Marmesor

varios temas...

Por orden :

En primer lugar la opinión gratuita de que los hechos del 6 de Octubre son "ruptura ilegitima" de la República Española es para que te lo hagas mirar....has leido algo del Pacto de San Sebastián?, tienes indea de los puntos sobre el federalismo ibérico?,,,de donde sacas tus datos?. Los hechos de Asturias y Catalunya responden a la política represiva de incumplimientos y represión de la CEDA (actual PP), Lerroux y compañia. En el mismo momento de proclamarse la República Española (minuto cero), se podria haber porclamado la República Catalana pero se hizo y se equivocaron.
Companys fué perseguido por los esbirros de la DGT dando datos a la Gestapo hasta su dentención, posterior deportación, negación de defensa y fusilamiento : asesinato con escarnio para los catalanes a ver si te enteras de una vez.

Batet, joder, vaya comparación, sigues teniendo las fuentes oxidadas....sabes quien fué el general Campins? no? pues mira fué el mentor de Franco, y Batet el mentor de Mola, luego Mola detiene a Campins y lo fusila....y que hace Franco? fusila a Batet (entonces capitán general de Granada arrestado por los rebeldes), original no?......y eso no es rebatible son hechos históricos. Del general Batet lo que nadie puede poner en duda es su lealtad republicana, tanto que Mola le juró por su honor, si, si, por su honor que no se levantaria contra la República....y en 48 horas el tal Mola faltó a su juramento, ya ves que gente.

Y finalmente, por favor, revisa tus datos de las balanzas fiscales, no hagas como El Inmundo que lo comparaba con las del año 2009 (en pleno socavón de la crisis y caida de la recaudación)...eso es hacer trampas...sin ser muy listo desde 1978 hasta la fecha la contribución de Catalunya, neta, al Estado español ha sido muchísimo mas que lo recibido, revisa tus datos.

Y ya puestos pregúntate lo bien que estamos si, por ejemplo, una comunidad como la madrileña recibe en pensiones mas del doble anualmente que Catalunya, cuando su población es menor en mas de un millón de habitantes...eso es de lo que se trata : no pagar lo de los otros. Y te aseguro qe por encima de cuestión monetaria (muy importante) está y estará siempre la voluntad de la gente, si la gente de aqui decide que nos vamos, nos iremos guste o no guste, da igual.

Fozzie

¿Resulta que Catalunya le cuesta dinero al resto del Estado español?

Coño... lo que vamos a tener que oir hasta que nos libremos de una vez de la rémora española!
Si te interesa, léete ésto: http://wilson.cat/es/

Este colectivo está formado por 6 catedráticos de economía que han estudiado en universidades de prestigio norteamericanas o de Reino Unido y han creado esta web para desmontar todas estas falacias de los pro-españolistas. Verás cómo los números del valenciano éste no son correctos. (ja se sap: "Valencià i home de bé........ no pot ser!" )

De todos modos, el pueblo decidirá y creo que no son los motivos económicos los más importante sino simplemente los motivos identitarios.

I al que no li agradi....... bon vent i barca nova!

Vespertino

Independece day

Soñar y soñar es gratis total , nunca Catalunya sera independiente pues se necesita mucha gente y movilizandose dia tras dia y a pesar de todos los problemas que van surgiendo ... asi durante años y con tenacidad si nos estan desmontando la democracia , nos recortan los derechos laborales ,las libertades de reunion y manifestacion , nos impiden acudir a la justicia pues todo se mercantiliza , desmontan el sistema de salud para hacer de ello un negocio , se quedaran los enfermos "mas sanos " como bienvenidos a la sanidad privada y los problemas serios de salud a la sanidad publica si la hay , hacen del sistema educativo algo parecido de modo que dentro de 15 o 20 años la hija de un currela solo sirva o para chuparsela al señorito o el hijo para trabajar en sus latifundios de sol a sol como Kunta Kinte . Y ahora yo me pregunto donde estan esos catalanes revolviendose por defender sus derechos? pues en ninguna parte los independentistas catalanes son de sangre de horchata , no van a llegar a nada son unos cagones no tienen los huevos de los euskaldunes.

