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Catalunya Independent?
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Antiguo 21/10/2014, 17:38   #2981
Joan 1944
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Iniciado por joanmape Ver Mensaje
Sí, señor. Monika Tous, ha dado usted en el clavo.kisskiss
Por supuesto, claro que acabara, claro que seremos mejores, pero tener en cuenta una cosa, si el proces de catalunya no existiera al igual habria una revolucion, es mas nada descarta que suceda, y no en catalunya, la gente esta bastante harta de tanta tirania imperialista.

Pensais como los burgueses antes de la gran guerra, os ganais la vida comodamente, en un futuro independiente teneis miedo de perder lo que teneis, pero no veis que si no lo perdereis igualmente que es nesesario un cambio, y que los señores del Gobierno central no quieren ese cambio, que actualmente estan sesgando sus propias filas, Rajoy es lo unico que queda del tiempo Aznar, Soraya esta en la brecha, sacrificara a todo cristo para seguir igual, viviendo a costa del pueblo, parece que os guste, prodiamos habril un hilo de "Masoquismo".

Lo repito, razones para seguir en España.

Los miedos no nos afectan
C.I.
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Antiguo 21/10/2014, 18:15   #2982
Monika Tous
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Iniciado por Joan 1944 Ver Mensaje
Por supuesto, claro que acabara, claro que seremos mejores, pero tener en cuenta una cosa, si el proces de catalunya no existiera al igual habria una revolucion, es mas nada descarta que suceda, y no en catalunya, la gente esta bastante harta de tanta tirania imperialista.

Pensais como los burgueses antes de la gran guerra, os ganais la vida comodamente, en un futuro independiente teneis miedo de perder lo que teneis, pero no veis que si no lo perdereis igualmente que es nesesario un cambio, y que los señores del Gobierno central no quieren ese cambio, que actualmente estan sesgando sus [...]
no vamos a ser mejores por ser independientes seremos los mismos con nuestras carencias y visrtudes , las putas nunca emos sido burguesas ni pensamos como tales por si lo dices por por mi, la vida no es comoda para nadie en todo caso cada cual se proporciona su comididad ,yo no se de que camvios hablas aun siendo independientes que va a cambiar ?? 4 leyes? que seguramente seran inposiciones como en cualquier pais yo no se de que cambios hablais si a qui se hace exactamente lo mismo que en el resto del mundo hay las mismas miserias la misma corrupcion y la misma injusticia y eso no lo camviara ninguna independencia no a cambiado en siglos no lo hara ahora, parece mentida que gente con edad y vivida sea tan poco realista y siga creyendo en cuentos de hadas , las hadas no existen solo hay monstruos avaros vestidos de politicos a los cueles no les mueve ningun otro sentimiento que no sea el del poder , camvios.....si en esencia emos camviado tan tan poco........juego de tronos
los pies en la tierra, la cabeza en las estrellas
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Última edición por Monika Tous; 21/10/2014 a las 18:17.
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Antiguo 21/10/2014, 18:22   #2983
Calamar
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Iniciado por Monika Tous Ver Mensaje
no vamos a ser mejores por ser independientes seremos los mismos con nuestras carencias y visrtudes
Mónika, de ésta frase en general y la parte en negrita en particular, ¿podemos deducir que ves la independencia de Catalunya como algo inevitable y que va a suceder?
Si el río suena, buena sombra le cobija
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Antiguo 21/10/2014, 19:00   #2984
Joan 1944
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Iniciado por Calamar Ver Mensaje
Mónika, de ésta frase en general y la parte en negrita en particular, ¿podemos deducir que ves la independencia de Catalunya como algo inevitable y que va a suceder?
Monika, Noruega, Suecia, Finlandia, Suiza, son paises, donde el valor del pueblo, se nota, la gente trabaja menos horas, tiene mejores sueldos, mejor educacion, años luz de Wert, las mujeres tienen los mismos derechos, unas leyes de genero que realmente son leyes, y algo muy importante no hay mendigos, no hay tasas de paro superioeres al 2% el sueldo minimo es mas de 1.000€ si te quedas sin trabajo y en seis meses no encuentras el estado te lo busca.


