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Catalunya Independent?
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Antiguo 10/01/2015, 19:20   #3581
Stylxxx
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Ojo amb les declaracions de Junkeres avui tarda.

Vol un govern de concentracio desde ya! I convocar eleccions, aixi treballar junts per avans de les eleccions

http://www.vilaweb.cat/noticia/4226661/20150110/junqueras-demana-mas-negociar-govern-concentracio-davui.html
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Baliga-balaga (10/01/2015), Calamar (10/01/2015), Joan 1944 (11/01/2015)
Antiguo 10/01/2015, 19:26   #3582
namur
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La cuestion es esta ; si gana el SI ,(yo no lo veo tan claro).Y hay listas separadas o sea unas elecciones normales ,con la diferencia de que hay un punto coincidente (ERC) ,la independencia. El plan de ruta ,¿Sera el mismo?. ¿ Se pondran de acuerdo ,en como llevar el tema?.Se negocia primero y luego se sale al balcon (CIU)o quizas al reves (ERC).

La cuestion es ; si ni siquiera se ponen de acuerdo , en apuntalar y consensuar unas pleibiscitarias.¿ Como lo haran ,si las ganan?. Continuaran dando este vergonzante ,ridiculo y bochornoso show actual.
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Axelross (11/01/2015), Calamar (10/01/2015)
Antiguo 10/01/2015, 19:33   #3583
Stylxxx
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Namur, yo si lo veo claro.

Si van a listas separadas y van con la clara idea del Si, ERC, CIU, CUP y sale el si, esta claro que gana la independencia, sabiendo y comunicando que estas elecciones son unicamente para la consulta de independencia= Referendum, ahi esta la clave, y que hagan programa de la independencia, presente y futuro.

Visca Catalunya!!
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Axelross (11/01/2015), Baliga-balaga (10/01/2015), Calamar (10/01/2015), Joan 1944 (11/01/2015)
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Antiguo 10/01/2015, 20:16   #3584
Tunel
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Em permeto afegir una informació que haig conegut aquesta tarda i que vull compartir: sols hi ha un pacte CiU-ERC en un poble de Catalunya. I això que hi ha un grapat de municipis. És una dada espectacular i que desconeixia, és una demostració més dels recels que hi ha entre les dues formacions.
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Axelross (11/01/2015), Baliga-balaga (10/01/2015), Calamar (10/01/2015), Joan 1944 (11/01/2015), Stylxxx (10/01/2015)
Antiguo 10/01/2015, 21:12   #3585
Baliga-balaga
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//*// Catalunya triomfant, tornarà a ser rica i plena! //*//

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Iniciado por Calamar Ver Mensaje
Sólo añadir que si finalmente hay elecciones anticipadas, también es importantísimo que tengamos una campaña electoral larga, razonada, convincente y bien hecha, que de argumentos a los indecisos para votar una opción u otra, que nadie pueda decir que le falta información, porque todo aquel que sienta que le falta información, votará que no ( por aquello de que más vale malo conocido...)
Llevamos años difundiendo las bondades y ventajas de la independencia catalana... El que no lo tenga claro ya tiene mucho material por repasar, en este mismo hilo por ejemplo.

Tampoco podemos dejar que sean las elecciones españolas las que marquen los tempos, así que deben celebrarse las plebiscitarias lo antes posible.

Y sobre lo malo conocido, ya lo he comentado antes, el que quiera seguir con la confortabilidad del lacayo servil que paga Bankios y Castores pues adelante pero la independencia catalana sería una herramienta formidable para cambiar a mejor las cosas y que los ciudadanos decidamos qué Estado queremos construir. En realidad es la única salida para ello, el que crea que Podemos, en el supuesto que llegara al poder con capacidad de maniobra real, es decir que obtenga mayoría en España, cambiará realmente algo en relación a los españoles de a pue y los catalanes en particular... no tiene más que esperar para comprobar la enésima estafa y engaño de la Caspa Madrileña. "Apoyaré..."

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Iniciado por namur Ver Mensaje
La cuestion es esta ; si gana el SI ,(yo no lo veo tan claro).Y hay listas separadas o sea unas elecciones normales ,con la diferencia de que hay un punto coincidente (ERC) ,la independencia. El plan de ruta ,¿Sera el mismo?. ¿ Se pondran de acuerdo ,en como llevar el tema?.Se negocia primero y luego se sale al balcon (CIU)o quizas al reves (ERC).