Tunel

Solo quiero decir un par de cosas. Soy botiguer pero no por ello me siento vinculado a CDC, es más los he votado pocas veces (y es que paso de los cincuenta). Pero en estas elecciones siento la necesidad de utilizar el voto útil, y apostar por Mas, del que por el momento me esta gustando como va actuando.

Disiento profundamente contigo en relación a que CDC tiene pendiente de aclarar cuanto de verdad hay en las acusaciones de El Mundo. El que lo tiene que aclarar es el periódico, el mismo que en el 2004 dijo que Carod tenia cuentas en Suiza.

El mismo que todavia defiende la autoria de ETA en el 11M.

No me puedo creer que valores un borrador sacado de la manga por el impresentable Eduardo Inda (que bien conoces).

Ranec

mirar este video, un poco largo Si, pero sin desperdicio
aunque para mi tambien es Monarquia Bananera de España. pero ahora estamos en el 25 N

cardboardbox

[quote=Rain;673141]Si se ve objetivamente es que casi ningún (por no decir ningún) partido político ha hablado de alguna forma de atajar los problemas de la crisis (ni PP, PSC, CIU, ERC, etc.) todo va en parte de un dialogo demagogo en el que se exaltan los nacionalismos (tanto Catalán como Español), mientras dejan la opinión dividida los políticos siguen viviendo (como unos señores) a costa de todos nosotros (todos los partidos).

Yo solo les doy un consejo: desconfiar de quien va por el tema de moda (sea a favor o en contra) y ni uno sola de sus propagandas de calle hable de como (o tan siquiera la intención) de solucionar el paro, los recortes en salud y educación, la reactivación de la economía local, etc. (sea pro o en contra del movimiento nacionalista por igual).

chomimmo

Sera que vosotros los españolitos tenéis algo en las venas. Porque estos recortes se dan en toda España. Menuda gilipollez. Te recomiendo utilizar lo que tienes en la cabeza y no lo que tienes dentro del espacio que tienes a media altura y por detrás.

Vespertino

Mucha banderita y poca valentia para asumir que el nacionalismo catalan y español son un fracaso universal de unos politicos mediocres tapan con banderitas todos los desastres que estan liando desde hace años.

Bolet

Es fácil y simple entenderlo

Ejemplo:

Yo quiero ir de lumis todas las semanas pero el cabrón de mi jefe me quita la pasta y solo puedo ir una vez al mes mientras el practica todas las semanas con dúplex incluido.

El tiene las mejores herramientas para trabajar y las usa muy poco .Es el que tiene la llave de la pasta y me paga lo que le da la gana y cuando le apetece , es un MOROSO Y MUY MENTIDOSO.

En cambio mi caja de herramientas es vieja y atrotinada lleva muchos años sin renovarse y que esta sacando como puede el negocio adelante cada día .

Por postres el se lleva las medallas y peor aun me critica en publico .

Ala el dia 25 me largo como mínimo tendré mi dignidad en paz conmigo mismo y la ilusionnnnnnnnnnnnn de montarme mi negocio sin esos impresentables .

Ahora me estoy dando cuenta que esta muy nervioso por la noticia y no me lo pondrá fácil
pero quedara en paños menores con todas sus consecuencias de la confianza de sus clientes al fijarse en sus martingalas.

Ya nunca mas nadie me dirá que hable cristiano ni que parezco que hable con la boca llena.

Campeon

El artículo que he citado es de El País, no es de El Mundo.

Por lo demás, yo como te puedes imaginar del General Mola, tampoco soy. Que es lo que no entiendes. El mío no es Companys y no es Franco, es Batet....y en todo caso, yo soy de mí mismo, y vivo ahora. Es decir, los hechos de 1939 no justifican decisiones del año 2012, yo no voy a dejar que los fantasmas me gobiernen.

Y el fusilamiento de Companys fue un crimen. Su actuación en 1934 contra la República, un delito. Por eso mismo no se puede poner al mismo nivel, pero lo siento: si hablamos de golpismo, es como en los regalitos el Día de la Madre y la intención también cuenta. Que intentase un golpe y fracasase, no lo exime de culpa por completo Menos doble rasero.