No en todas partes es igual, hay sitios mejores y peores, yo y mucha gente piensa que podemos tener un pais mejor, un pais Independiente llamada Catalunya, y si nos dejan seguro que sera mejor.
C.I.
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Marvin Martian
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xovinisme

Del dicccionari.cat Gruo Enciclopedia Catalana:
Xovinisme: excesiva admiracio pel propi pais, que dsfigura la realitat nacional i crea desinteres o fins menyspreu per altres cultures i paisos.

Hay otras defiiniciones, por ejemplo en frances, de donde es originaria esta palabra el significado es patriotismo fanatico.
En ingles chauvinism, es : exaggerated or prejudiced support for one's cause, group or sex.
En ingles puede tambien significar machista.
En el caso que nos ocupa apliquese la definicion que mas se ajuste.

El patriotismo no es malo, como no lo es una copa de vino o incluso dos. La embriaguez de patriotismo lleva al chovinismo, y por si no queda claro con esta palabra, pues entonces lleva al fanatismo. Ahora ya no hay dudas.
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Antiguo 21/10/2014, 19:34   #2986
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Mónika, de ésta frase en general y la parte en negrita en particular, ¿podemos deducir que ves la independencia de Catalunya como algo inevitable y que va a suceder?
no ahora mismo, pero por supuesto cuando se lleva tantisimo tiempo reclamando algo a si es obvio que un dia u otro algo pasara no se cuando ni de que manera pero esto no es algo que se le vaya a olvidar a la gente , de echo yo nunca dije no estar de acuerdo yo acatare lo que decida la mayoria de sta comunidad democraticamente pero para mi no es el momento ni la forma de hacer las cosas ademas de que no me fio de la mano que la quiere traer. yo discrepo pero no ataco a los independentistas al igual que no ataco ni me gusta que lo hagan con los españoles .

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Monika, Noruega, Suecia, Finlandia, Suiza, son paises, donde el valor del pueblo, se nota, la gente trabaja menos horas, tiene mejores sueldos, mejor educacion, años luz de Wert, las mujeres tienen los mismos derechos, unas leyes de genero que realmente son leyes, y algo muy importante no hay mendigos, no hay tasas de paro superioeres al 2% el sueldo minimo es mas de 1.000€ si te quedas sin trabajo y en seis meses no encuentras el estado te lo busca.


No en todas partes es igual, hay sitios mejores y peores, yo y mucha gente piensa que podemos tener un pais mejor, un pais Independiente llamada Catalunya, y si nos dejan seguro que sera mejor.
nunca me a parecido bueno compararse con los demas en relidad hay que mirar hacia dentro para sacar lo mejor hacia fuera ademas de que no tenemos nada que ver con los nordicos en cuanto a filosofia de vida por lo tanto nunca viviremos como ellos


no se que decirte cuando governo eskerra no estuvo nada hacertado con las leyes tengo claro que si vuelven a governar volveran a no estar hacertados somos catalanes mas parecidos a los españoles que a los noruegos no lo olvides.

kiss!
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Última edición por Monika Tous; 21/10/2014 a las 19:39.
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Antiguo 21/10/2014, 20:01   #2987
Joan 1944
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no ahora mismo, pero por supuesto cuando se lleva tantisimo tiempo reclamando algo a si es obvio que un dia u otro algo pasara no se cuando ni de que manera pero esto no es algo que se le vaya a olvidar a la gente , de echo yo nunca dije no estar de acuerdo yo acatare lo que decida la mayoria de sta comunidad democraticamente pero para mi no es el momento ni la forma de hacer las cosas ademas de que no me fio de la mano que la quiere traer. yo discrepo pero no ataco a los independentistas al igual que no ataco ni me gusta que lo hagan con los españoles .

Bump:

nunca me a parecido [...]
Apreciada Monika, tu has dicho en todos los paises del mundo, yo solo te he puesto unos paises diferentes a tus notas, en cuanto a los partidos politicos actuales en Catalunya no creo que con la Independencia sean fuerzas mayoritarias, pues emergeran nuevos y jovenes politicos, con listas abiertas, todo depende de nosotros.

Petons
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Antiguo 21/10/2014, 20:47   #2988
Mismamente
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Incorrecciones persistentes.