La cuestion es ; si ni siquiera se ponen de acuerdo , en apuntalar y consensuar unas pleibiscitarias.¿ Como lo haran ,si las ganan?. Continuaran dando este vergonzante ,ridiculo y bochornoso show actual.
Seguiremos adelante de una u otra forma. Tampoco hay otra opción que la independencia.

Eso o seguir diluidos, menostenidos, insultados, estafados, lastrados ... dentro del vergonzante, ridículo y bochornoso (entre otros muchos adjetivos negativos) show secular del Estado Español franquista, bourbónico, absolutista y nazional-madrilista de las JONS.

Visca Catalunya Lliure! smile

Bump: Sorprenent dada Tunel!

Que espabilin uns i altres, l'enemic de la plena sobirania ciutadana es diu nazional-madrilenyisme espanyol.
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Antiguo 10/01/2015, 21:29   #3586
Stylxxx
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La Cup ja fa el seu full de ruta cap a les eleccions pesblicitaries

http://www.ccma.cat/324/La-CUP-presenta-el-seu-full-de-ruta-amb-eleccions-immediates-plebiscitaries-constituents-i-sense-llista-unica/noticia/2628571/#
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Baliga-balaga (10/01/2015), Joan 1944 (11/01/2015)
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Antiguo 10/01/2015, 23:48   #3587
LuckyStrike
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no soy español o catalan. no quero independencia emotic_nono
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Antiguo 11/01/2015, 01:47   #3588
Stylxxx
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Es respectable la teva opinio, pero no creus que es millor que tots votem ?

Ala vingaaplaudir
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Baliga-balaga (11/01/2015)
Antiguo 11/01/2015, 02:35   #3589
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Cada dia mas cachondo, cada dia mas independent...

Si cada dia que pasa, soy mas independent, que el dia anterior.

Si Si, sin dudas, la gente lo tiene muy claro, son la mayoria los que son apaticos los del no, son los de extrema derecha, la gente, el pueblo lo tenemos muy claro.


Debemos ser nosotros quien diriga nuestro destino.

Estos dias os habran cobrado la factura de la luz, supongo que la sabeis leer, la energia electrica mas cara de Europa, si Catalunya fuera independent nos costaria un 36% menos la energia, a los colegas del "No" a que no podeis demostrar lo contrario, y solo es un ejemplo.



Estoy ayudando a construir un estado, por ello dejo de participar en muchos hilos, y tambien dejo de seguirlos, este hilo no puedo dejar de seguirlo, pues en el puedo dejar un poco de huella del momento historico que vivimos la primera vez en la historia que un estado pequeño, "Catalunya" vence al Imperio Español, pero no debemos de apoyar a nuestros hermanos el pueblo, sea de donde sea, Vascos, Galegos, Madrileños, Andaluses, Extremeños, sea de donde sean, primero explicarles, luego demostrarles, algunos lo tienen claro, al igual que nosotrols, Euskadi, Nafarroa, norte de Aragon, no queremos pelearnos con nuestros hermanos, queremos vivir junto a ellos, pero sin que nos hundan en la miseria gente que son ladrones desde el principio de los dias de sus antepasados.

30 años de pagar "Castor" no lo creo, yo no pedi ningun almacen de gas, y vosotros? que lo pagen ellos.

Vamos a ser un poble de un estat modern, vamos juntos, no seamos estupidos, lo hemos sido todos demasiado tiempo.

hagamos juntos lo imposible, Si se puede, pero no quieren que nos demos cuenta,

Luchemos juntos por un futuro para nuestros hijos, no para los suyos, solo faltaria tener que maneter a mas Borbones, Grecias, Urganaines, Barcenas, Rajoys, y compañia me niego.

No son Reyes por voluntad divina, si no pk sus antepasados se lo montaron divinamente, La Polla Recors, lo tenian muy claro en los 80·

Visca Catalunya Independent.
C.I.
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Axelross (11/01/2015), Baliga-balaga (11/01/2015), Mismamente (11/01/2015), Stylxxx (11/01/2015), Tunel (11/01/2015)
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Antiguo 11/01/2015, 02:44   #3590
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Joan, com tu dius, els del Si ho tenim clar, i es un moment historis per arrancar un nou Estat i noves lleis semblants als paisos del nord. No a la ambiguetat i corrupte d,ara.