Me gustaría leer vuestra versión de que representaba el Sr. Dencás, y los Escamots.... tengo ganas de oir una explicación convicente para su afición a las camisas del mismo color, remangadas.... una moda muy años 30, de infausto recuerdo.

Y el tema de contribución... mira la contribución es individual. Yo liquido impuestos aquí porque vivo aquí, y lo hago en IRPF, no por residente en Cataluña. Si pago por encima de la media es porque ingreso por encima de la media, no porque viva en Cataluña. Corrigo, ahora sí, por cuanto se le dió un tramo de decisión autonómica en IRPF a las Comunidades Autónomas y aquí lo han subido, por decisión autónoma.

En todo caso, son cifras, y cada uno que escoja la explicación más sólida financieramente.

Arkadin

Vaya susto, creía que eso lo habías escrito tú y no, resulta que es un Cortar y Pegar de un artículo de Antonio Zabalza ¿y quién este tio? Pues un antiguo colaborador de Felipe González en el PSOE fruto de lo cual le cayeron diversas prebendas tales como ser actualmente el presidente del Consejo de administración de ERCROS. Si, la petroquímica, producto de la fusión de CROS con Explosivos Rio Tinto que es la causante, desde hace 100 años, de la mayor contaminación del Ebro, tanto es así que nadie se atreve a retirar los lodos fuertemente contaminados del lecho del rio, en su paso por Flix, por no saber que hacer luego con ellos. Este señor, además, es catedrático de economía ¿Dice algo esto? No mucho. En vez de dedicar su empeño en descontaminar el rio más importante de España, ahora publica artículos sobre el Deficit Fiscal de Catalunya y llega a la despampanante conclusión de que no solo no hay deficit sino que Catalunya le cuesta al resto de España 4.000 millones de euros al año……Haber estudiado una carrera para esto…..

Y digo yo ¿si esto fuera así, porqué Rajoy no aceptó el concierto económico que le propuso Mas? No sería ventajoso para España que Catalunya se autogestionara y dejara de ser una rémora económica para los pobres andaluces y extremeños que, con un 35% de paro y una nula actividad productica, se ven obligados a financiar a los catalanes? ¿No estaría deseando que Catalunya se independizara para quitarse de encima ese gasto astronómico?

Es curiosa la facilidad que tienen los que viven en la meseta para mentir, tergiversar, manipular, enmierdar, calumniar, difamar, todo lo necesario cuando les conviene. Bien lejos estoy yo de Artur Mas y de los suyos pero no dejo de reconocer la maniobra rastrera, el tiro la piedra y escondo la mano, que hay detrás de las insinuaciones de que posee dinero ilegal en paraisos fiscales. Le piden, con toda la cara, que de explicaciones, cuando nadie ha probado absolutamente nada de que haya algo de cierto. Es como si yo insinuara, Campeón, que tú eres un asesino, que tienes un cadáver escondido y tuvieras que ser tú el que diera explicaciones, el que se defendiera y probara su inocencia cuando es el que acusa el que debe probar los hechos. Vergonzoso.

Volviendo al tema económico, por suerte hay una legión de economistas, españoles y europeos, bastante más serios que el tal Zabalza, que coinciden en que el deficit supera los 16.000 millones cada año, porque lo peor es pagar y que te tomen por imbécil.

chomimmo

Entonces se valiente (lo que dices que los demás no lo somos) y di que eso de la furia española es un cuento chino y que TU siendo españolista (lo deduzco porque te cagaste en la madre que nos pario a los catalanes) eres tan mierda como a los que dices que somos una mierda.

Campeon

El principal argumento en contra del concierto, es sencillo, y no se basa exclusivamente en el resultado económico: no se puede admitir un régimen diferente, sea a mejor o a peor, por no resultar posible hacer distinciones entre ciudadanos y por la posibilidad real de un dumping fiscal dentro de España. El tema vasco-navarro es en sí mismo, una anomalía producto de enjuagues de la Transición que la propia UE considera discutible, y desde luego en lo que se refiere al dumping fiscal se lo carga siempre que puede, aunque la normativa española que lo tolera no se derogue por enjuagues mentados.