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Del dicccionari.cat Gruo Enciclopedia Catalana:
Xovinisme: excesiva admiracio pel propi pais, que dsfigura la realitat nacional i crea desinteres o fins menyspreu per altres cultures i paisos.

Hay otras defiiniciones, por ejemplo en frances, de donde es originaria esta palabra el significado es patriotismo fanatico.
En ingles chauvinism, es : exaggerated or prejudiced support for one's cause, group or sex.
En ingles puede tambien significar machista.
En el caso que nos ocupa apliquese la definicion que mas se ajuste.

El patriotismo no es malo, como no lo es una copa de vino o [...]
La definición que más se ajusta es la de la RAE o la IEC (que son los que regulan la lengua castellana y catalana respectivamente).

Tiene valor ir a buscar un sitio donde digan lo que a uno le conviene para querer llevarse la razón y no admitir un error de concepto que desmiente la pobre argumentación.

RAE: Exaltación desmesurada de lo nacional frente a lo extranjero.
IEC: Admiració excessiva pel propi país associada a un desinterès o a un menyspreu per altres cultures o països



Son vergonzosas algunas de las intervenciones, siempre atacando a aquello que pueda parecer catalán.
Renegando de los propios argumentos y dándoles la vuelta para hacer ver a los catalanes (supuestos separatistas radicales y hasta chovinistas, ¿y porque no? nazis) lo maravilloso que es el estado español y lo estúpidos que somos por querer decidir nuestro futuro.
Pues habría que ser realmente muy estúpido para aceptar sandeces como que alguien no puede tener doble nacionalidad, clarooo, tan cierto como que yo soy lo que dice mi DNI (sería divertido que quien afirma algo así antes se lo aplicara).
Pues estos son los motivos para quedarse en el estado español, seguir gozando de las mentiras y de que se nos tome por lo que no somos, sirviendo de chivo expiatorio para cuando se necesite.
La gallina ha dit que no.
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Antiguo 21/10/2014, 21:11   #2989
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no vamos a ser mejores por ser independientes seremos los mismos con nuestras carencias y visrtudes , las putas nunca emos sido burguesas ni pensamos como tales por si lo dices por por mi, la vida no es comoda para nadie en todo caso cada cual se proporciona su comididad ,yo no se de que camvios hablas aun siendo independientes que va a cambiar ?? 4 leyes? que seguramente seran inposiciones como en cualquier pais yo no se de que cambios hablais si a qui se hace exactamente lo mismo que en el resto del mundo hay las mismas miserias la misma corrupcion y la misma injusticia y eso no lo [...]
Entonces como tu crees que no cambiara nada, no quieres cambiar, quieres ir a peor con este sistema politico del govierno español y quedarte inmovil, porque no hacen nada de positivo, al contrario para peor para la poblacion quedaremos si no cambiamos, y aqui en Catalunya la gente se esta mobilizando para cambiar a mejor, Un nou Estat, dime tus razones de porque no iremos a mejor? Con nuevo govierno , nova Constitucio, y nuevas leyes, que no seran igual que las del govierno espanyol, con una constitucion que no cambian en 40años, cosa que la alemana la han cambiado 30 veces en la epoca democratica.que dios nos vendifan si nos quedamos igual Moniketa.

saludos
MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html

Abandonar nunca,parar jamas!!! :silvido:

Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena. guino
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Antiguo 21/10/2014, 21:14   #2990
Marvin Martian
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curiosa forma de cambiar de camisa

Es interesante ver como se califica de fascista y retrogada o diccionario del PP a la RAE en unas ocasiones y en otras es la institucion que regula la lengua catalana.
Es ciertamente muy interesante
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Antiguo 21/10/2014, 21:29   #2991
Stylxxx
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http://www.elsingular.cat/cat/notices/2014/10/avancem_s_afegeix_al_nou_9-n_103968.php


Avancem s,afegeix a la consulta del 9n, aquesra tarda han mantingut una reunio amb el president al palau de la generalitat.

Tots a Votar el 9N.
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Antiguo 21/10/2014, 22:14   #2992
Marvin Martian
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Carme Forcadell

" y tenemos la voluntad de ser lo mas importante que se ha conocido en la historia de la humanidad......solo nosotros tenemos esta voluntad de ser"
Carme Forcadell, presidenta de la Asamblea Nacional Catalana. Curioso nombre para un organismo privado en un pais con un Parlamento elegido democraticamente por el pueblo, el pueblo catalan.