Visca Catalunya
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Baliga-balaga (11/01/2015), Joan 1944 (11/01/2015)
Antiguo 11/01/2015, 09:09   #3591
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ANC anuncia mobilitzacions si Mas I Junkeras no es posen d,acord


http://www.lavanguardia.com/politica/20150110/54422509839/anc-movilizaciones-promover-acuerdo-mas-junqueras.html

Bon Dia Catalunya


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Baliga-balaga (11/01/2015), Joan 1944 (11/01/2015)
Antiguo 11/01/2015, 10:38   #3592
Baliga-balaga
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//*// Catalunya triomfant, tornarà a ser rica i plena! //*//

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Pressió en camp contrari

TONI SOLER | | 11/01/2015 00:00


PRESSIÓ. En política passa com en qualsevol joc: el qui porta la iniciativa té mitja partida guanyada. Artur Mas ha passat a l’ofensiva des de l’èxit del 9-N i no ha deixat de pressionar Junqueras per tota la pista, com diuen en el bàsquet. Els dirigents d’ERC estan sempre obligats a protegir-se dels atacs tenaços que arriben des de l’òrbita convergent. Junqueras i companyia no tenen temps de ser proactius, no poden fer més que reivindicar la seva bona fe, la seva flexibilitat, i fins i tot el seu compromís nacional, que ha estat posat en qüestió cada dia per part d’independentistes d’última hora. A Junqueras li han dit literalment de tot: li han dit que l’únic que vol és manar i, simultàniament, que no té pebrots per entrar al Govern. Li han dit que vol imposar la seva estratègia quan s’ha negat a doblegar-se davant d’un xantatge amb totes les lletres. Fa només dos dies, Mas li va dir regionalista, Duran i Lleida -Duran i Lleida!- el va comparar amb l’Aznar, i els escrivents de Palau van insinuar que hi havia una pinça PP-ERC (com en el referèndum de l’Estatut del 2006). Pressió a tota la pista. ERC no ha cedit, però continua anant a remolc.

MÀSTER. Quan els republicans han mirat de contraatacar ho han fet molt malament, en part perquè els falta l’habilitat, la convicció i els altaveus. Han reaccionat amb precipitació, amb emprenyades, amb filtracions; en resum, han preferit el joc subterrani, davant l’evidència que els seus missatges no aconsegueixen arribar a l’opinió pública. Per això els seus líders estan atònits. Mas els ha ofert un màster sobre com desballestar l’adversari després de servir-se’n. El 2012, Artur Mas va intentar capitalitzar en solitari la reivindicació sobiranista, amb el resultat conegut per tothom. Mentrestant, ERC ha estat dos anys sostenint el govern de les retallades; es va menjar el succedani del 9-N, ha renunciat a esmenar la totalitat del pressupost i ha impedit que Artur Mas comparegui a la comissió del cas Pujol. Però Junqueras continua sent el blanc de tots els atacs. I, lògicament, té la sensació que està fent el préssec.

RELAT. CDC manté la iniciativa i també mana en el relat. Com que l’egoista Junqueras no ha volgut cedir, Artur Mas, en un atac de generositat, li ha exigit que, si hi ha dues llistes, el sobiranisme civil (Forcadell, Casals i altri) només pugui anar a la llista del president. Perillosíssima maniobra, que pot fer que l’ANC i Òmnium deixin de ser la cola que ens uneix per esdevenir una eina llancívola en mans d’un sol partit. Sembla que ERC cedirà en aquest punt, no pas per convicció, sinó per por a la reacció de l’opinió pública, la qual cosa és indicatiu de qui porta la iniciativa i qui va a remolc. Però no fa gaires dies, un independent cobejat com Lluís Llach va escriure que es plantejaria anar a una llista o una altra “per convicció i no per obligació”. I és que els independents no obeeixen consignes de partit; per això es diuen independents. El culebró continua, la resta de partits hi suquen pa, i la CUP pot acabar rebent vots de gent d’ordre i tietes amoïnades perquè “l’Artur i l’Oriol no es volen entendre”. Quin espectacle!
http://m.ara.cat/opinio/Pressio-camp-contrari_0_1283271740.html#.VKEjOnhw3eg
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Antiguo 11/01/2015, 10:57   #3593
Stylxxx
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Esquerra pactara, esta al caure

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/erc-marta-rovira-independientes-escollo-acuerdo-artur-mas-3841278
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Baliga-balaga (11/01/2015), Calamar (11/01/2015), Joan 1944 (11/01/2015)
Antiguo 11/01/2015, 16:23   #3594
Baliga-balaga
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//*// Catalunya triomfant, tornarà a ser rica i plena! //*//

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L'espanyolisme s'equivoca, i que duri

"Carina Mejías confirma que l'espanyolisme no té un relat sobre Catalunya amb voluntat majoritària"