Es un precedente indigno, y no debe repetirse. No se pueden tolarar discriminaciones territoriales. De hecho la transferencia de competencias fiscales a las Comunidades Autónomas ha provocado una carrera fiscal entre Comunidades que explica parte de los déficits actuales, con derogaciones del Impuesto de Sucesiones a la carrera por Administraciones que no estaban pagando a los proveedores. Las normas de armonización financiera en España son peores técnicamente que las de Alemania, y además no se cumplen. Sin lealtad esencial una sistema federal o una imitación como éste, está condenado no sólo a su fracaso como sistema, sino que arrastra a la economía.

Por cierto, la Sentencia de limitación de la solidaridad al 4% a los Lander alemanes, es falsa, y no existe. Por si vamos a citarla también.

Respecto a las costumbres de vestimenta de los Escamots, esperamos respuesta.



Saludos

Calamar

Desde luego, Mas no se podrá quejar del discurrir de la campaña.

Primero el Rey hablando de Quimeras, luego Rajoy, tras evitar el tema semanas, diciendo que "no porque no" y

amenazando que se quedarán fuera de Europa y fuera del Euro

Luego Gallardón amenazando con el peso de la ley a Mas, Soraya igual, Margallo más de lo mismo.

Y no contentos con eso, PedroJ sale con lo del borrador policial acusando a la familia Pujol y la família Mas de

tener cuentas secretas en bancos suizos. Ya que con lo de que se quedaran fuera de Europa no hay manera, a

ver si acusándolos de corrupción, cuela.

Luego el ministro del interior, y máximo responsable de la policía, Fernández Diaz, reconociendo que no sabe

nada del borrador, ni siquiera si existe.

Luego el ministro Montoro dándole credibilidad al diario el Mundo (el mismo diario de contrastada credibilidad, que

aún afirma que los atentados del 11 M en Madrid fueron obra de ETA)

y ordenando una investigadión de su ministerio "porque es su oligación"

Y ahora, el que faltaba, el general golpista Tejero (el cabecilla del 23-F) denuncia a:

(agarraos a algo que sea bien firme)

"Arturo Mas, por sus contínuas y reiteradas pretensiones secesionistas de una parte importante del reino de

España, cómo es el Principado de Cataluña, que es España desde los primeros momentos de conseguirse la

unidad de la Patria"

Coño, es que entre todos los mencionados, y algunos que me dejo, le están haciendo la campaña a don Arturo

Mas!! no tiene que hacer nada, sólo dejarles hablar.

Acojonante, que pais!!

Enlace a la denúncia de Tejero a Mas, en tres medios de ideología muy distinta:

http://www.huffingtonpost.es/2012/11/22/el-golpista-tejero-presen_n_2174860.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/22/espana/1353576099.html

http://www.vilaweb.cat/noticia/4057707/20121122/antonio-tejero-denuncia-artur-mas-conspiracio-sedicio.html

Ganorabako

Amigo"marmesor" siendo verdad y aportando importantes datos al debate, con todo respeto quiero hacer una pequeña corrección, no por "tocar-las-pelotas" sino por aclarar un detalle que no resta importancia a tus juiciosos comentarios.

El general Batet, català de Tarragona fue un personaje interesantísimo, con actuaciones que podrían ser, cuando menos,contradictorias. Efectívamente, acudió días antes a una reunión en el Monasterio de Iratxe( cerca de Ayegui, pueblo de Javi Martinez), convocada por Mola. Allí el "Director" (del golpe fascista) Mola, le juró que no se alzaría contra la Repúblia. El Alcalde de Lizarra (Estella)... (y uno de los fundadores de Osasuna), Fortunato Agirre(PNV), enterado de la reunión, tenía rodeado el edificio, llamó al Ministro del Interior -Casares Quiroga-, informando de ello y pidiendo asesoramiento,pero desde Madrid, éste irresponble personaje, le dijo que no hiciese nada, que Mola era un republicano intachable, de toda confianza. Agirre, no hay ni que decirlo, fue uno de los fusilados los primeros días de la guerra.

