30/01/2015, 01:48 | #3681 | ||
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//*// Catalunya triomfant, tornarà a ser rica i plena //*//
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Última edición por Baliga-balaga; 30/01/2015 a las 09:51. |
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30/01/2015, 09:43 | #3682 | |||||
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//*// Com fem caure espigues d'or, quan convé seguem cadenes!!! //*//
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31/01/2015, 10:54 | #3683 | ||||
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//*// Catalunya triomfant, tornarà a ser rica i plena! //*//
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31/01/2015, 18:03 | #3684 |
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http://www.alfdurancorner.com/articulos/LA-CONJURA-DE-LOS-NECIOS.html
Dispensar si ya lo habéis leido por esas tierras, a mí me llega por medio de un buen amigo y me ha parecido de interés , a disfrutarlo...y reflexionarlo. |
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2 foreros han dado SmilePoints a Ganorabako por este mensaje
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Baliga-balaga (31/01/2015), Stylxxx (31/01/2015) |
31/01/2015, 18:24 | #3685 |
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Muy buen post Ganarobako,
Se trata de ser mas patriota en interes de pais, y no de partidista como veo en Erc, no desprobechemos la unica oprtunidad de ir juntos para conseguir un Estado independiente y dejarnos de atacarnos mutuamente, porque es una oportunidad unica. Y juntos nadie nos para( Cdc, Erc, Nova esquerra, Cup), o vamos juntos con claredad a la independencia para crearla, gestionarla y aplicarla o eso se va al traste, y co. Esto no digo que no lo consigamos. Visca Catalunya \\*\\ |
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2 foreros han dado SmilePoints a Stylxxx por este mensaje
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Baliga-balaga (31/01/2015), Ganorabako (31/01/2015) |
31/01/2015, 19:54 | #3686 | |
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Cita:
Esto lo vengo diciendo desde hace meses.ERC y otros son ,para mi culpables de un futuro fracaso.Se ha perdido otra oportunidad de hacer el referendo dentro de 2 meses.No quieren unirse a CIU ,ni siquiera renunciando todos a ideologias propias.Son independentistas de boquilla .Primero es el partido y quitar votos al que manda , la creacion de un nuevo pais, secundario. No doy un duro por el actual proceso.Al no haber acuerdo CIU - ERC ,se retrasa hasta Septiembre para ver si al final lo hay.Una huida hacia adelante.En las municipales tendremos respuesta. Si en estas, CIU pierde alcaldias y ERC las gana.Lo logico es que Mas no convoque nada en Septiembre.Seria su suicidio. Para el quiera verlo ,sin acuerdo CIU - ERC el fracaso esta garantizado.Si no lo ha habido en estos 3 - 4 meses . ¿Que hace pensar que lo habra en 7 -8 meses + ? |
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31/01/2015, 20:47 | #3687 | |
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Errores de base
Cita:
Ahora, no das pie con bola en otros aspectos, si no entiendes que no se va a crear un nuevo país, que se trata de uno existente, no puedes comprender de que va el proyecto para la independencia. |
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3 foreros han dado SmilePoints a Mismamente por este mensaje
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31/01/2015, 20:51 | #3688 | |
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En el articulo original pone """Para el que quiera verlo""" El Proces, no te marcha enredera, y el setembre serà tot un exit. C.I.
