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Catalunya Independent?
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Asia Maria
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Antiguo 22/10/2014, 00:50   #3001
Tunel
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Crec que per adornar aquest fil aquest llistat ja tocava. Sols cal recordar que ningú va tornar. smile

LLISTA D'INDEPENDÈNCIES D'ESPANYA:

1587. Nagasaki (Japó).
1599. Protectorat sobre Camboia.
1623. San Cristóbal i Nieves.
1624. Barbados.
1632. Antigua i Barbuda.
...
1640. Portugal
1640. Macao (Xina). Malaca (Malàisia).
1642. Nord de Taiwan.
1654. Santa Lucía.
1655. Jamaica.

1663. Territoris de Ternate, Tidore a Indonèsia i una part de l'illa de Borneo.
1670. Bahames.
1674. Granada.
1700. Territoris de la casa Habsburg: Austria, Hongria i Bohemia (avui República Xeca, Austria, Hongría, parts d?Eslovaquia i Alemanya)
1704. Gibraltar.
1711. Països Baixos, actuals països de Bèlgica, Luxemburg i Paîsos Baixos , així com alguns territoris de l'actual nord de França, com Artois.

1714. Ducat de Milà (Milanesat)
1734. Regne de Nápols, actual sud d'Italia, junt a les illes de Sicilia, Sardenya i Malta.

1783. Dominica.
1794. Oregón, Idaho, Montana, Washington i la part sud d'Alaska, d'Estats Units; i, el suroest de Columbia Británica, de Canadà.
1791. Ciutat d'Orà (Argèlia).
1801. Estats de Luisiana, Arkansas, Oklahoma, Kansas, Nebraska, Dakota del Sur, Dakota del Norte, Wyoming, Montana, Idaho, Minnesota i Iowa.
1802. Trinidad i Tobago.
1811. Paraguai i les Illes Malvinas.
1819. Colòmbia i Ecuador.

1819. Estat de Florida i parts dels estats de Louisiana i Texas,
1821. Guatemala, El Salvador, Costa Rica, Nicaragua, Hondures, Panamá, Belice.
1822. Ecuador.
1828. Uruguai.

1836. Mèxic, que també contenía els estats de California, Nevada, Utah, Arizona, part de Colorado, Kansas, Oklahoma, part de Wyoming, i part de Nou Mèxico.
1844. Chile.
1845. Venezuela.
1847. Bolívia.
1863. Argentina.
1865. República Dominicana.
1879. Perú.

1885. Illes Marshall, pertenyents a les Carolines Orientals.
1888. Illa de Pascua
1892. Illes Gilbert, pertenyents a les Carolines Orientals., foren abandonadas el 1885 i ocupades 7 anys més tard pel Regne Unit.
1898. Cuba i Puerto Rico. Florida, Luisiana.
1898. Capitanía General de les Filipines, que incloïa Filipines, Marianes, Guam, Carolines i pretensiones sobre Sabah a Malàsia.
1898. Diversos asentaments a l'illa de Nova Guinea (avui dividida entre Malàisia i Papúa Nova Guinea).
1899. Palaos.

1938. Illes Salvajes, que pertanyien al conjunt de les Canàries.
1958. Diversos territorios del nort de Marroc: Tetuá, Arcila, Larache, Aulef, Alcazarquivir, Xauen, Bab Taza, Puerto Capaz, Ketama, Torres de Alcalá, Villa Alhucemas, Targuist, Axdir, Ajnoul, Nador y Zeluán.
1968. Guinea Equatorial. Formada per les illes de Fernando Poo, Annobón, Elobey i Corisco, a més de la Guinea Continental Espanyola.
1969. Ifni, territori cedit a Marroc.
1976. Sàhara Occidental (Cabo Juby, Saguia El Hamra, Río de Oro).
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Antiguo 22/10/2014, 01:36   #3002
Baliga-balaga
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Som voluntaris

«Sóc un dels voluntaris del 9-N. Per això no em dóna la gana dedicar ni una sola ratlla d'aquest article a picabaralles polítiques»

Dídac Boza | Actualitzat el 22/10/2014 a les 00:01h

Catalunya és país de voluntaris. Ben mirat, no ha de sorprendre a ningú que quan ens disposem a preparar la primera consulta organitzada per un Govern sobre la possibilitat de tenir un estat independent, bona part del dispositiu de votació depengui de milers de persones disposades a prestar-hi voluntàriament el seu temps, el seu compromís cívic i el seu esperit democràtic. El fet que en poc més de quatre dies la Generalitat hagi tingut la resposta d'uns 30.000 voluntaris per fer possible un primer tast d'exercici d'autodeterminació és, per ell mateix, un indicador significatiu. És una resposta contundent, pacífica, democràtica i no impugnable a un Estat espanyol que nega Catalunya com a subjecte polític. No, la resposta dels voluntaris no és cap sorpresa, com tampoc no ho és el paper decisiu del món local en aquesta gran operació de país. Només cal que mirem a la nostra història.

