Aviso sobre el contenido
Foro SexoMercadoBCN
    Búsqueda por Etiquetas
  
homex > Charla > El Bar de SexoMercadoBCN > Contenido de Internet - Música, Deportes, Política
Catalunya Independent?
Plataforma
Grupo Haima
Responder
 
Visitas a este tema:   395.391
Añadir a FavoritosAñadir a Favoritos No estás suscrito a este tema Suscribirme
Antiguo 03/10/2014, 21:22   #2461
ELeGant
avatar_
Fecha Registro: jul 2009
Mensajes último año: 0
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 206
Colaboración: 12
icon

Cita:
Iniciado por jim32 Ver Mensaje
la solucion - olvida la tonteria de independencia. catalonia no es mejor de ningun otro parte de espana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ranked_lists_of_Spanish_autonomous_communities#By_unemployment_rate

es en el medio por desempleados (# 9 sobre 18 total). todo este es un grande perdido de tiempo.

independencia es mas importante que trabajar por la gente. bravo.
Como dije que no discutiría de politica--no lo voy a hacer,pero te contesto asi:

__attach

un poquito de por favorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr biggrin
Aviso a Organizadores   Citar
5 foreros han dado SmilePoints a ELeGant por este mensaje
Andrew58 (05/10/2014), Aníbal (04/10/2014), Baliga-balaga (04/10/2014), Joan 1944 (03/10/2014), Stylxxx (03/10/2014)
Antiguo 03/10/2014, 21:50   #2462
Jim32
avatar_
Fecha Registro: nov 2009
Mensajes último año: 14
SmilePoints último año: 36
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 13
Colaboración: 1
icon

Cita:
Iniciado por ELeGant Ver Mensaje


Como dije que no discutiría de politica--no lo voy a hacer,pero te contesto asi:

un poquito de por favorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr biggrin
Sabes que TODO LOS PAISES funciona como asi? Los ricos estados, pagan por los pobres estados. y tambien catalonia no es lo mas rico:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ranked_lists_of_Spanish_autonomous_communities#GRP_.28PPP.29_per_capita_per_euro


Cita:
Iniciado por marmesor Ver Mensaje
Listo que eres uns listo : no se que parte de USA eres pero muchas luces no tienes, explicanos que haceis con los mas de 50 millones de ciudadanos de tu paìs que están fuera del sistema y por no tanto ni cuentan, ni votan, ni estan.

Luego nos explicas las coberturas por desempleo que teneis, como contabilizais la población activa y nos reiremos mas, tambien nos podias ilustrar tan listo que eres porque sois el pais mas endeudado del mundo y que no devolveis lo que debeis a otros paises, porque como eres tan listo debes saber que debeis dinero desde vuestar independencia, tu vas a dar [...]
todo el mundo saben que estados unidos es la pais con el mas poder en todo el mundo. tenemos la mas grande economia, y si algo pasa en el mundo, llaman eeuu. nadie llaman catalonia por ni una cosa.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 03/10/2014, 22:08   #2463
Joan 1944
avatar_
Fecha Registro: jul 2012
Mensajes último año: 10
SmilePoints último año: 40
Reputación último año: 2
Expes publicadas: 3
Colaboración: 1
icon

Cita:
Iniciado por jim32 Ver Mensaje
Sabes que TODO LOS PAISES funciona como asi? Los ricos estados, pagan por los pobres estados. y tambien catalonia no es lo mas rico:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ranked_lists_of_Spanish_autonomous_communities#GRP_.28PPP.29_per_capita_per_euro




todo el mundo saben que estados unidos es la pais con el mas poder en todo el mundo. tenemos la mas grande economia, y si algo pasa en el mundo, llaman eeuu. nadie llaman catalonia por ni una cosa.
Tampoc amb fa cap emveixe eser el Gernarme del mon, per no dir una altre cosa.

No donas cap solucio al problema, lo que vol dir fas nosa noi, ets un pal a las rodes, pero tanquil, pots viura igualment, pero no et diferencias masa de altres nois als que an desfilat per estos lales. pero tampoc ets el mes llest, mes aviat no tens cap mena de idea del que opinas.

Bueno es normal,
C.I.
Aviso a Organizadores   Citar
2 foreros han dado SmilePoints a Joan 1944 por este mensaje
Baliga-balaga (04/10/2014), Stylxxx (03/10/2014)
mi-mensajex Perfiles Destacados de Chicas - Publicidad
Antiguo 03/10/2014, 23:09   #2464
Stylxxx
avatar_
Fecha Registro: ene 2013
Mensajes último año: 52
SmilePoints último año: 155
Reputación último año: 134
Expes publicadas: 213
Colaboración: 68
icon

Cita:
Iniciado por Monika Tous Ver Mensaje
a dons a mi no en fa nosa, que et pegan ,tinsultan et fan alguna cosa??segur que no jajajajaj molt de conte teniu per qui...
Sí un conte que es fara realitat per decisio del poble i el govern. Perque estem units i estan units els partits soveranistas Catalans.