Como se califica esto? chovinismo? no, es una palabra muy fea.....fanatismo?, ceguera?, arrogancia?, petulancia?
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Haima
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Antiguo 21/10/2014, 22:47   #2993
Monika Tous
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Entonces como tu crees que no cambiara nada, no quieres cambiar, quieres ir a peor con este sistema politico del govierno español y quedarte inmovil, porque no hacen nada de positivo, al contrario para peor para la poblacion quedaremos si no cambiamos, y aqui en Catalunya la gente se esta mobilizando para cambiar a mejor, Un nou Estat, dime tus razones de porque no iremos a mejor? Con nuevo govierno , nova Constitucio, y nuevas leyes, que no seran igual que las del govierno espanyol, con una constitucion que no cambian en 40años, cosa que la alemana la han cambiado 30 veces en la epoca [...]
a peor nos quieren llevar ya bastante mal esta la cosa para que vengan estos a joderla mas hacer un pais cuesta mucho dinero y catalunya esta en quiebra a ver si nos enteramos de una vez , que para alante ni leche pero que fantasias teneis como vamos a ir para alante con la independencia si lo tenemos todo en contra tan dificil es de enteder??? que esto no es el monopoly,,,, es la vida real señores! un nuevo govierno de viejos cuervos?? noooooooooooo gracias , y dale con mirar para afuera alemania es alemania y tiene si contitucion que fue echa con sus circitancias y a qui tenemos la nuestra con sus propias circustancias por que vamos solo mirais a laemania para lo que interesa que alemania sisi es una gran economia pero igual te cres que alli esta todo dios de puta madre y ya te digo yo que no ni de puta madre ni tan contentos......yo prefiero quedarme igual que ir a peor que es el caminito que lleva esta gente y como estan haciendo las cosas ya lo estan dejando claro ara nos venden el oro y el moro y luego nada de nada y a jodernos directamente que esto ya a pasado......


saludos!

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" y tenemos la voluntad de ser lo mas importante que se ha conocido en la historia de la humanidad......solo nosotros tenemos esta voluntad de ser"
Carme Forcadell, presidenta de la Asamblea Nacional Catalana. Curioso nombre para un organismo privado en un pais con un Parlamento elegido democraticamente por el pueblo, el pueblo catalan.

Como se califica esto? chovinismo? no, es una palabra muy fea.....fanatismo?, ceguera?, arrogancia?, petulancia?
esto me hace mucha gracia como si al mundo le importase esto.....jajajajajja esta mujer yo creo que es fumeta...
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Antiguo 21/10/2014, 22:53   #2994
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" y tenemos la voluntad de ser lo mas importante que se ha conocido en la historia de la humanidad......solo nosotros tenemos esta voluntad de ser"
Carme Forcadell, presidenta de la Asamblea Nacional Catalana. Curioso nombre para un organismo privado en un pais con un Parlamento elegido democraticamente por el pueblo, el pueblo catalan.

Como se califica esto? chovinismo? no, es una palabra muy fea.....fanatismo?, ceguera?, arrogancia?, petulancia?
Ignorancia!!
El no saber que término define algo es ignorancia, pero tu vete visitando el diccionario, que así aprenderas el significado de las palabras, ten en cuenta que dependiendo de la lengua hay un orgsnismo que regula sus usos, en el caso del català este es el IEC, no la RAE, repasa lo que escribes y pasito a paso que te me pierdes.

Los organismos.pueden tener tendencias, eso no quita que sean los adecuados reguladores, excepto deshonrosas excepciones como el Tribunal Constitucional que debe ser independiente (que no independentista, no te ofusques), de todas maneras, no se me puede achacar a mi el referirme con según que calificativos a la RAE, además soy muy consciente de que son y que hacen y por lo tanto lo utilizo de referente y no me voy a buscar cualquier página que me de la razón como hiciste tu en un post anterior, cosa que por cierto no has tenido la decencia de admitir o rectificar.