Molts cops hem vist a Catalunya com els col·lectius de voluntariat, les entitats veïnals o les associacions culturals han hagut d'assumir funcions i serveis que, en un país normal, haurien estat feina d'un estat propi o, almenys, d'un estat propici. Durant l'última dictadura, veïns d'alguns barris de Barcelona havien de construir-se ells mateixos la xarxa de clavegueram perquè les autoritats de l'Ajuntament, nomenades directament per l'estat franquista, ignoraven una necessitat tan bàsica. Durant massa dècades la preservació de la llengua i la cultura ha depès exclusivament de la empenta i de la iniciativa de la societat civil perquè les autoritats de l'estat se'n desentenien, quan no les prohibien directament. I sempre depenent dels convulsos contextos polítics espanyols dels segles XIX i XX els poders locals de Catalunya -ajuntaments i diputacions- van saber trobar escletxes per poder posar en marxa escoles, biblioteques o hospitals que el país necessitava i que l'estat no feia. És lògic, doncs, perquè ho hem fet tota la vida i perquè ho portem a l'ADN, que la societat civil i els ajuntaments en avoquem en aquest 9-N. Naturalment que no és com la majoria hauríem volgut però sí que és l'escletxa -potser l'última escletxa- per la qual ens haurem de colar per a construir el futur.

Els votants del "sí-sí", els defensors del "sí-no" i els partidaris del "no" sense matisos, tots tenim ben clar que aquesta no és la consulta vinculant que el país necessita i que una gran majoria de la societat reclama. Però un èxit de participació a les urnes del 9 de novembre farà encara més incontestable el que ja en el darrer any s'ha fet evident a ulls del món: que el problema no es resoldrà fins que no hi hagi un mandat democràtic clar i que aquest mandat s'apliqui, sigui el que sigui. Cal preveure un vot massiu per part dels independentistes, però també aquells ciutadans catalans que no volen la independència -òbviament molts més que els pocs que el PP català o Ciutadans han estat o seran mai capaços de mobilitzar- farien molt bé en començar a fer visible i quantificable la seva opció anant a votar el 9 de novembre. La participació activa d'uns i d'altres pot ajudar a abordar a fons el debat dels pros i dels contres abans d'anar a unes necessàries eleccions que sí seran decisives.

Sóc un dels voluntaris del 9-N. Per això no em dóna la gana -permeteu-me que ho escrigui així- de dedicar ni una sola ratlla d'aquest article a picabaralles polítiques o tacticismes de curta mirada que no estan a l'altura del moment ni del repte més important de la història contemporània de Catalunya. Serà decisió de cada partit posar-se al servei de la ciutadania o equivocar-se. Haurà de ser cada dirigent, cada formació, a qui li toqui d'interpretar quin és el seu paper en aquest moment de la història i quina la seva responsabilitat. La meva, com la de 30.000 voluntaris més, és la d'ajudar a que tots els ciutadans puguin expressar per primera vegada en una consulta oficial quin futur volen per al país. Res no importa més ara mateix.
http://www.naciodigital.cat/opinio/9323/som/voluntaris
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Antiguo 22/10/2014, 01:58   #3003
namur
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Si se sigue la logica actual tiene que ir asi ;

-La subconsulta sera un exito.Todos los partidos han hecho ya la lectura correcta; Es el previa a la verdadera ,que se anunciara despues del 9N .Todos estan de acuerdo en ello ,menos los que perderan el PP.El govern no la anuncia ahora, pues no quiere aparecer como un comparsa de la ANC y la condiciona habilmente al 9N.
Se han superado sobradamente los 20.000 voluntarios que se pedian.El domingo pasado inesperademente,no era + que un simple anuncio . Se lleno pl. Cataluña y supero por mucho a los del 12-O.
Todo apunta que sera la ultima movilizacion masiva de este año.

-Tras el fracaso de Duran i LLeida para crear un nuevo partido de centro no independentista.Hace pensar que UNIO ,no rompera con CDC si lleva la DUI o hace lista conjunta con ERC.Duran ya no pinta nada.

- Habran 2 coaliciones separatistas ; ERC - CIU o ERC - CDC ,con mayoria de UNiO y CUP - Guanyem i Alternativa esquerra ,los descontentos de IC .Ambas llevaran la DUI , aunque difieran en lo social.

La cuestion que separa a ERC y CIU . Es si la independencia hay que proclamarla al dia siguiente de ganar o despues de trazar calendarios de negociaciones ,con Bruselas y Madrid.Los resultados se reconoceran en todo el mundo ,Madrid el 1º y aceptar el deseo de millones de catalanes.
Es de esperar que Madrid proponga algo positivo y constructivo,antes de sentarse a negociar.