VOTAREM.
MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html

Abandonar nunca,parar jamas!!! :silvido:

Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena. guino
Aviso a Organizadores   Citar
4 foreros han dado SmilePoints a Stylxxx por este mensaje
Baliga-balaga (04/10/2014), diamantenbruto (03/10/2014), Joan 1944 (03/10/2014), Tunel (04/10/2014)
Antiguo 04/10/2014, 00:02   #2465
ELeGant
avatar_
Fecha Registro: jul 2009
Mensajes último año: 0
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 206
Colaboración: 12
icon

Cita:
Iniciado por jim32 Ver Mensaje
Sabes que TODO LOS PAISES funciona como asi? Los ricos estados, pagan por los pobres estados. y tambien catalonia no es lo mas rico:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ranked_lists_of_Spanish_autonomous_communities#GRP_.28PPP.29_per_capita_per_euro


todo el mundo saben que estados unidos es la pais con el mas poder en todo el mundo. tenemos la mas grande economia, y si algo pasa en el mundo, llaman eeuu. nadie llaman catalonia por ni una cosa.
No me hables de EEUU que cuando se creó la Generalitat Catalana esos todavía ni se habían descubierto....me vas a comparar nuestra historia,,,cultura con la de EEUU???eek
Que nos dejen solitos y verás como salimos adelante....ala y acabo
Visca Catalunya aplaudir
Aviso a Organizadores   Citar
7 foreros han dado SmilePoints a ELeGant por este mensaje
Baliga-balaga (04/10/2014), Calamar (04/10/2014), diamantenbruto (04/10/2014), Joan 1944 (04/10/2014), Mismamente (04/10/2014), Stylxxx (04/10/2014), Tunel (04/10/2014)
Antiguo 04/10/2014, 00:57   #2466
Tunel
avatar_
Fecha Registro: oct 2009
Mensajes último año: 0
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 1
icon

Unitat, intel·ligència, estratègia i valentia
Aviso a Organizadores   Citar
3 foreros han dado SmilePoints a Tunel por este mensaje
Baliga-balaga (04/10/2014), Ganorabako (04/10/2014), Joan 1944 (04/10/2014)
Haima
Sol Sensual
Antiguo 04/10/2014, 13:06   #2467
Tunel
avatar_
Fecha Registro: oct 2009
Mensajes último año: 0
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 1
icon

thump_bzgqbaiqaaaqs

920 de 941.
Aviso a Organizadores   Citar
6 foreros han dado SmilePoints a Tunel por este mensaje
Baliga-balaga (04/10/2014), Calamar (04/10/2014), diamantenbruto (04/10/2014), ELeGant (05/10/2014), Joan 1944 (04/10/2014), Xac (05/10/2014)
Antiguo 04/10/2014, 14:23   #2468
Calamar
avatar_
Fecha Registro: oct 2009
Mensajes último año: 99
SmilePoints último año: 318
Reputación último año: 19
Expes publicadas: 51
Colaboración: 41
icon

Palau de la Generalitat, acte de suport dels alcaldes de Catalunya al President Mas i la Consulta del 9N
Crits d'Independència!!
Absolutament HISTÒRIC, IMPRESSIONANT i EMOCIONANT

Si el río suena, buena sombra le cobija
Aviso a Organizadores   Citar
7 foreros han dado SmilePoints a Calamar por este mensaje
Baliga-balaga (04/10/2014), diamantenbruto (04/10/2014), ELeGant (05/10/2014), Joan 1944 (04/10/2014), Stylxxx (04/10/2014), Tunel (04/10/2014), Xac (05/10/2014)
Antiguo 04/10/2014, 15:12   #2469
Monika Tous
avatar_
Fecha Registro: mar 2011
Mensajes último año: 20
SmilePoints último año: 39
Última Act: 23/11/2024 04:37
Colaboración: 1
icon

