M.A. El Matador

Me he metido en el foro para buscar una lumita..... y esto es más divertido!!!!!

Nando

Yo soy de ese 66% que no ha ido a votar y digo por que.

Fui a la manifestación anterior. Ya saben los datos, no hacen falta más datos.

Si rajoy dice que es ilegal es ilegal.

Para dar ejemplo los políticos catalanes deberían bajarse el sueldo. Lo digo por lo de impuestos injustos. Igual con esto consiguen ese 66% que no ha ido a votar. Es una idea, solo.

Si quiero turismo masivo por que los extranjeros aportan dinero al país por ejemplo los rusos etc.

El referendum per mes que es vulgui fer mai es podra fer per que es ILEGAL.

Y xenofòbia cero el que no vui es inmigrants ilegals al meu país cuan jo no trobo feina. Que no som una ONG.

Si esócia amb un 8o% no va guanyar y sen legal catalunya que te que guanyar y amb un 66% de gent que no ha anat a votar?

Marmesor

Ens diran..

Ens diran que hem fet una "costellada2
Ens diran que hem fet una "acte il.legal"
Ens diran que aixó no val per a res
Ens diran que 2.000.000 de persones son una minoria
Ens diran som "pocs" respecte del cens
Ens diran que son "els mateixos" que voten als sobiranistes, be, ells en diuen separatistes, com Franco.
Ens diran que aixó "incita" "l´odi i la divisió"
Ens diran que anar a votar es com les concentracions nazis
Ens diran.......el que vulguin

Ahir fent un viatge, no al centre de la Terra, si al centre mesetari es podien sentir les fantasmades habituals a la tele del bisbes (13), comentaris reaccionaris (Sexta) i altres bajanades que ni val la pena reproduir, i, en totes elles vaig percebre una creixent DESESPERACIÓ dels qui es veuen desbordats pels aconteixements i bramen i bramen..........tot com un acte de exorcisme dirigit a no se sap qui.

Pero jo i tu sabem que els temps estan canviant, deia el Dylan, i els qui varem viure en primera persona l´acte d´ahir sabem que tenia el seu mèrit fer cua, mirar la taula que et toca desprès d´haver vist on et tocava votar, viatjar perquè Correos deixava altra opció que la presencial, vere parents vinguts d´Alemanya i Holanda pel "gust" de votar en contra de les disposicions dictatorials dels hereus del franquisme, els qui comentaven la jugada en la cua veiet l´engantxina dels "gestors de cua" voluntaris que son la base de l´exit del dia.
Vaig viure en primera persona, al 92, el paper dels voluntaris i em vaig esborronar d´emoció.......fins que un mes gran que jo em va recordar el paper del voluntariat al 1963, en ple franquisme amagant al mon el paper d´aquesta gent per tapar les seves vergonyes,quan les inundacions del Vallés. Voluntari ve de voluntat, la voluntat del qui no es resigna a ser un mesell, a dir amen, que ja no te por ni ganes que altres decideixin per ell.

Però tu i jo company sabem que els temps estan canviant, ja no tenim por, sabem que som en un moment històric i ho volem viure en present, ja ens reconeixem quan ens veiem, i volem que tot faci el seu curs, i sabem, collons si ho sabem !!! que ara anem en la direcció que sempre haviem volgut anar.

Que diguin el que vulguin, tot rellisca, res s´ens incorpora del que diuen, ara seguim perquè sabem que això nomes es el principi, la lluita serà llarga i cal tenir-ho clar per a poder administrar les energies, no perdem el temps companys en collonades externes ni internes......poc a poc i bona lletra.
Ser conscient del moment i viure´l com un fet tant extraordinari es un privilegi, gaudiul.lo, avui es dia de festa i orgull : festa per el civisme democràtic demostrat i orgull d´estar on cal estar quan s´ens necessita.

Bon dia.

Nando

Boniques paraules, però paper mollat...

Referendum ILEGAL.