Los que llevarian todo el peso de las negociaciones seria la lista de pais , ERC y CIU .
Mejor los 2 juntos ,que separados.Apoyados por la izquierda radical separatista minoritaria pero anti-PP y a favor de largarse del imperio.
Sera un gobierno de transicion ,mision principal crear un nuevo estado y traspaso total de todo a Cataluña ,unos 2 años + - como pronto ...........No se sabe que pasara con el tema ; aranceles , moneda , deuda contraida etc..... entonces se vera.

Para quedarse en España ,que seria lo + facil , siempre se esta a tiempo. Supone continuar empobreciendose ,convivir con incumplidores y malpagadores pero que son los dueños de la cartera catalana.Hay que quitarsela.

Deben una millonada y no pagan,lo que provoca que la Generalitat tenga que endeudarse a cambio de unos intereses con quien le debe dinero,algo propio de gansters , vuelven a incumplir la adicional 3º de infraestructuras.Nunca la han cumplido.
Exigen que los demas cumplan la ley y ellos son los 1º en incumplirla.Vaya ejemplo que dan.
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Antiguo 22/10/2014, 07:18   #3004
Baliga-balaga
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Si no us fa res, nosaltres anem passant 22.10.2014 15:00

Vicent Partal

M'expliquen que la llista de voluntaris per al 9-N s'enfila ràpidament, molt més que ningú no es pensava. Que ja ha superat la xifra dels 20.000 que eren necessaris i s'acosta tan de pressa als 30.000 que segurament a l'hora que el lector llegirà aquest text ja els tindrem. Em diuen, a més, que la xifra de funcionaris voluntaris ens sorprendrà.

M'expliquen que tant a la Catalunya Central com a Ponent i a la demarcació de Girona ja estan coberts tots els pobles pel que fa a la formació dels col·legis electorals, amb els ajuntaments decidits a cedir els espais necessaris perquè la població puga exercir el seu dret. Els ajuntaments socialistes han rebut la benedicció de Miquel Iceta per a fer-ho i, alerta amb la dada, fins i tot hi ha el cas de Sant Martí de Riucorb, que encara és més sorprenent. En aquest poble de l'Urgell hi ha un batlle del PP i no hi ha hagut cap problema per a posar les urnes.

M'expliquen que hi ha moltes poblacions on els partits i les institucions es posen d'acord per a traure la consulta dels instituts, que normalment són en un lloc allunyat del centre, i portar-la als llocs on es vota sempre. M'ho diuen d'Arenys de Mar, per exemple, on la gent no votarà a l'institut, sinó al Calisay i a l'ajuntament. I, per cert, tot això s'ha fet amb els acords i la feina dels diferents partits, sense picabaralles de cap mena.

M'expliquen que a la Vall d'Aran s'ha pactat que hi hauria autobusos tot el dia perquè tothom puga votar en els nuclis de població principals. És un país especialment disseminat i qualsevol convocatòria electoral allà té un punt de complicació. Complicació resolta: hi haurà rodes per a tothom que ho necessite i ho reclame.

M'expliquen que la CUP ha decidit deixar d'anar de cafeteria en cafeteria seguint aquesta ronda de negociacions on ja no se sap ben bé què es negocia. Sembla que diuen que, com que només queden dènou dies per al 9-N, hi ha feines prioritàries, com ara fer la campanya pel sí-sí.

M'expliquen que gent resident a l'Àsia i a Amèrica --el Jesús, l'Oriol, el Jordi, la Marta, el fill de la Soledat que fa de metge a Palestina...-- ja té el bitllet per a travessar mig món i dipositar la papereta a l'urna. Sembla que hi ha fins i tot comunitats --em diuen que a Mèxic algú n'ha parlat-- que es plantegen de noliejar un avió especial que vinga i torne el mateix cap de setmana. 

En resum: si als qui poseu tantes pegues no us fa res, nosaltres anem passant...
http://m.vilaweb.cat/article.html?section=opinio.rss&article=http://www.vilaweb.cat/editorial/4216133/us-res-nosaltres-anem-passant.html
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Antiguo 22/10/2014, 10:32   #3005
Marmesor
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Em demanes resposta i te la dono, si en vols mes podem seguir..

Et contesto segons el teu texte REDONE :

Es muy simple Marmesor, me gusta que me llamen español.
Es clar i jo només soc català, i m´agradaria poder-ho dir en llibertat en qualsevol lloc com fas tu aqui.
Me gusta que tires de la RAE (real academia española)
Es normal, ets espanyol i el RAE es de la llengua espanyola, la teva llengua, no la meva.
No me gusta que se manipule.