Cita:
Iniciado por jim32 Ver Mensaje
Sabes que TODO LOS PAISES funciona como asi? Los ricos estados, pagan por los pobres estados. y tambien catalonia no es lo mas rico:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ranked_lists_of_Spanish_autonomous_communities#GRP_.28PPP.29_per_capita_per_euro




todo el mundo saben que estados unidos es la pais con el mas poder en todo el mundo. tenemos la mas grande economia, y si algo pasa en el mundo, llaman eeuu. nadie llaman catalonia por ni una cosa.
en 10 años mas china arrasa a estados unidos tambien sois el pais con mas delicuencia y asesinatos del nundo y teneis una democracia muy arcaica a mi me parece muy bien que estes contra la consulta aunque como americano tu a qui no pintas nada deverias preocuparte mas por el racismo de tu pais o de como tratais a los imigrantes antes , o como dejais que muera la gente si no puede pagar la medicina teneis mucho que parender los amaericanos antes de de criticar lo que desconoces para defender tu opinion no tines que metete con mi tierra americanito...de echo tu pais aun es un pais muy joven y con poca historia y poca experiencia para dar lecciones a ndie vosotros la democracia la imponeis a base de bombardeos......a qui votamos.
los pies en la tierra, la cabeza en las estrellas
experta en tu primera vez.....605 386 351

Última edición por Monika Tous; 04/10/2014 a las 16:24.
Aviso a Organizadores   Citar
2 foreros han dado SmilePoints a Monika Tous por este mensaje
Calamar (04/10/2014), diamantenbruto (04/10/2014)
mi-mensajex Perfiles Destacados de Chicas - Publicidad
Antiguo 04/10/2014, 15:17   #2470
Baliga-balaga
Forero Bloqueado
cells
Fecha Registro: may 2010
Mensajes último año: 0
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 1
icon

//*// Donec Perficiam

Un altre dia històric! En portem uns quants, i encara en queda algún més fins al definitiu, que serà quan es proclami la independencia...

Donec Perficiam!

Visca Catalunya Lliure!
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 04/10/2014, 17:18   #2471
Stylxxx
avatar_
Fecha Registro: ene 2013
Mensajes último año: 52
SmilePoints último año: 155
Reputación último año: 134
Expes publicadas: 213
Colaboración: 68
icon

Cita:
Iniciado por Calamar Ver Mensaje
Palau de la Generalitat, acte de suport dels alcaldes de Catalunya al President Mas i la Consulta del 9N
Crits d'Independència!!
Absolutament HISTÒRIC, IMPRESSIONANT i EMOCIONANT

https://www.youtube.com/watch?v=1f0eofx1Ql0
Increible, no sabeu lo important que es lo de ahir, amb els partits units per la consulta, i avui en el palau cridant Independencia, els 920 alcaldes de 940 de Catalunya. Tots unirs fent força. Aixo es historic, i un pas endavant cap la decisio del nostre futur.

Visca Catalunyaaa!!!

INDEPENDENCIA= aun pais Catala millor.
MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html

Abandonar nunca,parar jamas!!! :silvido:

Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena. guino
Aviso a Organizadores   Citar
3 foreros han dado SmilePoints a Stylxxx por este mensaje
Baliga-balaga (05/10/2014), Joan 1944 (04/10/2014), Tunel (04/10/2014)
Antiguo 04/10/2014, 17:34   #2472
Jim32
avatar_
Fecha Registro: nov 2009
Mensajes último año: 14
SmilePoints último año: 36
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 13
Colaboración: 1
icon

Cita:
Iniciado por Monika Tous Ver Mensaje
en 10 años mas china arrasa
ya, ya... de los ultimos 150 anos que siempre dicen "algun pais va a superar eeuu". vivo en 2014, quando este sucede voy a creerlo.

tambien en 2014 catalunya es una parte de espana. cuando es un 'paies' seperado... voy a creerlo.


Cita:
Iniciado por Monika Tous Ver Mensaje
de echo tu pais aun es un pais muy joven y con poca historia y poca experiencia para dar lecciones a ndie vosotros la democracia la imponeis a base de bombardeos......a qui votamos.
muy joven - pero somos los lideres del mundo. catalonia es muy viejo - y durante 500 anos parte de espana!! biggrin

somos la PRIMERO pais con la democracia moderna en el mundo. que tan rapido has olvidado franco!

ademas - tienes una democracia en catalonia menos tiempo que nosotros!!!
Aviso a Organizadores   Citar
Plataforma
Nirvana Anuncios
Antiguo 04/10/2014, 18:01   #2473
Stylxxx
avatar_
Fecha Registro: ene 2013
Mensajes último año: 52
SmilePoints último año: 155
Reputación último año: 134
Expes publicadas: 213
Colaboración: 68
icon

Tu quedate con tu gran pais y a nosotros dejanos decidir con libertad para un futuro mejor.