Editorial

L'alcaldable de Ciutadans a Barcelona, Carina Mejías, ha definit el Centre Cultural del Born com un "sarcòfag de pedres per recordar el 1714", mentre defensava la creació d'un museu militar a la capital catalana. Mejías ha confirmat que l'espanyolisme no té un relat sobre Catalunya amb voluntat majoritària. Un recordatori de la desfeta provocada per l'exèrcit borbònic al barri de la Ribera és condemnable, i un museu sobre l'exèrcit espanyol és lloable. L'espanyolisme són blancs i negres. La dirigent de Ciutadans en el fons demostra que la desconnexió entre Catalunya i Espanya és un fet, són dues visions culturals cada cop més distanciades. I, ells, que en teoria són els interessats a mantenir la unitat de l'Estat, no mostren cap intenció de rectificar, de buscar un model més esponjós. Res de res. Aquesta actitud de no concedir ni un mil·límetre al punt de vista del catalanisme mostra una radicalitat que exclou la majoria del país. "Sarcòfag de pedres". L'espanyolisme s'equivoca un cop i un altre, i que duri.
http://www.elsingular.cat/cat/notices/2015/01/l_espanyolisme_s_equivoca_i_que_duri_105624.php

Bump:
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Santiago Vidal: "Faré tots els passos que calgui per defensar el meu dret a redactar la Constitució"

El magistrat espera que el Consell General del Poder Judicial “prengui una decisió encertada”

Alèxia L. Ferret

El magistrat de l'Audiència Provincial de Barcelona Santiago Vidal ha anunciat que farà tots els passos legals que calgui per defensar el seu dret a redactar la Constitució Catalana en el seu temps lliure. En una entrevista a ‘El Suplement de Catalunya Ràdio’, Vidal ha assegurat que “si la resolució per inhabilitar-me tira endavant, presentaré recurs al Tribunal Suprem i si m'ho desestima aniré al Tribunal Europeu Drets Humans”.

En aquest sentit, el magistrat s’ha mostrat convençut que confia en l'estat de Dret, i que espera que el Consell General del Poder Judicial “prengui una decisió encertada”. “El que m'estan dient és que en les seves hores lliures en comptes de dedicar-se als escacs es dedica a pensar. Doncs bé, crec que la meva activitat no mereix ni una simple amonestació”, ha conclòs.
http://www.elsingular.cat/cat/notices/2015/01/santiago_vidal_fare_tots_els_passos_que_calgui_per_defensar_el_meu_dret_a_redact ar_la_consti_105654.php
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Antiguo 11/01/2015, 16:48   #3595
Stylxxx
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L,ANC presiona als partis perque es posin d,acord, i no descarte sino ho fan de presentarse a unes eleccions proximes


http://www.ccma.cat/324/LANC-no-descarta-presentarse-a-les-eleccions-si-Mas-i-ERC-no-arriben-a-un-acord-per-fer-les-plebiscitaries/noticia/2628618/
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Baliga-balaga (11/01/2015), Calamar (11/01/2015), Joan 1944 (11/01/2015)
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Antiguo 11/01/2015, 17:58   #3596
Calamar
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L,ANC presiona als partis perque es posin d,acord, i no descarte sino ho fan de presentarse a unes eleccions proximes


http://www.ccma.cat/324/LANC-no-descarta-presentarse-a-les-eleccions-si-Mas-i-ERC-no-arriben-a-un-acord-per-fer-les-plebiscitaries/noticia/2628618/
No pasará, per tendría su gracia, ANC/OMNIUM partido político sólo para las próximas autonómicas. Quien les vota está votando SI a la independencia. I a los partidos tradicionales que sigan discutiendo entre ellos y pensando en sus futuros escaños.
Si el río suena, buena sombra le cobija
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Axelross (11/01/2015), Baliga-balaga (11/01/2015), Joan 1944 (11/01/2015), Mismamente (11/01/2015), Stylxxx (11/01/2015)
Antiguo 11/01/2015, 18:03   #3597
Stylxxx
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Dificil que passi, a mes un partit amb llistes no es forma en dos mesos, mira el cas Podem, pero bueno es una manera de pressionar a Ciu i Erc, perque es pisin d,una vegade d,acord, pero aiuxo si, que sigui clar i amb reso mediatic internacional per donar mes validessa a les eleccions tipus referendum.

Visca Catalunya!
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Axelross (11/01/2015), Baliga-balaga (11/01/2015), Calamar (11/01/2015), Joan 1944 (11/01/2015)
Antiguo 11/01/2015, 18:41   #3598
Axelross
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No entiendo esta necesidad de convocar elecciones ahora.