Curioso e interesante es el irrumpir en el hilo con unas ideas tan claras, o mejor dicho claramente equivocadas y el defenderlas con esa vehemencia pero sin coherenciabochorno.
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Antiguo 21/10/2014, 23:07   #2995
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a peor nos quieren llevar ya bastante mal esta la cosa para que vengan estos a joderla mas hacer un pais cuesta mucho dinero y catalunya esta en quiebra a ver si nos enteramos de una vez , que para alante ni leche pero que fantasias teneis como vamos a ir para alante con la independencia si lo tenemos todo en contra tan dificil es de enteder??? que esto no es el monopoly,,,, es la vida real señores! un nuevo govierno de viejos cuervos?? noooooooooooo gracias , y dale con mirar para afuera alemania es alemania y tiene si contitucion que fue echa con sus circitancias y a qui tenemos la [...]
Veo que a ti te da igual quedarte como estas, pero es que si no cambia se ira a peor, governantes de viejos cuervos, bueno para esto se votara tambien, no solo para la independencia sino tambien para hacer un Estat nou, governants nous ... Y ahora estoy mirando el desarroyo de los nuevos Estados en los ultimos 20 años, y veo que todos han mejorado en nivel de vida y han ido a mejor que antes estavan, que casualidad que todos los paises independizados han mejorado con creces, todos. Esto es muy destacable.

Ya es L,hora.
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//*// Donec Perficiam

Sigo poniendo argumentos para la no dependencia:

Cita:
La caixa B del PP va servir per promocionar UPyD i Ciudadanos a Libertad Digital

El jutge Ruz imputa l'exministre Ángel Acebes en la causa dels papers de Bárcenas i el cita a declarar per la compra d'accions de Libertad Digital presumptament amb fons de la caixa B del PP

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Madrid (ACN).- El jutge de l'Audiència Nacional Pablo Ruz ha imputat l'exministre d'Interior i exsecretari general del PP Ángel Acabes en la causa dels papers de Bárcenas, segons han confirmat fonts judicials. Ruz ha citat a declarar Acebes el pròxim dimarts per la compra d'accions de Libertad Digital suposadament amb diners de la caixa B del PP. El jutge creu que la subscripció d'aquestes accions podrien ser constitutives d'un delicte d'apropiació indeguda i imputa Acebes perquè suposadament coneixia l'operació i la va autoritzar
http://www.directe.cat/noticia/373678/la-caixa-b-del-pp-va-servir-per-promocionar-upyd-i-ciudadanos-a-libertad-digital

-------------------------

Por otro lado, la música del marcianito la tengo muy escuchada ya por este mismo hilo. Se trata de llamar chovinistas/patrioteros/nacionalistas a los catalanes mientras no son términos que empleen para designar a los Ansares de la vida, esos, para los nacionalistas españoles, son españoles a secas.

Personalmente me declaro como Junqueras: independentista, no nacionalista. Ejemplo claro de nacionalismo es el de la Ppzoe de las JONS por ejemplo.
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Antiguo 21/10/2014, 23:51   #2997
Marvin Martian
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mas o menos

A Mas ya le queda menos.
La jugada le ha salido muy mal. Desde que se hiciera aquella foto en plan Moises, no se que clase de asesor de imagen debe tener, le han salido muchas arrugas y lo que es peor un grano en el culo.
Ese grano en el culo se permite exigirle condiciones para darle su apoyo en la pseudoconsulta del 9N.
El grano en el culo se llama Carme Forcadell y parece haber olvidado que quien convoca las elecciones es el president de la Generalitat. Tambien parece olvidar que muchos catalanes tienen puestas sus ilusiones en la votacion del 9N. Con su actitud ha dejado claro que esa votacion no sirve para nada.
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Antiguo 22/10/2014, 00:07   #2998
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A Mas ya le queda menos.
La jugada le ha salido muy mal. Desde que se hiciera aquella foto en plan Moises, no se que clase de asesor de imagen debe tener, le han salido muchas arrugas y lo que es peor un grano en el culo.
Ese grano en el culo se permite exigirle condiciones para darle su apoyo en la pseudoconsulta del 9N.
El grano en el culo se llama Carme Forcadell y parece haber olvidado que quien convoca las elecciones es el president de la Generalitat. Tambien parece olvidar que muchos catalanes tienen puestas sus ilusiones en la votacion del 9N. Con su actitud ha dejado claro que esa [...]
Hola Marvin....ya que veo que eres chica....te importaría decirnos o enseñarnos lo bonita que eres?...
Es que en este foro a parte de debatir en los diferentes hilos....nos encantan las mujeres...y como no veo ni una foto tuya....pues.........eso.........no me dirás que te has registrado exclusivamente para darnos tus brillantes ideas de la independecia solo?...es que a mi me encantan las independientes...las prefiero antes que los pisos o locales.
Que servicios ofreces?... que haces?...cuentanos algo vaaaa!!! porfaaaa....lo haces hasta el final? que tarifas tienes?