80% de vots Si-Si com escócia y 66% que no hem anat a votar.

Panamera_91

Tant per a Nando com per a Monika, sembla que no ho volgueu veure. Si hagués participat el 100% de la poblacio (cosa imposible ja que els menors de 16 no poden votar, i molts ancians tampoc es desplacen) continuarieu trobant excuses, i us posaré un exemple que vosaltres entendreu: a les eleccions del 2011, al senyor Rajoy el van votar 10,8 millons d'espanyols (podeu buscar les dades al Google) que no reperesenten ni una cuarta part de tots els espanyols, representen un 22,9% segons el cens d'aquell moment, i un 44% dels vots totals. I tot i així va guanyar les eleccions i té majoria absoluta. Algú discuteix que mani de manera legítima? Perquè no veig aquí ni enlloc a ningú dient que el Rajoy no pot manar i decidir per tots ja que només el van votar un 20 i pico % d'espànyols o no va passar del 50% de vots... Ara, en cas que es faci un referèndum legal o plebiscitàries i sortíssin exactament els mateixos resultats d'aquest 9N, algú m'explica perquè en aquest cas no valdrien els resultats, i en el cas del senyor Rajoy sí? Perquè no us interessa, per res més.

Joan 1944

La primera linea de defensa

Ahir la primera linea de defensa de El Estado Español, lo no permitido por el Gobierno, sucedio, ni Rosa Diez, ni el ministro del Interior ni el de Justicia pudieron evitar.

Ara tenim el cami devant nostre, ja no ens podant parar.

No tornare a entrar amb polemica, el 9N, va caura el mur a Berlin, i 25 anys mes tard va caura el poder de la por del Estado Español, el Faixisme, ha perdut la batalla i realment tambe a perdut la guerra, al font Catala, al font amb Euzkadi, amb el font amb el poble de lo que ells diuen el Reyno de España, cosa que la majoria de Catalans y Bascos, mai amb demanat tenir tal honor, dons jo soc Catalá, no Español, dons fa uns anys segons ells jo era un Polaco de Mierda, dons ara soc Catalá no pas Español.

Monika Tous

si total no tiene validez que mas da el caso es que la gente no a salido masivamente a votar o por lo menos no a sido la inmensa mayoria, obviamente no va a decidir un 33 por ciento de la poblacion el destino del el resto a demas de que imagino que este 33 porciento no sera todo si, habra cierto porcentaje que apoye el no, hay una cosa muy clara esto se vera en las elecciones reales , de todas formas yo por mi parte no voy en contra ni estoy ciega simnplemente soy esceptica y desconfiada y no estoy dispuesta atragarme todo lo que me digan pero en contra no, yo soy catalana , home no valdran por que no son unas elecciones reales no por que lo diga rajoy hay un marco constitucional y hay que respetarlo a si de simple . y que conste uqe ami esta representacion de elecciones como bofetada a madrid la verdad es que me parece de puta madre pero es lo que es no nos confundamos.

Bart

En la vida real habría votado un 100% de la población y todos hubieran votado que no

PD: has borrado el mensaje anterior, bueno da igual, aquí dejo esto. 2 millones de personas son 4 gatos sí

Panamera_91

Claro es que ahí está el problema, en que no nos han dejado hacerlo de forma oficial. Y volvemos a lo de siempre, tienes razón en que "no por que lo diga rajoy hay un marco constitucional", pero también tienes que tener en cuenta que la Constitución ahora mismo sólo la puede modificar Rajoy con su mayoría absoluta, lo que conlleva a que si no lo hace es porque no quiere. Y sí que se puede modificar porque ya o hicieron para aforar al rey o para el tema de presupuestos y deudas (a petición de la UE).
Por eso mismo se considera un éxito que participen 2,25 millones de personas de un total de 6 que pueden votar, en una votación "ilegal", organizada con prisas y con un Estado y los altos tribunales en contra y metiendo miedo a la gente. Y por ese mismo motivo ahora tiene que haber elecciones o un referéndum oficial (poco probable esto último) para que vote aún más gente.