Que aqui se trata de empezar un Estat nou Catalunya, cosa que vosotros teneis ya unos cuantos, pero la diferencia que aqui nos chupan la sangre en impuestos no devueltos,por eso queremos la independencia, a diferencia que tu pais cada estado cuenta con sus leyes juridicas y administrativas.
Nada que ver con lo que ocurre aqui, de ahi lo que esta ocurriendo , con un pueblo mayoritario para decidir y parlamentario. Mejor no lo podemos hacer. Y ya varios Estados lo reconocen con un hecho de una gran importancia, en audiencia y en que va de verdad.

saludos
MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html

Abandonar nunca,parar jamas!!! :silvido:

Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena. guino
Aviso a Organizadores   Citar
4 foreros han dado SmilePoints a Stylxxx por este mensaje
Baliga-balaga (05/10/2014), diamantenbruto (04/10/2014), ELeGant (05/10/2014), Joan 1944 (04/10/2014)
Antiguo 04/10/2014, 20:56   #2474
Joan 1944
avatar_
Fecha Registro: jul 2012
Mensajes último año: 10
SmilePoints último año: 40
Reputación último año: 2
Expes publicadas: 3
Colaboración: 1
icon

Cita:
Iniciado por jim32 Ver Mensaje
ya, ya... de los ultimos 150 anos que siempre dicen "algun pais va a superar eeuu". vivo en 2014, quando este sucede voy a creerlo.

tambien en 2014 catalunya es una parte de espana. cuando es un 'paies' seperado... voy a creerlo.




muy joven - pero somos los lideres del mundo. catalonia es muy viejo - y durante 500 anos parte de espana!! biggrin

somos la PRIMERO pais con la democracia moderna en el mundo. que tan rapido has olvidado franco!

ademas - tienes una democracia en catalonia menos tiempo que nosotros!!!

Els EUA, haurien explicar el pacte amb Salazar, el seu poder no ni econòmic, ni militar.
Econòmicament esteu sota el yuho Xinès, el 73% del deute publica dels EUA la tenen els xinesos.
Economia fort = no
Militarment parlant la primera potència és França té 17 vegades el poder destructiu nuclear que tenen els EUA.

Depeneu totalment dels curritos il · legals.

EUA no és un bon exemple,

A més en 1714 els EUA no existien, primer aprèn història, després, escolta a la gent del país, després opina amb respecte.

Afganistan poder derotar a la URSS, no et peguis el pegot, els Marines, els Sil, no són els únics al món.

I si et segueixes mirant el melic igual t'adones que els teus exemples no són vàlids, doncs com ja t'han explicat abans els EUA tenen una taxa d'atur inferior a la d'Europa però passa de llarg en nombre de persones a Europa.

T'aconsello que els cargols no els agafis de la via ja que solen tenir molt ferro.
C.I.
Aviso a Organizadores   Citar
4 foreros han dado SmilePoints a Joan 1944 por este mensaje
Baliga-balaga (05/10/2014), diamantenbruto (04/10/2014), ELeGant (05/10/2014), Mismamente (04/10/2014)
Antiguo 04/10/2014, 21:18   #2475
diamantenbruto
avatar_
Fecha Registro: sep 2012
Mensajes último año: 0
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 14
icon

Cita:
Iniciado por Monika Tous Ver Mensaje
en 10 años mas china arrasa a estados unidos tambien sois el pais con mas delicuencia y asesinatos del nundo y teneis una democracia muy arcaica a mi me parece muy bien que estes contra la consulta aunque como americano tu a qui no pintas nada deverias preocuparte mas por el racismo de tu pais o de como tratais a los imigrantes antes , o como dejais que muera la gente si no puede pagar la medicina teneis mucho que parender los amaericanos antes de de criticar lo que desconoces para defender tu opinion no tines que metete con mi tierra americanito...de echo tu pais aun es un pais muy joven y [...]
okokokok.......pero lo de "aqui,votamos."....ya no......un colectivo que custiona y propone una votación,por asamblea(11-s) y la "Ley",impide una votación!!!!!!....La democracia Americana es muy joven y quizas "Verde" y las Europeas,demasiado arcaicas!!!!
veni,vidi,"pinchi" !!!memondo
Aviso a Organizadores   Citar
Un forero ha dado un SmilePoint a diamantenbruto por este mensaje
Joan 1944 (04/10/2014)
mi-mensajex Perfiles Destacados de Chicas - Publicidad
Antiguo 04/10/2014, 22:41   #2476
Jim32
avatar_
Fecha Registro: nov 2009
Mensajes último año: 14
SmilePoints último año: 36
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 13
Colaboración: 1
icon

Cita:
Iniciado por Joan 1944 Ver Mensaje
Econòmicament esteu sota el yuho Xinès, el 73% del deute publica dels EUA la tenen els xinesos.
world-debt

Todo los paises tienen debt - es normal.

Cita:
Iniciado por Joan 1944 Ver Mensaje
Militarment parlant la primera potència és França té 17 vegades el poder destructiu nuclear que tenen els EUA.
Gracias por la broma de la noche para mi.