El pequeño error es que Batet estaba de Capitán General en Burgos, no en Granada,...y allí fue fusilado en el 1937, en el campo de tiro de Gamonal en las afueras de Burgos ( donde hice mis ejercicios de tiro, a base de mosquetón, durante la mili), tras fumarse un cigarrillo.. Intercedieron por él Queipo de Llano y Cabanellas, pero Franco, frio y cruel, como siempre ,desestimó estas peticiones, no solo por no sumarse al Movimiento "Salvador" (la región Militar de Burgos era fundamental en la estrategia del Alzamiento),sino, también, por un informe que había escrito sobre los desastres en Marruecos, donde "Paca la Culona", así llamaba Queipo a Franco, no salía muy bien parado, precísamente.

Arkadin

Como todos sabemos cortar y pegar, ahí va un artículo publicado en La Vanguardia, en 1999, donde el catedrático de economía de la Columbia University y profesor visitante de la Pompeu Fabra, Xavier Sala i Martin, expone sus razones sobre el Deficit Fiscal de Catalunya, contestando a Ernest Lluch, que en paz descanse y que, como ministro de Sanidad tal vez fue bueno, pero como economista se cubrió de gloria.

Déficit y Exageraciones Fiscales
Estaba no hace mucho en una tienda de Barcelona cuando, de repente, entró un atracador encapuchado. Tras apuntar a la dependienta con un rifle de cañones recortados, se llevó un total de 10.000 pesetas. Salió con el botín pero, curiosamente, no huyó hasta desaparecer sino que se metió en una cabina telefónica, se sacó la capucha, escondió la escopeta y regresó a la tienda. Esta vez no robó ni amenazó a nadie, sino que se gastó libremente las 10.000 pesetas comprando ropa. Pagó y se fue.
No tardó en aparecer la policía nacional, liderada por el famoso subinspector Ernest Lluch. Aunque la vendedora denunció un robo de 10.000 pesetas, el subinspector instó a la mujer a que no exagerara: "decir que le han robado 10.000 pesetas es erróneo y no tiene en cuenta lo mucho que ha salido ganando con la venta", argumentaba convencido. La señora, perpleja, decía: "esta mañana yo tenía 10.000 pts y, además, tenía ropa por valor de 10.000 (es decir, tenia 20.000 pts) y ahora solo tengo 10.000 en caja; la diferencia, 10.000 pts, es la cantidad que me han robado". El subinspector, conocido por su propensión a manipular la evidencia, no encontró respuesta a tan cristalino razonamiento, por lo que barruntó una frase incoherente y cerró el caso escribiendo: "es cierto que ha habido robo, pero la magnitud real es tan pequeña que no vale la pena ni denunciarlo". Abandonó la tienda enfadado, no sin antes acusar a la señora de "insolidaria" y de "nacionalista primitiva, ruda y xenófoba".
Está bien. Lo confieso. La historia que acabo de explicar es ficticia. El rifle no era de cañones recortados. No presencié ningún robo. Ni siquiera estaba en la tienda. Ni el subinspector se llamaba Lluch. Ahora bien, lo que sí es cierto es que el argumento del ficticio subinspector se utiliza con frecuencia para justificar el déficit fiscal que Catalunya mantiene con España: frases como "Catalunya se queja de sus elevadas contribuciones a España sin tener en cuenta lo mucho que ha salido ganando con el mercado español", "A Catalunya le interesa que haya déficit fiscal para que España tenga poder adquisitivo para comprar productos catalanes" o "No se puede hablar de déficit fiscal sin también hablar de la balanza comercial" están entre las más utilizadas.
Aunque estén envueltos en retórica económica que aparenta veracidad, éstos no son más que versiones del burdo razonamiento del novelesco subinspector Lluch. Veamos.
El déficit fiscal de una comunidad en relación con el gobierno central es la diferencia entre los recursos que aporta (los impuestos pagados por los ciudadanos) y los que recibe (incluyendo la parte de los gastos que solidariamente debe pagar por los bienes públicos que a todos benefician). El déficit fiscal es, pues, una transferencia unilateral: dinero que se va A CAMBIO DE NADA (a menudo, a cambio ni de las gracias).
La balanza comercial, por su parte, es la diferencia entre lo que Catalunya vende a España y lo que España vende a Catalunya. Como Catalunya vende a España más de lo que le compra, se dice que Catalunya tiene un superávit comercial. Aquí hay que señalar que cuando en consumidor español compra productos catalanes, lo hace de manera voluntaria y que intercambia su dinero por bienes o servicios que desea. El superávit comercial, pues, se financia con un movimiento de capitales de igual magnitud (déficit de balanza de capitales).
La existencia de un superávit comercial voluntario no cambia ni la dirección ni la magnitud de las pérdidas provocadas por el déficit fiscal, por lo que se debe ignorar. Es exactamente igual que lo que le pasa a la tendera: sus pérdidas son de 10.000 pts, tanto si el ladrón decide huir con el dinero, como si se lo gasta todo en la propia tienda.
Supongo que la confusión les viene a algunos por el hecho de que a los economistas nos gusta organizar los datos según la "balanza de pagos". De un modo muy resumido, las exportaciones netas de un país deben ser iguales a la suma del aumento en la cantidad de dinero (divisas en el caso de que los dos países no tengan la misma moneda), más el aumento en las cantidad de activos (la llamada balanza de capitales), más las transferencias unilaterales. En otras palabras, cuando consumidores españoles compran productos catalanes, pueden pasar tres cosas: o bien pagan con dinero (entrada de "divisas", en este caso pesetas, en Catalunya), o bien se les concede un crédito (déficit de balanza de capitales), o bien no pagan nada (transferencia unilateral, similar a un déficit fiscal). Desde un punto de vista contable, las tres cosas parecen equivalentes ya que sirven como "contrapartida" al superávit comercial. Desde un punto de vista económico, sin embargo, es muy distinto vender a cambio de dinero o de crédito que a cambio de nada. De hecho, no hay nada como un crédito para que le compren productos a uno.
Y antes de que el gran manipulador distorsione mis palabras (una vez más), me gustaría dejar muy claro que con el ejemplo imaginario no pretendo acusar a España de robar dinero. En otras ocasiones he utilizado otro ejemplo de transferencia unilateral, una donación, con el mismo resultado. De hecho, hay quien piensa que la donación es un ejemplo más apropiado si se tiene en cuenta el concepto de solidaridad: "Catalunya podría querer tener déficit fiscal porque quiere ser solidaria con España", dirían. En este caso, para que pudiera elegir libremente, sería justo que se le preguntara a cada familia catalana: ¿Quiere usted regalar una media de 600.000 pts anuales, a cambio de nada, para ser solidario con España? Que no se le intente engañar con: "entréguenos 600.000 pts anuales, y no se queje porque este dinero sirve para comprar productos catalanes por lo que aún salen ganando". Este último es un razonamiento falaz que debería desaparecer de una vez por todas del debate sobre la balanza fiscal.