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4 foreros han dado SmilePoints a Joan 1944 por este mensaje
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31/01/2015, 23:16 | #3689 | ||
Forero Bloqueado
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//*// Catalunya triomfant, tornarà a ser rica i plena //*//
Cita:
Un país de bell nou, que forjarem democràticament, però fonamentat en una vella nació, això és el que pretenem, oi? Salut Última edición por Baliga-balaga; 31/01/2015 a las 23:20. |
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01/02/2015, 00:39 | #3690 | |
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Qllons Buti... fler
Cita:
Així que t'adscrius a qualsevol tesi que et presenten? Que ho has llegit en algun article? Catalunya ja existeix, ja és un país, el que s'ha de crear és un estat, no entenc que ens ho neguin desde l'estat espanyol, però quan es fa des d'aquí em resulta indignant. Quan, segons sempre el que tu dius, tu votaves botifler, ja hi havia gent treballant pel nostre país, és fantàstic que per fi hagis vist la llum, però no intentis adoctrinar a gent que ja seguia un camí quan tu t'hi oposaves, no se si coneixeras algun partit com estat català i les gents que n'han format part tots aquests anys (un exemple de dedicació al país), es diu estat català perquè és el que busquem, els països catalans són una realitat, el que necessitem és un estat per vehicular les nostres voluntats. Serem independents o no serem, però el que segur que no passarà és ser el que ells volen que siguem, jo opto per escoltar però no per repetir el que diguin uns o altres, tal i com ho veig jo, s'ha d'escoltar al poble, les seves idees i la seva veu, la direcció és clara, els mitjans de comunicació haurien de ser només un altaveu, que el poble repeteixi les consignes que parteixen d'aquests és una de les xacres de la democracia. Multo autem ad rem magis pertinet qualis tibi videaris quam aliis |
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4 foreros han dado SmilePoints a Mismamente por este mensaje
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01/02/2015, 02:39 | #3691 |
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Desde que muere Franco y se restablece la democracia,siempre han habido partidos en Pais Vasco , Cataluña ,que proponen largarse de España y que lo vienen trabajando.Pero nunca han ganado unas autonomicas , ni se han presentado jamas con un programa rupturista.Bildu no lo propuso y CIU - ERC tampoco.
En el supuesto de que hayan elecciones , en Septiembre ,(cosa que dudo) ,CIU-ERC como minimo ,lo tendran que proponer. ¿ Seran capaces de hacerlo al unisono ? . De momento hay un pacto ,cogido entre alfileres.Para un acuerdo programatico ,pero con listas separadas.Si no fuese por las presiones de ANC ,Omnium etc..... , es que ni a eso hubiesen llegado. Cataluña ahora no es ningun pais ,ni nacion.A diferencia de vascos y navarros .Le falta lo + importante. Su recaudacion de impuestos.Se va todo fuera ,menos 50 % irpf y algunos impuestos transferidos. Uno la llamara como quiera, pero si no es dueña de su riqueza . No es ninguna nacion o pais.Una autonomia + y gracias. España ya propuso ,en la epoca de Suarez,una hacienda propia catalana y salirse del regimen comun.Pujol ,Roca ,Alavedra ...... lo rechazaron. En España ,solo puede hablarse de estado confederal o de naciones ,referiendose a Navarra y Pais Vasco.El resto ,absolutamente ninguno ,todos estan integrados en la LOFCA ,aunque con regimenes especificos ,Gran Canaria,Ceuta ,Melilla y Cataluña. |
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Un forero ha dado un SmilePoint a namur por este mensaje
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Calamar (01/02/2015) |
01/02/2015, 04:18 | #3692 |
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Negando la evidencia
El desconocimiento se puede entender, pero ese atrevimiento y prepotencia de decirle a otro lo que es, es penoso y como no, bastante fascistoide. Catalunya es una nación y un país, así como Euskadi, quien lo niega... Pues lo dicho. Si yo cojo y digo de... (pongamos por ejemplo) un forero, que es imbécil, sería insultar, pero si acudiéramos a la definición, lo cotejáramos y concordara, podríamos decir que es imbécil. Pues eso, como Catalunya se ajusta a las definiciones de nación y de país, pues podemos decir que lo es. Pero, ¿como se pueden intentar construir argumentos sobre cosas complejas, si ni tan siquiera se saben utilizar los términos básicos con un mínimo de rigor? La verdad nos hará libres. |
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5 foreros han dado SmilePoints a Mismamente por este mensaje
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Baja_62768 (04/02/2015), Baliga-balaga (01/02/2015), Joan 1944 (01/02/2015), Stylxxx (01/02/2015), Tunel (01/02/2015) |
01/02/2015, 07:36 | #3693 | |
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Cita:
我是加泰羅尼亞語,加泰羅尼亞我們喜歡還是不喜歡 te lo escribo en Xines, pues en castellano no lo entiendes, en català, tampoc, en ingles menys, igual amb xines---------------------------------- C.I.