No tiris la pedra i amaguis la ma : d´on parles?
No me gusta que se insulte
Mes del mateix, t´ho podries aplicar en primera persona
No me gusta que se descalifique.

Curiós que qui es dedica dia si, dia també a ningunejar tot el que es català parli d´aixó.
La nacionalidad no se elige, si naces en españa eres español, si naces en estados unidos eres estadounidense.LLESTO

No se que vol dir LLESTO, però llegeixes malament : un polonès emigrat a USA es americà o polonès?, et retrates sol. No se es d´enlloc si no s´en vols ser a menys que donis per bo el que va dir el conservador Cánovas del Castillo “ser español es quin no puede ser otra cosa”
El adjetivo apátrida esta bien aplicado en el escrito anterior. LLESTO

Ni es adequat ni ben aplicat, la patria no te res a veure amb les banderes, i la patria pot ser universal ja que hi han ciutadans del mon.
El adjetivo renegado igualmente bien aplicado. LLESTO

1. adj. Que ha abandonado voluntariamente su religión o sus creencias., cuando se dice creencias imagino que no solo han de ser religiosas. LLESTO
2. El RAE ho tipifica en els conceptes religiosos, es clar que segur que tu en tens d´altres d´aplicacions. Il.llustan´ns.
La estadistica dice que muy pocos residentes o nacidos en cataluña tienen 3 o 4 generaciones con el mismo origen catalan. Es tu caso? Busca entre tus amistades, familia, etc y luego hablamos de estadistica. LLESTO

A la meva família deixal.la en pau, la meva es meva, de la teva tu sabràs, aquí no tenim problemes de puresa de sang i altres gaites : venim dels mestissatge i n´estem orgullosos. I diga´m la teva espanyolitat de quina puresa ve? Dels 770 anys de dominació musulmana?...s´ha de tenir molta barra per a defensar segons que.
"Por que el odio a determinados medios de comunicacion, mienten? Demandalos.

Es clar, amb el sistema judicial actual no?.....quina broma

el gran problema que tenen aquesta gent tant rebotada : son uns inadaptats, gent sense cap capacitat de´adaptar-se, que no integra-se" Sic.

Inadaptat es tot aquell que no s´adapta a la realitat d´on viu, i que ni respecta ni tolera la cultura del natius, si d´aixó en dius insults...
"Pel que fa al patriotisme, personalment crec que es el terme mes manipulat i fora de context, si una persona que s´estima la terra i la gent on viu es un patriota",De acuerdo y por esa regla de 3 el que odia la tierra y la gente que lo vio nacer es un APATRIDA y un RENEGADO.

Tergiversant ets tant dolent com escrivint,el qui no fa el que dius es simplement una persona que ha triat no fer-ho, els adjectius son gratuïts.
"El qui no te res es aquell que s´aferra als falsos referents i a les manipulacions emocionals." Aqui si que lo has bordao tirando piedras a tu tejao.

Tejao? Llegeix be i interpreta jo no dic aixó.
Se te ha olvidado la manipulacion de la historia, la manipulacion informativa, etc etc.
Tu quan el franquisme on eres? Manipulació?...s´ha de ser molt unidireccional per a repetir bajanades.
Otra cosa, si me dices españolista, me halagas.

Fantastic, segurament ets dels que cita Canovas del Castillo.
Con la brunete no te pueden amenazar por que la desmantelaron, daba mucho yuyu a segun quien, jajajajaja.

No veig la gracia de la ferralla, fa riure citar segons que.
Y es verdad, no personalizas, generalizas: inadaptados, "llestos", "rebotados", "que no se integran", "no tienen ni puñetera idea de lo que hablan"etc, etc.

Ja t´he contestat mes amunt, i segueixes amb la mateix murga...vinga va, canvia home..
Por menos de esto, me sacaron los administradores del foro tarjeta roja 10 dias, veras como a ti no te la sacan.

Ara plora a veure si cola, a manca d´arguments senyala, això s´et dona molt be, molt demòcrata tu.
Y cuando quieras insultar echale cojones y personaliza.

Els collons els faig servir per una altra cosa...que ho farà que TOTS acabeu parlant de collons quan a la fi feu bona la dita del “dime de lo que presumes y te diré de lo que careces”, apa noi que t´has lluit.
Cuando quieras criticar con cierta base adquiere cultura, que es gratis y luego salta a la arena.

Que tu parlis de cultura es com que ho fes en Millán Astray, abans de Barcelona, vaig estar en tres universitats espanyoles, i altres de fora, alguna cosa vaig aprendre. No hi vaig veure gent com tu, algun s´assemblaven.
Lo dije el otro dia y te lo repito hoy: "el nacionalismo es la razon de los depravados" Oscar Wilde.
Resumiendo, no hay por donde cogerte, me resulta bastante incoherente tu escrito

Si vols manipular fes-ho amb una mica de classe home : Wilde no va parlar de “nacionalismo” va parlar de “patriotismo”, i tu ets un patriota no? Llavors segons això et consideres un depravat?.....Jo crec que no.