Gane quien gane, independientemente de la forma en que se convoquen (plataformas unitarias vs partidos tradicionales), enfrente vamos a tener a los mismos: el PP. Vamos a seguir dándonos contra la pared wallbash

Quien piense que vamos a conseguir la independencia en contra del estado español, me parece ingenuo. Incluso me parece ingenuo pensar que se va a conseguir la independencia con cierto beneplácito del estado. Porque, posiblemente, un referéndum de la independencia daría como ganador al NO.

Se perdió una oportunidad histórica de hacer un referéndum con censos oficiales, cobertura gubernamental plena. Se cagaron de miedo bochorno y acabaron haciendo el 9-N una votación de pandereta sin ninguna significación legal y nula legitimidad hacia el extranjero.

Ahora toca refugiarse en el cuartel y esperar a las Generales de finales de año. Allí puede ganar el PSOE (donde Pedro Sánchez se ha comprometido a analizar la reforma de la Constitución), Podemos (que ha manifestado su apoyo a la autodeterminación de los pueblos) o puede repetir el PP. Sea cual sea el resultado, al menos sabremos contra quien nos tendremos que enfrentar y, de esta manera, organizar unas elecciones autonómicas que nos den la máxima fuerza ante Madrid.

Si es el PP, sabremos que tendremos que seguir picando piedra. Si es uno de los otros dos partidos, al menos podremos esgrimir que han anunciado un compromiso que han incumplido.

Porque la independencia es una utopía. Pero si es el abrelatas para conseguir un estado federal con amplísimos poderes en Hacienda o un concierto fiscal como el País Vasco, bienvenidos sean.

Estamos en un proceso muy largo, donde las estrategias son fundamentales. Y conocer al “enemigo” es preferible que erosionarse antes de hora en una lucha sin resultados.
“When you can't help yourself, no one else will help you” “Si no te puedes ayudar, nadie te ayudará”
"Help Yourself" Bryde
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Estudio trabajo sexual y salud mental
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Antiguo 11/01/2015, 19:02   #3599
Stylxxx
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Axelross

El 9N, no era legal porque nos ampara la ley española, entonces quizas por estrategia se hizo como una primera vuelta para saber donde estamos.

A partir de ahi lo unico legitimo por el estado espanyo! Son elecciones pesblicitarias convocadas por Artur M, el president, esto seria definitivamente legal y sin excusas, a partir de ahi convocarlas ahora porque estamos el pleno proceso y sin mezclar otros temas, elecciones unicamente para la independencia, eso le dara carácter de referendum y legal. Seria un error hacerlas despues de las municipales porque nos podria cambiar el panorama y de tema. Entonces ya elecciones y convocadas por el president, legales y a plan vista de dos meses para hacer resonancia internacional y que todo se pueda preparar y explicar con rigor.


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Antiguo 11/01/2015, 19:10   #3600
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Iniciado por Axelross Ver Mensaje
No entiendo esta necesidad de convocar elecciones ahora.

Gane quien gane, independientemente de la forma en que se convoquen (plataformas unitarias vs partidos tradicionales), enfrente vamos a tener a los mismos: el PP. Vamos a seguir dándonos contra la pared wallbash

Quien piense que vamos a conseguir la independencia en contra del estado español, me parece ingenuo. Incluso me parece ingenuo pensar que se va a conseguir la independencia con cierto beneplácito del estado. Porque, posiblemente, un referéndum de la independencia daría como ganador al NO.

Se perdió una [...]
No van a ser elecciones normales, donde importe que partido suma más escaños (aunque la batalla de despachos Mas vs.Jonqueras pueda indicar lo contrario) sino un referendum donde se vota SI o NO a la independencia.

El problema es que muchas dan por hecho que ganará el SI y yo, aunque lo deseo, no lo veo tan claro. Pero votemos y saldremos de dudas. Si gana el SI, veo peligro de discusiones eternas con Jonqueras queriendo proclamar la Independencia al dia siguiente y Mas queriendo aplazarlo... la ANC/Omnium y su capacidad de mobilizar a la gente tendrán mucho que decir... y si gana el NO, el ridículo hecho habrá sido considerable y ya me veo a la Soraya, la Cospedal, el Rajoy y compañia, con una sonrisa de oreja a oreja que se me remueven los higadillos sólo de pensarlo.

Como dice el forero Diesel en su firma "Veremos que sucede"
Si el río suena, buena sombra le cobija
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Baliga-balaga (11/01/2015), Mismamente (11/01/2015), Stylxxx (11/01/2015)
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