Última edición por Jim32; 04/10/2014 a las 22:44.
Aviso a Organizadores   Citar
Un forero ha dado un SmilePoint a Jim32 por este mensaje
diamantenbruto (04/10/2014)
Antiguo 04/10/2014, 23:31   #2477
diamantenbruto
avatar_
Fecha Registro: sep 2012
Mensajes último año: 0
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 14
icon

___n
veni,vidi,"pinchi" !!!memondo
Aviso a Organizadores   Citar
6 foreros han dado SmilePoints a diamantenbruto por este mensaje
Baliga-balaga (05/10/2014), Calamar (04/10/2014), Joan 1944 (04/10/2014), Mismamente (05/10/2014), Stylxxx (05/10/2014), Tunel (05/10/2014)
Antiguo 04/10/2014, 23:40   #2478
Joan 1944
avatar_
Fecha Registro: jul 2012
Mensajes último año: 10
SmilePoints último año: 40
Reputación último año: 2
Expes publicadas: 3
Colaboración: 1
icon

Cita:
Iniciado por jim32 Ver Mensaje
world-debt

Todo los paises tienen debt - es normal.



Gracias por la broma de la noche para mi.
La broma, la realitat, de Salazar i las Azores??????? tambe va ser broma, mira com ric

sarcastic_hand
C.I.
Aviso a Organizadores   Citar
3 foreros han dado SmilePoints a Joan 1944 por este mensaje
Baliga-balaga (05/10/2014), diamantenbruto (05/10/2014), Mismamente (05/10/2014)
Historia de mis Ocho Pecados
El Puto Programa
Antiguo 05/10/2014, 00:41   #2479
Baliga-balaga
Forero Bloqueado
cells
Fecha Registro: may 2010
Mensajes último año: 0
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
Expes publicadas: 1
icon

//*//

Cita:
L’enèsim espoli de les elits extractives que caracteritzen el capitalisme castís espanyol.

Publicat el 25 de setembre de 2014 per Lluis_Patraix




L’olor a nauseabunda que emana de les clavegueres del poder a Espanya és una cosa que ve ja de lluny, de molt lluny. No obstant això, en els últims anys i amb els últims governs ha assolit la categoria de irrespirable i insuportable.

Les informacions que anem coneixent posen novament de manifest i confirmen una cosa que ja sabem des de fa molt temps: les estretes i intenses connexions dels poders corporatius amb el poder polític. I d’aquest acord tàcit es deriven un conjunt de decisions polítiques clarament prevaricadores, de les que sempre acaba sent la ciutadania qui paga els plats trencats.

Es tracta de les elits extractives. El concepte d’elit extractiva va ser formulat pels economistes nord-americans Daron Acemoglu i Jim Robinson en el seu llibre “Per què fracassen els països”, i el van definir de la següent manera: “un sistema de captura de rendes que permet, sense crear riquesa nova, detreure rendes de la majoria de la població en benefici propi”.

Un concepte que va ser formulat a Espanya per l’economista César Molinas en un article publicat al diari El País, encara que bàsicament enfocat a la classe política espanyola.

La peculiar versió espanyola d’aquestes elits extractives, que han nascut i s’han desenvolupat històricament emparades per formidables monopolis empresarials i financers afavorits des del poder, està formada per un reduït nucli de famílies de l’oligarquia i d’empreses que cotitzen a l’IBEX-35, agrupades al voltant del gran centre de poder polític i financer que constitueix la capital de l’estat, Madrid, allò que podríem anomenar el “capitalismo castizo” made in Spain, sense dubte una de les principals senyals d’identitat del que s’ha anomenat “Marca España”.

La última de les decisions polítiques que han posat de manifest la gran influència que aquests agents del capitalisme castís té sobre el govern d’Espanya, la trobem en la decisió que els ministeris d’Hisenda i Foment espanyols, d’acord amb la Comissió Europea, han pres de crear una nova Empresa Nacional d’Autopistes pública que es farà càrrec de 682 quilòmetres de noves autopistes, entre elles les radials de Madrid, que només han captat el 16% del trànsit previst quan es van projectar en època d’Álvarez Cascos i Aznar.

Entre les empreses responsables de les radials en fallida es troba la crème de la crème de l’elit extractiva espanyola en la gestió d’infraestructures: Acciona, ACS, Abertis, Cintra, Sacyr, FCC, Ferrovial, OHL i Globalvia. Els acompanyen Bankia i Unicaja, la primera d’elles al seu torn ja rescatada per l’Estat. Els principals bancs creditors també formen part de l’elit financera: Bankia, Banc Sabadell, Santander i CaixaBank.