Última edición por Marmesor; 22/10/2014 a las 17:46. Razón: afegir destinatari
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Ranec
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Mas dijo = La solucion no esta en la consulta anterior, ni en esta nueva, la solucion esta en elecciones ordinarias de caracter plesbicitarias.
ERC = pide elecciones lo antes posible
IC= pide elecciones lo antes posible
CUP= pide elecciones lo antes posible
Unio= quiere acabar legislatura y pactar con quien sea hasta el 2016
PP = quiere elecciones, pero no plesbicitarias
C's= quiere elecciones
PSC = no saben quienes son, de donde vienen y a donde va
ANC = quiere elecciones antes de tres meses, lo dijo el 19-oct, asi que antes del 19-ene.
Ommiun = quiere elecciones.
CDC = El unico que legalmente puede convocar elecciones es el Molt Honorable President de la Generalitat. Vaya como el PP con la Constitucion, cuando lo que pide la ciudadania no es lo mismo que les interesa a ellos, usan la Ley.

¿por que no nos dejamos de "españoladas" y se convocan elecciones lo antes posible?
¿Una vez roto el consenso de Diciembre del 2013, por que mantiene esa "kaka" de doble pregunta, se podria hacer La Pregunta?
Juegan con nosotros.
Yo no soy independentista, pero quiero solucionarlo ya, no quiero estar con el monotema hasta el 2016, si tenemos que ser independientes cuanto antes mejor y si no lo vamos a ser cuanto antes se supere mejor tambien. Cada dia que pasa noto que se va rompiendo mas la convivencia entre la gente, cada dia se crean mas frentismo, ayer lei que la ANC de Les Corts promueve que los comercios luzcan un cartel bien visible apoyando la independencia, para preferentemente ir a comprar a esos comercios. NO ME GUSTA. Es como marcar con la estrella de David pero al reves. Se tienen que hacer el referendum o las elecciones lo antes posible y luego y mas importante volver a la convivencia de la que hemos disfrutado todos durante muchisimos años. saludos
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Laia Forner
Haima
Antiguo 22/10/2014, 16:44   #3007
Lucero52
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quien quiere elecciones

el señor Mas no quiere elecciones porque como vaya solo, como Convergencia y mas si es como CiU, desaparecerá. Quien quiere a mas, poco claro y que nos ha conducido a un callejón sin salida.
El Sr. Mas quiere unas elecciones plebiscitarias con ERC, ICV i la CUPs siendo el cabeza de lista. ¿Quien mas quiere esto?
El Molt Honorable negoció mal, con el Estatuto, con la financiación autonómica, allá por 2001 - 2002 cuando era Conseller en Cap i nos volveria a defraudar si quiere un concierto fiscal.
Fuera estos políticos que solo quieren perdurar ellos y sus partidos.

wallbash
Valorando cada día mas el placer de vivir
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diamantenbruto (22/10/2014), Ranec (23/10/2014)
Antiguo 22/10/2014, 18:36   #3008
Carboneras
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Vaya Imperio!!!

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Iniciado por Tunel Ver Mensaje
Crec que per adornar aquest fil aquest llistat ja tocava. Sols cal recordar que ningú va tornar. smile

LLISTA D'INDEPENDÈNCIES D'ESPANYA:

1587. Nagasaki (Japó).
1599. Protectorat sobre Camboia.
1623. San Cristóbal i Nieves.
1624. Barbados.
1632. Antigua i Barbuda.
...
1640. Portugal
1640. Macao (Xina). Malaca (Malàisia).
1642. Nord de Taiwan.
1654. Santa Lucía.
1655. Jamaica.

1663. Territoris de Ternate, Tidore a Indonèsia i una part de l'illa de Borneo.
1670. Bahames.
1674. Granada.
1700. Territoris de la casa Habsburg: Austria, Hongria i Bohemia [...]
Nen, jamás ningún Imperio fue tan grande y generoso, aun los países iberoamericanos en las reuniones anuales invitan al presidente del gobierno y al Rey de España, o no recuerdas ... Pero te quieres callar ya!!! Al Chávez de Venezuela, que creo que del susto murió al poco. Manda huevos, eso solo lo hace un Rey de España.
Volver...... Hombre, volver ni pueden ni podemos mantener mas colonias, eso fue el pasado hijo.... Ya no se vive de nostalgias, solo de realidades.
Con respeto.
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diamantenbruto (22/10/2014), Monika Tous (22/10/2014)
Antiguo 22/10/2014, 18:45   #3009
cachondo menta
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Caalunya Independent

Per si algú de vosaltres no va poder anar el dia 19 a la Plaça Catalunya a gaudir de l'acta que es realiazaba, os adjunto un viedo, en el que podreu escoltar un poema d'en Miquel Martí i Pol. Quin gran poeta que era i en quina visió de fuutur, Que gaudiu, com a mínim, tant com vaig gaudir jo
VISCA CATALUNYA INDEPENDENT I LLIURE!!!!!!!!