Campeon

¿Le preguntan a cada familia española si quiere ser solidaria con quien sea con el 50% de sus ingresos?

La fiscalidad moderna es solidaridad, y otras cosas, impuesta. Vaya descubrimiento. Es lo de siempre, si partimos de que una familia catalana debe más solidaridad a otra familia catalana, el razonamiento puede comenzar sobre cifras o no.

Si no creemos eso, a mi me da igual que me quiten los impuestos y se los gasten en Cadiz, en Amposta o en Oviedo....No me siento más obligado con Amposta que con Oviedo.

El tema es este. Tú crees que te pueden quitar sin preguntar para mantener TV3, pero no RTVE o la Andaluza. Sala I Martín parte de esa base. Yo tengo opiniones diferentes tanto en eso como a la hora de comprar chaquetas....

Por cierto, es un neoliberal de tomo y lomo, te lo repito, de los que defiende el capitalismo que denostas con uñas y dientes....

Marmesor

por partes...

De quien seas de Batet o dequien sea es cosa tuya. De historia tienes los conceptos nada claros, lo de Companys no fué ni un golpe ni un proncunciamiento, eso lo dejo para los militares, lo de Companys fué una respuesta a la injusticia y alengaño del gobierno Lerroux, otro que tal. Según tu la Revolución Francesa seria un delito....vale.
Genial lo de no dejar que te "gobiernen los fantasmas", que han sido si no los 4o de Franco?....y ahora los del PP?, se ve que a la gente "de bien" , derechona con derecho a pernada los fantasmas les provocan pesadillas....a sus víctimas, no, sencillamente por que sus víctimas no pueden soñar.
Consecuencia de este cáncer histórico estos cabreros de la derecha española se permiten dar lecciones de democracia, no ha habido higiene democrático y la suciedad se acumula..