L’estimació del deute acumulat per aquestes autopistes ruïnoses és de 4.600 milions, dels quals l’Estat, després d’haver negociat una “treu” amb els bancs implicats del 50%, pagarà els 2.300 milions restants a les entitats financeres mitjançant un bo a 30 anys amb un 1% d’interès.

I perquè l’Estat, és a dir, tots els ciutadans, ens hem de fer càrrec de les pèrdues d’unes empreses privades?

Molt senzill. Perquè l’Estat té l’obligació de compensar, mitjançant diverses fórmules, als titulars de la societat en liquidació als seus creditors sobre la base de la figura de la Responsabilitat Patrimonial de l’Administració que es va incloure en els contractes de construcció i concessió d’aquestes autopistes de peatge. Tot lligat i ben lligat.

Un guió que es repeteix amb precisió després de 30 anys. Ja en 1984 els ciutadans assumirem aleshores les pèrdues de sis autopistes de peatge que estaven en fallida per la mateixa raó que les nou que ara es van a rescatar: perquè no tenien trànsit.

Una vegada que el sector públic, en aquest cas el holding d’empreses estatals SEPI, va realitzar amb èxit la neteja dels fangs que li havia traspassat el sector privat i la posada en valor de les infraestructures, el 2003 les sis autopistes de peatge van tornar a ser privatitzades. Les societats que van licitar en aquell procés són les mateixes propietàries de les noves autopistes en ruïna.

Onze anys més tard Sacyr, Ferrovial, FCC, Acciona, Abertis i OHL són novament rescatades després que participaren en la reprivatització de les autopistes que els havien rescatat.

Així doncs, la història es repeteix. Les elits corporatives mai perden en els negocis que realitzen amb l’Estat a través del BOE i els ciutadans paguem amb els nostres imposts els seus negocis més ruïnosos.

Per descomptat, si els negocis són rendibles, els beneficis no passen a ingressar els fons públics, però si no ho són, els fons públics van al rescat de les empreses. Amb la perspectiva que dóna la història, comprovem com el sistema està muntat de manera que es nacionalitzen les pèrdues, producte dels excessos de les empreses privades, mentre que es privatitzen els actius sanejats amb el bàlsam medicinal dels diners públics. Sense dubtes, una de les marques distintives del capitalisme castís espanyol.

Patraix, València, a 25 de setembre de 2014.
http://blocs.mesvilaweb.cat/Lluis_Patraix/?p=268175

----------------------

Cita:
Castor com a paradigma del domini de les elits extractives sobre la política espanyola.

Publicat el 4 d'octubre de 2014 per Lluis_Patraix


Fa uns dies vaig publicar un post en què parlava del que per a mi constituïa una de les característiques distintives del capitalisme espanyol, potser la més important d’elles: l’immens poder i la gran complicitat amb la classe política que fan gala unes elits extractives, el nucli dur de les quals es localitza geogràficament en el que al llarg dels últims dos segles han convertit en el principal centre de decisió polític, econòmic i financer de l’estat: la seua capital, Madrid.

El concepte d’elit extractiva, formulat pels economistes nord-americans Daron Acemoglu i Jim Robinson, es defineix en les seues pròpies paraules com “un sistema de captura de rendes que permet, sense crear riquesa nova, detreure rendes de la majoria de la població en benefici propi “. Un concepte que es complementa amb el que va formular Sheldon Wolin, professor emèrit de filosofia política de la Universitat de Princeton, en un dels seus llibres més rellevants, el “Inverted Totalitarianism”.

Wolin defineix el totalitarisme invertit com el moment polític en què el poder corporatiu es despulla finalment de la seua identificació com a fenomen purament econòmic i es transforma en una coparticipació globalitzadora amb l’Estat. És a dir, el moment en què les corporacions esdevenen més polítiques, mentre que l’Estat s’orienta cada vegada més cap al mercat. Una mena de canvi de papers que afavoreix les dues parts, però principalment a les empreses.

La antidemocràcia i el domini de les elits corporatives són els elements bàsics del totalitarisme invertit. En paraules del professor, en el totalitarisme invertit “els elements clau són un cos legislatiu feble, un sistema legal que siga obedient i repressiu, un sistema de partits en què un partit, estiga al govern o a l’oposició, s’entesta a reconstituir el sistema existent amb l’objectiu d’afavorir de manera permanent a la classe dominant, els més rics i els interessos corporatius, mentre que deixen als ciutadans més pobres amb una sensació d’impotència i desesperació política i, al mateix temps, mantenen a les classes mitjanes penjant entre la por a l’atur i les expectatives d’una fantàstica recompensa un cop que la nova economia es recupere (…) Un esquema fomentat per uns mitjans de comunicació cada vegada més concentrats i aduladors, per la integració de les universitats amb els seus benefactors corporatius; per una màquina de propaganda institucionalitzada a través de grups de reflexió i fundacions conservadores generosament finançades, per la cooperació cada vegada més estreta entre la policia i els organismes nacionals encarregats de fer complir la llei, dirigit a la identificació de dissidents interns, estrangers sospitosos, etc… ”