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Baliga-balaga (22/10/2014), diamantenbruto (22/10/2014), Ganorabako (22/10/2014), Joan 1944 (22/10/2014), Marmesor (22/10/2014), Mismamente (22/10/2014), Stylxxx (22/10/2014), Tunel (22/10/2014)
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Antiguo 22/10/2014, 18:50   #3010
Carboneras
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Infraestructuras

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Iniciado por namur Ver Mensaje
Si se sigue la logica actual tiene que ir asi ;

-La subconsulta sera un exito.Todos los partidos han hecho ya la lectura correcta; Es el previa a la verdadera ,que se anunciara despues del 9N .Todos estan de acuerdo en ello ,menos los que perderan el PP.El govern no la anuncia ahora, pues no quiere aparecer como un comparsa de la ANC y la condiciona habilmente al 9N.
Se han superado sobradamente los 20.000 voluntarios que se pedian.El domingo pasado inesperademente,no era + que un simple anuncio . Se lleno pl. Cataluña y supero por mucho a los del 12-O.
Todo apunta que sera la [...]
Cuando hablas de infraestructuras hablas de que os han hecho el mejor aeropuerto de Europa con creces, teniendo uno súper chulo que aun está operativo.
Hablas del AVE con destino París directo cada día cinco trenes, yo soy de Extremadura y nunca llegara el AVE ni tendremos aeropuertos ni autopistas de peaje porque no podemos pagarlas, vosotros si.
Hablas del puerto de Barcelona, el mejor del Mediterráneo, donde mas cruceros paran cada año y sigue creciendo, han llegado atracar hasta nueve cruceros en un día . Esto es infraestructura.
Lo que tu dices, no tiene historia, lo que yo te he puesto lo puedes ver tu en un día todo, y subirte y disfrutarlo, el resto de España no podrá nunca, porque este gobierno es un cobarde que ha dejado llegar hasta aquí esta situación, cuando hace seis meses con un capitán y dos números estaba arreglado todo ( de la guardia Civil).
Con todo resoeto
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diamantenbruto (22/10/2014)
Antiguo 22/10/2014, 19:31   #3011
Tunel
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Iniciado por Carboneras Ver Mensaje
, porque este gobierno es un cobarde que ha dejado llegar hasta aquí esta situación, cuando hace seis meses con un capitán y dos números estaba arreglado todo ( de la guardia Civil).
Con todo resoeto
Jajaja. Cada dia que pasa estás más desesperado.
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Baliga-balaga (22/10/2014), diamantenbruto (22/10/2014), Ganorabako (22/10/2014), Joan 1944 (22/10/2014), Mismamente (22/10/2014), Stylxxx (22/10/2014)
Antiguo 22/10/2014, 19:36   #3012
Carboneras
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Como lo quieres?

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Iniciado por Monika Tous Ver Mensaje
sabes que te digo, es muy propio de hombres prometer hasta meter una vez metida se acavo la prometida......llamame incredula.
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Iniciado por Tunel Ver Mensaje
Jajaja. Cada dia que pasa estás más desesperado.
Como te apetece más? Chechenia o Irlanda del Norte.
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Monika Tous (22/10/2014)
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Laia Forner
Antiguo 22/10/2014, 20:28   #3013
Mismamente
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De ordenadores a puertos

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Iniciado por Carboneras Ver Mensaje
Cuando hablas de infraestructuras hablas de que os han hecho el mejor aeropuerto de Europa con creces, teniendo uno súper chulo que aun está operativo.
Hablas del AVE con destino París directo cada día cinco trenes, yo soy de Extremadura y nunca llegara el AVE ni tendremos aeropuertos ni autopistas de peaje porque no podemos pagarlas, vosotros si.
Hablas del puerto de Barcelona, el mejor del Mediterráneo, donde mas cruceros paran cada año y sigue creciendo, han llegado atracar hasta nueve cruceros en un día . Esto es infraestructura.
Lo que tu dices, no tiene historia, lo [...]
Ahora se explican muchas cosasbochorno está muy claro el agravio cometido con Extremadura, y no es culpa del gobierno del estado, es culpa de los avaros catalanes, los catalanes deberian costear el puerto más grande de Europa en Extremadura, y ya puestos, ¿porque no algún aeropuerto y un tren bala a Madrid? Nada de corredor mediterráneo, corredor extremeño, y que tal una montaña así altita, que aquí en Catalunya también nos han puesto alguna y no nos lo hemos ganado.
Con los impuestos que se ven obligados a pagar en Extremadura, aquí despilfarrandolos en sandeces...bochorno