Última edición por ELeGant; 22/10/2014 a las 00:10.
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Monika Tous
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Veo que a ti te da igual quedarte como estas, pero es que si no cambia se ira a peor, governantes de viejos cuervos, bueno para esto se votara tambien, no solo para la independencia sino tambien para hacer un Estat nou, governants nous ... Y ahora estoy mirando el desarroyo de los nuevos Estados en los ultimos 20 años, y veo que todos han mejorado en nivel de vida y han ido a mejor que antes estavan, que casualidad que todos los paises independizados han mejorado con creces, todos. Esto es muy destacable.

Ya es L,hora.
sabes que te digo, es muy propio de hombres prometer hasta meter una vez metida se acavo la prometida......llamame incredula.
los pies en la tierra, la cabeza en las estrellas
experta en tu primera vez.....605 386 351
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Gernació el 9-N per seguir dempeus el 10-N

«Les demanarem amb llista única o sense perquè el més important és el punt número 1 del programa electoral, la declaració d’independència»

Ramona Vergés | Actualitzat el 20/10/2014 a les 00:01h

Anem fent camí endavant però sovint queden portes obertes enrere per poder recular. De fet, qui lidera UDC i ICV ja han reculat o millor dit dissimulen menys. Així ha de ser: l’espanyolitat no l’han de disfressar de dret a decidir. Decideixen ser espanyols, perfecte. Va vinga, cara destapada, sense por, i els sobiranistes d’ aquests partits hauran de votar-ne d’altres a les properes eleccions al parlament de Catalunya.

Avancem. Aquesta setmana última també. Canvi de consulta, desconcert, trencadissa d’ na unió de partits que havia d’ arribar més d’hora que tard, el 9-N empetitit, les eleccions referendàries fent-se grans.

Ja sabíem que als líders polítics que han viscut bé de i amb l’autonomia no els seria fàcil liderar la independència; però els ha tocat i ara alguns ja fan palès que els hi ve gran. Molt gran pels que lideren, i no sabem encara quan de gran per les bases o electors. Els hi convé definir l’eix nacional perquè els ciutadans majoritàriament votarem en clau nacional.

A hores d’ara, quins independentistes votarien la coalició de CiU si els líders d’Unió diuen que no volen eleccions plebiscitàries, ni molt menys la DUI i el senyor Rull diu que podem assolir la independència negociant amb l’Estat espanyol i la comunitat internacional? I tindran la barra de pactar pressupostos de misèria amb personatges que arriben a dir que el tribunal constitucional espanyol anul·larà la DUI? I davant de tanta ciència política, quan no entenguem res, escoltem els diputats de la CUP. Hi estaràs o no d’acord però son els que més credibilitat generen; primer el país, després el partit.

Mentrestant es van van clarificant posicions, el 9-N és ben viu. Ara sembla que podrem votar perquè de moment no ho prohibeixen. Si és així, la pilota que el president havia passat al govern espanyol tornarà a estar al terreny de la gent d’aquest país. Per tant, cal anar a votar perquè és la primera vegada que el govern de Catalunya pregunta als ciutadans sobre la independència i perquè així estarem per enèsima vegada, legitimats per demanar eleccions referendàries. I el 10-N, les demanarem amb llista única o sense perquè el més important és el punt número 1 del programa electoral, la declaració d’independència feta pel Parlament de Catalunya.
http://www.naciodigital.cat/opinio/9308/gernacio/9-n/seguir/dempeus/10-n
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