Ambdós conceptes, el de les elits extractives i el del totalitarisme invertit, coincideixen plenament en el que és la realitat política espanyola, donant forma i contingut a una versió particular de fer les coses “made in Spain”, què podríem anomenar capitalisme castís espanyol. Sense dubte un tret consubstancial i definidor del que s’ha donat a anomenar la “Marca Espanya”.

En un dels meus darrers posts parlava del cas del rescat públic realitzat a les empreses concessionàries de 9 autopistes, entre elles les radials de Madrid, degut al fet de què la seua explotació ha resultat ser completament ruïnosa, molt per sota de les expectatives que es van crear quan es construir.

Les grans empreses d’infraestructures, i en la seua presidència i consells d’administració les famílies més poderoses de l’elit econòmica i empresarial espanyola, es troben darrere d’aquesta socialització de les pèrdues corporatives.

I tot això gràcies a les condicions lleonines per a l’estat, és a dir, per a la ciutadania, que es van acordar en els contractes de construcció i concessió de les mateixes. És el que es coneix com a clàusula de “Responsabilitat patrimonial de l’administració”. Una clàusula que ve a dir que si el negoci és rendible m’ho quede jo (l’empresa privada), però si no ho és, em rescates, i ho pagues tu, es a dir, amb diners públics. Tot lligat i ben lligat, i a més ben legal.

Doncs bé, un nou rescat públic d’una altra de les grans companyies que formen l’establishment de la metròpoli madrilenya acaba d’arribar, segons va confirmar ahir el Consell de ministres espanyol.

Es tracta de l’ACS de Florentino Pérez, un altre dels paradigmes de la casta extractiva que forma part d’aquest peculiar capitalisme castís espanyol. Parle del projecte Castor, un projecte d’emmagatzematge subterrani de gas natural a la costa mediterrània entre Vinaròs i Alcanar, què el govern espanyol ha decidit paralitzar.

Després d’un refinançament del projecte gràcies a una emissió de bons de projectes (Project Bonds) el juliol de 2013, la injecció de gas va causar al setembre més de 500 terratrèmols a la zona, per la qual cosa el passat juliol de 2014, Escal UGS, l’empresa concessionària, va presentar un escrit de renúncia a la concessió d’explotació del projecte. Aquesta empresa està participada majoritàriament per ACS, en un 66’7%.

I una altra volta, al igual que en el adés esmentat cas de les autopistes, ens trobem davant d’una clàusula de “Responsabilidat patrimonial de la administració”, en la que es permetia la renúncia del constructor del magatzem en el cas que la inversió no es considerara rendible. Clàusula característica que imposen als governs espanyols les grans empreses espanyoles que treballen amb grans contractes amb l’administració pública a través de concessions en el BOE.

Florentino Pérez i el seu “despatx” particular de negocis i influències que és la llotja VIP del Santiago Bernabeu, va aconseguir que el forat de 1.350 milions d’euros originat per la construcció ineficient del magatzem de gas siga finalment costejat per un grup de bancs i d’Enagás, empresa participada per l’Estat espanyol.

El Consell de Ministres ha aprovat que siga un grup d’entitats financeres i el gestor únic de la infraestructura gasística els que es facen càrrec d’una factura que finalment suposarà un augment del preu del gas per als consumidors.

És a dir, novament els diners dels ciutadans serviran per rescatar un negoci en fallida de una de les grans empreses de l’elit empresarial espanyola.

Un cop acceptada la càrrega, després de la decisió de Florentino Pérez d’abandonar el projecte, el Govern va consultar fa un temps amb la Comissió Europea com havia de comptabilitzar aquests 1.350 milions. La resposta de Brussel.les va ser que passaria a augmentar el dèficit públic, notificació que va disgustar a Cristóbal Montoro. El ministre d’Hisenda espanyol es va negar a acceptar aquesta factura enverinada, pel que va instar a Rajoy i al responsable d’Indústria que cercaren una altra solució.

I aquesta solució final passa perquè Enagás es faça càrrec de la “hibernació” de Castor, és a dir, del tancament de la planta i del manteniment de la instal.lació. Al mateix temps, el Govern ha acordat amb un grup de bancs, entre els quals hi ha el Banc de Santander, BBVA, CaixaBank i alguna entitat estrangera, articular un mecanisme de finançament amb què pagar als bonistes que prèviament van finançar la construcció del gasoducte submarí.