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4 foreros han dado SmilePoints a Joan 1944 por este mensaje
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01/02/2015, 10:53 | #3694 | |||
Forero Bloqueado
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Visca Catalunya Lliureee!!!
Cita:
No sé d'on treus que jo no consideri a Catalunya un país o una nació... segurament es deu a la confusió que solen generar aquests termes: estat, nació, país... T'equivoques amb mi, també, en això de votar botifler. En la meva vida no he votat mai un partit que no sigui d'obediència catalana... una altra cosa és que, com a taaants altres, em prenguéssin el pèl... CiU, ICV, ERC, SI, ERC... aquests han estat els destinataris dels meus vots, els 2 primers només van comptar una vegada cadascún amb el meu vot. Si això és ser botifler em temo que la majoria de catalans ho hem estat. Molts vàrem obrir els ulls quan el senyor Pujol va fer president l'Ànsar. I tot el que va venir després en forma de neofranquisme. Sé perfectament el que era Estat Català (bé, em sembla que fa poc encara existia, segurament ara també, i ara que hi penso fins i tot diria que els vaig votar una vegada!!! De debò! Amb aquest nom tan sonor i en l'època, gens llunyana, en que la independència semblava una utopia i ERC esgotava el TristPartit, en alguna elecció els vaig votar com a toc d'avís per ERC) i si no em falla la memòria era el partit d'en Macià... En tot cas, avui dia el partit gran de l'independentisme és un altre històric com ERC, i com més agrupats estem més força tindrem. Els articles, insisteixo, són per a mi una eina per reforçar les idees que defenso, simplement. I torno a dir que els que són contraris al meu ideari ni tan sols els llegeixo, penjo els que van en la nostra línia. Ara m'has fet perdre el temps discutint no sé exactament què, sincerament, quan podria estar aportant articles com el que penjaré ara (potser ja sabies això del tal Olivera, però jo no), voldria que retinguéssis l'última frase (excloent el "Macu"). I sobre el llatinot, doncs no sé que hi diu (fa molts anys que vaig fer llatí i vaig deixar de llegir contes de l'Astèrix ), alguna cosa d'escoltar i veure per altres... em temo que una altra coça als articlets que penjo, oi? En tot cas importa aquí i ara i anar per feina en comptes de discutir fotesses entre nosaltres. Jo t'admiro Misma i estic d'acord amb gairebé tot el que escrius. Volem el mateix! Visca Catalunya Lliure, colloooooooooons!!!! Bump: Cita:
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01/02/2015, 13:45 | #3695 |
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T'agraeixo company Buticular que prenguis el sentit de les paraules i no les maneres que podien ser impertinents.
No es que me lo inventara, tu lo ponias en un post anterior que hay que crear un país, y a mi me pareció desacertado. Y votar CIU... Un poco "botifleja", que ha sido compartido por muchos catalanes, por eso estamos donde estamos. La frase en latín la puse porqué como a veces ponés alguna, pensé que esta venía al caso. Entiendo el periodismo como fuente de información y lo detesto como fuente de opinión, si bien es cierto que se encuentran algunas personas con razonamientos más que correctos, y que su sola lectura es enriquecedora, no puedo evitar pensar que por refinada que sea, tiene un punto de manipulación, soy del parecer que cada cual debiera desarrollar sus propias ideas a partir de la información, y en muchos casos la manipulación que se practica desde los medios obstaculiza, llegando a impedir y hasta a cambiar de signo, el pensar de algunas personas y por eso es antidemocrático. No creo que sea una cosa menor, la correcta terminologia, no sólo tenemos que crear un estado, tenemos la posibilidad y yo siento que el deber de hacerlo bien, desde la raiz. No sirve estar de acuerdo en las grandes cosas, ahora toca llegar a acuerdos en todos los aspectos, es difícil, pero es democracia, pasa que nos han convencido que el turnover de un partido gobernante es democracia (un poco al hilo de la idea que votar demasiado es perjudicial para la democracia), pero es una especie de absolutismo civilizado, el durante estos 4 años se hará lo que yo diga, no hace avanzar, el diálogo y discusión en profundidad de los pequeños aspectos del gobierno de nuestra sociedad es positivo y hace que avancemos todos juntos, aceptando otras formas de pensar y su derecho igual que el nuestro de ser expresados, tenidos en cuenta y una vez contrastados y evaluada su validez, ser puestos en funcionamiento. Catalunya lliure, aprofitem la llibertat per fer el que toca. |
