure i hi ha un munt de diputats que compleixen les premissa de la Cup ( convergents, republicans independents) i que la Cup investiría avui mateix
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Joan 1944 (17/12/2015), Rosario de América (27/12/2015), Tunel (18/12/2015)
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