Lo del 33 por ciento ya lo ves, la democracia es así. Ahora mismo manda por goleada un partido con el 22,9% de los votos de todos los españoles, pero es que está claro que el 100% de los españoles no pueden votar, podrán votar un 70-80% por tema de edad y otras cosas. Y de ese 70-80% que pueden, no votan todos (muchos porque no quieren o se la trae floja). Pues de ese total que votan que apenas debe llegar al 50-60% de la población total, se decide que el 50% + 1 voto es la mayoría que va a mandar. El resultado es que con una fracción de la población vas a poder mandarlos (representarlos) a todos. Pero es que el sistema democrático es así, y claramente está lejos de ser perfecto, pero mejor eso que otros sistemas. Por eso no vale lo de decir: un 33% no van a decidir sobre el otro 66%, porque no es algo verídico, es una simplificación que no se corresponde con la realidad.
Pero bueno, realmente me alegro que se puedan discutir estos temas educadamente y con argumentos.

Monika Tous

hombre es que no nos vamos a saltar las reglas segun convenga no?? ahora que voten menores extrangeros etc etc no nos gusta la constitucion?? ataquemos ahi para camviarla ........luego seguimos que me llama el dever un saludo

Ranec

Estos datos no son ciertos, DIA denuncio unos correos electronicos amenanzantes, sin saber quien los enviaba, ni que edad tenia el que los enviaba, no los denuncio por pedir que etiquetaran en catalan , sino porque amenazaban con atentados. Luego se descubrio que era un menor.
Un menor, que por cierto ahora le han hecho una pelicula y segun para quienes es un heroe.
No se le denuncio por el fin, si no por los hechos.

Stylxxx

Ja. Ja. Ja.

Si no li dons importancia a una participacio ple de trabas per el govern espanyol, rapid a ultimav hora i en menys llocs de votar. I mes amb un 80% del si.si, es d,una ignorancia total. I falta de respecte Moniketa.

Un altre, doncs fem les pesblicitaries i a veure que surt, perque molts no hi van anar a votar i molts tambe eren del si.si dels que no hi van anar, i en unes pesblicitaries cada partit es tindra de decantar en un si o un no. I punt.

Ara que penso, Pp espanya esta governant amb un 19% del cens de espanya. Et diu algu. Vinga vaa.
Que desde que uns posaben la policia nacional i no expresarse i posant travas a ferla amb una participacio massiva i a mb alegria.

Qui no ho veu la importancia i exit es que no respecte a els Catalans. Jo respecto els qui van anar com no, per aixo vull unes pesblicitaries legals, perque ho sera i amparat per la llei espanyola, i que participi tothom. A veure.

Ja estem a la final, PESBLICITARIES.

Bump: Ojos que no pueden ver, corazon que no siente.

Fins i tot medis internacionals, 200 medis ahir a BCN, li han donat mes importancia que el govern espanyol, que no hi era cap membre.

Ranec

Es cierto, yo era de los que vitoreaban los atentados de ETA, en mi defensa tengo que decir que era mas joven. ETA comenzo atancando al franquismo y luego, como bien dices, degenero y su peor el remedio que la enfermedad. Por eso ahora siempre digo que "El Fin, Jamas Puede Justificar Los Medios". El franquismo fue lo peor que le ha pasado a España en los ultimos años, lo malo que aun perdura, ETA fue lo peor que le ha pasado a Euskadi en los ultimos años, por fortuna esta acabada, aunque aun faltan años para que se curen todas las heridas, pero en Euskadi estan por el buen camino. No les molestemos.

Monika Tous

pues yo respeto a los que fueron y a los que no tambien pues tambien son catalanes y se merecen el mismo respeto no se es mas ni mejor catalan por haber ido......sisi mucho exitos veis por todas partes pero a qui no pasa nada de nada, todo sigue igual.....