No tengo mucha gracia (sin duda incapaz de resultar tan chistoso como lo citado), así que especifico que cualquier parecido con la realidad no es casualidad, es fruto de años de mentidas.
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Baliga-balaga (22/10/2014), Calamar (22/10/2014), diamantenbruto (22/10/2014), Ganorabako (22/10/2014), Joan 1944 (22/10/2014), Stylxxx (22/10/2014), Trauet (22/10/2014), Tunel (23/10/2014)
Antiguo 22/10/2014, 20:55   #3014
Carboneras
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Extremadura

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Iniciado por Mismamente Ver Mensaje
Ahora se explican muchas cosasbochorno está muy claro el agravio cometido con Extremadura, y no es culpa del gobierno del estado, es culpa de los avaros catalanes, los catalanes deberian costear el puerto más grande de Europa en Extremadura, y ya puestos, ¿porque no algún aeropuerto y un tren bala a Madrid? Nada de corredor mediterráneo, corredor extremeño, y que tal una montaña así altita, que aquí en Catalunya también nos han puesto alguna y no nos lo hemos ganado.
Con los impuestos que se ven obligados a pagar en Extremadura, aquí despilfarrandolos en sandeces...bochorno [...]
Mismamente, cariño no debes nunca menospreciar a una región española, ellos pagan los impuestos que están en las leyes, son menores que los nuestros sencillamente porque los sueldos también son menores, pero no los menosprecies por ello, es una falta de respeto a gente que no te ha hecho ningún mal, al contrario muchos huyendo del hambre vinimos a esta tierra entonces muy rica para ayudarles y a la vez poder criar a nuestros hijos, hoy ya no es así, ya pueden ganarse la vida en su tierra, aunque no tengan tanto dinero como nosotros, ellos son felices a su manera.
Pero menospreciar a alguien, y mas sin conocerlos, califica a quien lo hace como persona sin respeto y sin honor.
Con todos mis respetos
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diamantenbruto (22/10/2014)
Antiguo 22/10/2014, 21:17   #3015
Joan 1944
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un poco de realidad por favor.

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Iniciado por Carboneras Ver Mensaje
Mismamente, cariño no debes nunca menospreciar a una región española, ellos pagan los impuestos que están en las leyes, son menores que los nuestros sencillamente porque los sueldos también son menores, pero no los menosprecies por ello, es una falta de respeto a gente que no te ha hecho ningún mal, al contrario muchos huyendo del hambre vinimos a esta tierra entonces muy rica para ayudarles y a la vez poder criar a nuestros hijos, hoy ya no es así, ya pueden ganarse la vida en su tierra, aunque no tengan tanto dinero como nosotros, ellos son felices a su manera.
Pero [...]
Los sueldos en Extremadura son iguales que en Catalunya, y te lo digo, el personal de la empresa que dirigi cobraban el mismo importe un jefe de delegacion en Extremadura que en Barcelona, es mas, la equivalencia en impuestos municipales, de circulacion, precios de la energia, agua, servicio de basuras etc, es inferior que en Catalunya, por ello un mismo importe de sueldo es equivalente a ser mayor el poder adquisitivo que en Catalunya.

No creo que Mismamente haya querido ofender a nadie ni tampoco menosprear a nadie simplemente a querido decir que no vamos a construir un puerto en Extremadura na hay mar, al igual que Alfonso X El Sabio, no lo contruyo en Cervera, lo del Ave, seguro que habra uno, aunque no lo utilice nadie, como la estacion de Guadalajara, igual sin los sistemas de seguridad como en el Avia para que algun politico tenga un sobre a final de año, autopistas de peaje, para que quieres autopistas si al igual que en toda la peninsula por devajo de Madrid existen autovias muco mejores que la AP2 ó AP7 , y con un Capitan y dos Numeros tienes, tres estrellas de seis puntas, 3 pares de zapatos, y tres personas, y auque sean de la Guardia Civil, en Pinto y Valdemoro hay mas seguro.