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3 foreros han dado SmilePoints a Mismamente por este mensaje
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01/02/2015, 17:00 | #3696 | ||
Forero Bloqueado
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Os están engañando a algunos. "No hay camino que lleve a la independencia de Catalunya"
O sea que la R.I.C.A. Rep Ind de Cat i Andorra no es produirà ! ¿Puc escrire en català encara que no sigui indepe? No hay camino, "no way" que diría un riojano de Sevilla. Si amb el 51%, el 67% o el 75% dels vots del Diputats del New Parlament - no hi ha cap altre manera de comptar indpes o representants seus -, es declara la Indepe de Cat i Andorra, aixó no té cap efecte, serà anulat per Madrid, no serà reconegur per cap estar del UE i tot per res. Pot ser jo no ho enteng i algu m´ho poc explicar millor ! Salut i Figues ! Bump: Cita:
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01/02/2015, 17:27 | #3697 |
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Hi ha molts catalans que volen la Indepedència i com a mínim s'ha d'intentar. Que tot el que s'ha fet, s'està fent i es farà no servirà per res? Ja ho veurem més endavant, però repeteixo que estem amb tot el dret d'intentar-ho.
Això més que irònic em sembla de mal gust -Bart: Dios es el más poderoso
-Homer: Sí, es mi personaje de ficción favorito |
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7 foreros han dado SmilePoints a Bart por este mensaje
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Aman Hecer (02/02/2015), Baja_62768 (04/02/2015), Baliga-balaga (01/02/2015), Calamar (01/02/2015), Joan 1944 (03/02/2015), Stylxxx (01/02/2015), Tunel (01/02/2015) |
01/02/2015, 22:44 | #3698 | |
Forero Bloqueado
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Catalunya no és lliure. I fins que no ho sigui per prendre les nostres pròpies decisions sense interferències foranes i hostils, per a mi, tots els altres debats són accessoris i secundaris. Sense llibertat no hi ha res més. En això estem, en guanyar-nos la preuada llibertat. No la regalen, Primus, no podem esperar que ens sigui graciosament concedida, per tant agafarem allò que és nostre: la nostra llibertat per decidir. |
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02/02/2015, 08:43 | #3699 | ||
Forero Bloqueado
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//*// Catalunya triomfant, tornarà a ser rica i plena! //*//
http://m.ara.cat/opinio/noticies-quin-canal_0_1295870453.html#.VM8rs4OPXJs Cita:
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02/02/2015, 08:54 | #3700 | |
Forero Bloqueado
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M'han agradat molt aquestes dues respostes pel respecte i així mantindré jo els meus comentaris.
Jo es que apart de tenir les meves idees, llogic, no soc capaç de veure el camí dels que penseu que aixó pot arrivar a bon fi perque continuen sense resoldre's les principals incognites..... i parteixo de que l'unic punt fort, molt fort de tot aixó es la movilització de una part molt important i nombrossa de la societat catalana, encara que els experts diuen que els hi manquen o manquerien encara 300.000 vots per començar a fer un plantejament una mica serios...... Peró vuldria sapiguer; 1. Si comptem amb CiU o no (ja se que CDC yes) 2. Perqué CiU i ERC - els dos principals actors -, no s'han possat d'acord en res del procés. Per exemple i en primer lloc anar juntes a las europees amb una proposta indepe clara ?????? 3. Formar un govern desde ara o desde fa tres anys per tirar tot aixó endavant etc. O sí que sé el perqué de cada cas per no fer.ho, peró si en tot aixó que no depen de madrí - soc anti madrí i dic i escric que : "madrí nos sale muy caro" als catalans i als de de la Rioja o Asturies, etc - si en tot oaixó que no depen de madrí no si han possat d'acord, que farem? "caminante no hay camino, se hace camino al andar y al echar la vista atrás......" Des de la discrepancia i el respecte ! Un catalá d'Arbasete Kistán ! |
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