De las bromitas sobre los regalitos mejor te las guardas o las compartes con tus compañeros de clase, serán lo ideales receptores, y como sigues insistiendo en tonterias al uso como es habitual en gente que piensa como tu te diré que no tengo ningún inconveniente en repudiar a gente propia de aqui, llámese Dencás o Creixell cuyos métodos seab gangsteriles o similares, como tampoco puedo admitir el apoyo de Cambó a Franco, o de otras perlas de aqui al gobierno de Burgos, etc......te digo esto porque soy persona de convicciones, las mismas convicciones que la gente de derechas nunca admitirá en "público".....lease condena al golpe del 36, dictadura...etc., asi son las cosas,

Para finalizar ahórrate las alusiones a los impuestos, yo los pago desde 1978, fuerte eh?, bueno pues en la década de los 80 pagué varias veces al 56% te suena?, pues eso : de todo ello no queda nada y el Estado se lo ha tragado todo, en mi beneficio nada, mi dinero habrá servido para "fondos de compensación inter territoriales" "fondos estrcuturales" y otras lindezas por el estilo. Supongo que ahora puede entender porqué quiero mis impuestos aquí...los "derechos de conquista" a que aludia el lóbrego Torrente Ballester ya pasaron a la historia, cuando los garndes "patrioteros" españoles tiene sus fortunas en paraisos fiscales, todo un ejemplo de amor a la patria. De nada.


Bump: Disculpa, he tenido un lapsus...debe ser cosa de la edad, y además he confundido personajes........queria reflejar el hecho histórico por el cual el general Campins (golpista y mentor de Franco en la AGM de Zaragoza) es arrestado y condenado a muerte por Queipo de Llano y ejecutado desoyendo la intecesión del propio Franco pidiendo clemencia para el.
Luego, el mismo Queipo de Llano intercedió por Batet en el sentido mismo de reclamar clemencia a Franco, detenido en Burgos cuando era Capitan General, el cual lo ejecutó como venganza personal, muy propia del cazurro.

Me enviaron a la mili en 1976 en Regulares de Melilla, destinado allí como castigo por revolucionario y catalan, tuve mucho tiempo para leer los hechos de Marruecos y toda la historia militar de Franco que no tiene deperdicio, pero eso es otra historia y bastante larga.

Salut company.

Calamar

Las dos mayores quinielas de éstas elecciones, vistas las encuestas publicadas, son si Mas ganará con mayoría

absoluta o simple, y qué partido será la segunda fuerza política (hay hasta tres candidatos para éste segundo

lugar ERC, PP y PSC)

Dado el gran número de indecisos que detectan todas las encuestas, todo es posible.

Mañana jornada de reflexión, pasado empieza el futuro.

Votemos

Arkadin

Vamos a ver, que parece que eres duro de oído....
Te pondré otro ejemplo fácil de entender:

¿Tú que harías? ¿Le prestarías dinero a un hermano, caso que lo tuvieras (dinero y hermano), si éste te lo pidiera por necesidad o, por contra, se lo darías a un tio que pasara por la calle, desconocido para tí y del cual ni siquieras supieras si tenía alguna necesidad?

La familia lo primero, claro, que dirías eso y con toda la razón, porque la Caridad empieza por uno mismo y los tuyos.

Pues no hay más que hablar. Yo prefiero tener solidaridad con los necesitados de Amposta antes que con los de Oviedo. Son de otro país y puestos a ser solidarios prefiero contribuir a paliar el hambre en Africa, que quieres que te diga.

En cuanto a Sala i Martín, lo puse como ejemplo de que, en el clan de los economistas, hay opiniones para todos los gustos. A tí te debe gustar porque, si es neoliberal que lo desconozco, tú vienes a ser algo así pero, claro, no te cae bien porque es catalán...y del Barça, ja, ja, ja.