Carboneras

Encuesta del 9N

No hay derecho que los catanales y me designo pues llevo muchos años aqui, tengamos que pasar la verguenza de esta pantomima de encuesta.
Mi hermano, como prueba, fue a votar a primera hora a calle provenza con balmes y despues cogio el coche y se fue a s. Cugat, luego Rubi y acabo en Sardanyola y despues se fue a casa. Voto cuatro veces y nadie le dijo, oigo vd., no es de aqui.
Decia lo de no hay derecho pues ERC nos esta haciendo pasar muchas verguenzas como pueblo delante de todo el mundo.
No hay derecho coño, no hay derecho

Calamar

Esto que cuentas de que "tu hermano" votó las veces que quiso, no me lo creo. Conmigo se estuvieron un rato comprobando que estuviera registrado para votar en esa mesa. Tampoco es tan difícil hacerlo. No es llegar y votar sin que nadie compruebe quien eres.
Pero vamos, que si ésta es tu manera de ridiculizar el 9N, adelante, cada cual a lo suyo.

Panamera_91

Claro que sí, y yo voté 15 veces... Señores, que comprobaban por el sistema informático (revisado por observadores internacionales) que no se pudiera votar más de una vez. Cuando vas a votar comprueban que tu DNI no se ha inscrito ya para evitar precisamente eso, y cuando votas lo inscriben en la base de datos que se actualiza (y a la que acceden todos los ordenadores de las mesas electorales) para que desde los otros puntos puedan comprobar eso mismo. Si hasta por pulcritud ni siquiera dejaban votar a gente con el DNI caducado, no jodamos.

Lextor

Más odio.

En libertad con cargos los cinco ultras que han dañado urnas del 9-N al grito de "viva España"

UPyD denuncia a Artur Mas por desobediencia y prevaricación y pide a Fiscalía que detenga el 9N

La formación de Rosa Díez exige las fuerzas de seguridad el cierre de los colegios y la detención de los voluntarios en caso de que se les identifique y se nieguen a hacerlo

A lo largo del día se han presentado 24 denuncias en juzgados de guardia catalanes, aunque sin medidas cautelares (15 en Barcelona, seis en Manresa, dos en Tarragona ciudad y una en Badalona). Tres de ellas se han presentado en el juzgado de guardia de Barcelona en nombre de UPyD, la xenófoba Plataforma per Catalunya y un denunciante particular.

Unión, Progreso y Democracia (UPyD) ha sido la fuerza política más madrugadora en ir a presentar en los juzgados de guardia de Barcelona una denuncia contra el president de la Generalitat, Artur Mas, por organizar el proceso participativo de este 9 de noviembre. El portavoz en Cataluña de UPyD, Ramón de Veciana, presentó el escrito que también acusa a los consellers Irene Rigau y Ramon Espadaler por permitir que las votaciones se realicen en centros educativos públicos y no instar a los Mossos d'Esquadra a cumplir las resoluciones del Tribunal Constitucional impidiendo la nueva consulta. En concreto, la denuncia cree que Mas y los consellers podrían haber cometido los presuntos delitos de desobediencia, prevaricación y omisión del deber de perseguir delitos.

He leído hace poco un concepto que me ha hecho gracia: unionismo demofóbico.

Trauet

Creo que te lo inventas. No resulta creible que tu hermano se tomara tantas molestias y, por otra parte, al registrarse con el DNI, se detectaban con facilidad las suplantaciones. En mi DNI dice que vivo en la calle tal de tal población y estoy seguro de que no m,e hubieran dejado votar en otro distrito.

Decir mentiras, aunque sean de poca monta, es muy feo.

Depredator

Jajaja






La UPyD (Unión PeDorra) y los ciutadans travestidos en pelotas , no tendrían que estar en las páginas de BSM. Es que el Rivera en pelotas y la loca de UPyd que no se como se llama se lo curran.