Cambia de rol, hombre, pon razones para quedarnos no nos des razones para marcharnos, gracias por tu atencion y voluntad de ser flexible, de entender la realidad, no es ya Catalunya es el honor de los que a gusto ó disgusto en el pasaporte nos pone Español.
C.I.
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Antiguo 22/10/2014, 21:25   #3016
Stylxxx
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http://araomai.cat/un-altre-reves-per-a-espanya-un-informe-europeu-ja-questiona-la-propia-democracia-espanyola-per-silenciar-la-veu-dels-catalans/


Cada vegade mes Europa veu com el govern espanyol li falta madurar la democracia.
MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html

Abandonar nunca,parar jamas!!! :silvido:

Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena. guino
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Antiguo 22/10/2014, 21:57   #3017
Joan 1944
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Despertem, deixem de sumiar per fer-ho realitat

Entre ahir i avui he repassat el fil des del principi, jo vaig començar a participar quan el fil ja tenia recorregut, i es repeteixen molts escrits en contra a un Estat Català, una i altra vegada han intervingut foreros amb molt mala bava, com si d'un Campionat a la sense raó, per això, demano, suplico als nous foreros tinguin una mica de paciència i llegir des del principi els post allotjats al fil, abans d'intervencions repetitives, per això no contestare ningú amb comentaris que s'han contestat en diverses ocasions per diversos foreros, simplement contestare "llegir el fil des de l'inici" estic cansat de repetir una i altra vegada el mateix.

Entenc a qui viu a Catalunya però no és Català, ni per origen, ni per pares, ni per naixement, i tampoc per pensament, sigui adaptat o inadaptat, però jo tampoc penso suportar més, que per ser Català sóc inferior, no poder parlar en Català, amb qui, quan, i on em plagui, no m'importa que si algú es dirigeix ​​a la meva persona en Castellà i no conegui el Català a parlar amb ell en Castellà, Angles, Frances, ja no vaig a discutir que Espanyol no, que és Castellà, ja que si els impustos pagats per Catalans són impostos Espanyols el Català també és Espanyol, aviat Catalunya serà un Estat, i l'idioma oficial serà el Català, i Espanya es pot quedar el Castellà, anomenant Espanyol, o si li ve de gust "La polla Espanyola "tant me fa.

A partir d'ara el que hem de fer els Catalans, per naixement, per origen, per pares, per sentiment, per venir d'un altre lloc i sentir-se bé, o pel motiu que els surti d'on els dongi la gana se sentin Catalans, parlin o no parlin en Català, és una carta als Reis Mags, i pot ser i ha de ser molt llarga, amb molts regals,

Una Constitució amb ampli punt de vista, que sigui fàcil de modificar segons sigui necessari pels temes futurs.

Una Justícia, justa, ràpida per als petits delictes.
Dura amb els nous delictes financers, deslleials amb el poble, delictes de corrupció, penats i obligats a reposar i reparar greuxes amb el poble.

Una Educació millorada de l'actual sistema Català a qual és molt millor que els últims 30 anys al Reyno d'Espanya, ja sense haver d'aplicar les lleis del ministre Wert.

Una Sanitat puntera, investigació, tractaments i prevenció.

Una llei de la dependència amb el suport econòmic necessari.

Una, etc, etc


Crear en nou estat, entre tots, per poder gaudir entre tots, i els que votin que no, o no votin, s'adonin en poc temps que val la pena la independència d'un estat opressor, que només defensa els poderosos i els seus interessos, ja que per ells la resta som els seus súbdits i esclaus.
C.I.
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Baliga-balaga (22/10/2014), diamantenbruto (22/10/2014), Ganorabako (23/10/2014), Stylxxx (22/10/2014), Trauet (22/10/2014)
Antiguo 22/10/2014, 22:04   #3018
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I Joan1944.

Una llei de transparencia on tothom veiem els moviments a qui paguem, diputats, governants, alcaldes...etc..

http://www.324.cat/noticia/2513011/politica/Mas-i-Junqueras-dacord-a-fer-que-el-9-N-sigui-un-exit-de-participacio

Per altre banda Mas i Junkeras, es veuen i arriben a un acord de que la consulta sera un exit sera una consulta reforçade i que a partir del 10n, es dira la data de las eleccions pesblicitaries.
MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html

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Antiguo 22/10/2014, 22:08   #3019
Joan 1944
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Cita:
Iniciado por stylxxx Ver Mensaje
I Joan1944.

Una llei de transparencia on tothom veiem els moviments a qui paguem, diputats, governants, alcaldes...etc..

http://www.324.cat/noticia/2513011/politica/Mas-i-Junqueras-dacord-a-fer-que-el-9-N-sigui-un-exit-de-participacio

Per altre banda Mas i Junkeras, es veuen i arriben a un acord de que la consulta sera un exit sera una consulta reforçade i que a partir del 10n, es dira la data de las eleccions pesblicitaries.
Si Señor Stylxxx, aquesta es la nostra feina, demana lo correcta, i comensem a tenir el nostra Estat.
C.I.
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Antiguo 22/10/2014, 22:18   #3020
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Els empresaris Catalans surten del armari. Reunio entre empresaris i es declaran Independents

saludos
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