Com que la instal.lació probablement no entrarà mai en funcionament, els inversors que van comprar els bons emesos per Escal (el major accionista és ACS), tenen dret a que se’ls tornen els diners el 30 de novembre com a data límit. Indústria està sospesant amb aquests bancs quina és la millor alternativa per evitar que el forat del Castor recaiga sobre el balanç d’Enagás, que veuria augmentat sensiblement el seu endeutament en el cas que finalment haguera de fer-se càrrec del cost financer de la infraestructura.

Una de les opcions és que la banca es faça càrrec d’aquests bons amb una nova emissió a llarg termini, a canvi de rebre una rendibilitat que cobraria a càrrec dels agents del sistema gasístic, és a dir, de la pròpia Enagás i de totes les distribuïdores, com Endesa, Iberdrola i Gas Natural. Aquestes companyies van a traspassar aquest cost als ciutadans espanyols amb un augment de la tarifa mensual del gas. En definitiva, la fallida del projecte de Florentino Pérez es repartirà solidàriament entre tots els consumidors.

La maniobra d’ACS va constituïr realment un cop a la línia de flotació d’Enagás, que en absolut estava d’acord amb aquesta solució. De fet el seu president, Antonio Llardén, va negar al principi qualsevol implicació en el projecte i va comunicar oficialment a la CNMV que no compraria cap participació en Escal fins que se sabés amb certesa que entraria en funcionament.

Però Florentino Pérez, que sempre ha negat que la plataforma tinguera cap problema i que els sismes registrats a Vinaròs i a les terres de l’Ebre estigueren relacionats amb l’obra (malgrat els informes tècnics que ho demostren), es va eixir finalment amb la seua. L’aterratge a Enagás de diversos consellers afins al PP, com Antonio Hernández Mancha, Ana Palacio i Isabel Tocino, aquesta última una assídua a la llotja del Santiago Bernabéu, ha estat decisiu perquè el president d’Enagás “reflexionara” i acabara “acceptant” el suggeriment del Govern de Rajoy.

I amb això l’augment del cost que els ciutadans anem a pagar en el nostre rebut del gas.

“Privatització de beneficis, socialització de pèrdues”. Aquest és sense dubte el tret més caracteristic del capitalisme castís espanyol i de les seues elits extractives.

Patraix, València, a 4 d’octubre de 2014.
http://blocs.mesvilaweb.cat/Lluis_Patraix/?p=268180

-----------------------------


Cita:
Tercer carril vs. Corredor mediterrani. La gran estafa.

Publicat el 8 d'agost de 2014 per Lluis_Patraix

Mentre Espanya ha dilapidat centenars de milions d’euros per omplir-se d’AVEs radials que majoritàriament transporten ferro i aire, i d’autopistes i autovies buides que dibuixen una perfecta xarxa radial i envolten el cor de la metròpoli mesetària, la infraestructura de comunicacions més necessària per al transport de mercaderies cap a Europa va a passar de ser un corredor a un tercer carril.

Es a dir, alguna cosa semblant de passar a conduir per una carretera ben asfaltada a fer-ho per una pista forestal.

Perquè Espanya ha decidit que el rescat de les autopistes ruïnoses que envolten Madrid i l’AVE en construcció que eixint del km. 0 de la nació espanyola passa (oh casualitats de la vida!) per la ciutat de la senyora ministra de Fomento, Ana Pastor, i acaba en la terra del president del govern, Mariano Rajoy, són prioritàries sobre la infraestructura ferroviària del Corredor mediterrani.

I, mentrestant, la nova secretària de la delegació levantina del PP del carrer de Gènova a Madrid, Isabel Bonig, ha reblat la situació en unes declaracions: “No hi han diners, per tant tercer carril i punt”, ha vingut a dir, sumant-se als arguments dictats des de Madrid, sense importar-li ni gens ni mica el que realment això pot suposar per al futur de l’economia productiva valenciana, per a les nostres empreses exportadores.

Però, a més a més, aquesta decisió porta necessàriament aparellada una estratègia feta ad hoc per a la situació: vendre fum i dir que el tercer carril és equivalent al corredor, però més barat. Es a dir, si és la mateixa cosa, cobreix les nostres necessitats i és més econòmic, per a què fer el Corredor mediterrani? Al remat, un desficaci en tota regla.

Perquè si consultem els estàndards que defineix la FERRMED (el principal dels lobbies empresarials europeus en el tema del Corredor mediterrani), per a un “Eix Ferroviari de Mercaderies”, es a dir, per una infraestructura com el Corredor mediterrani, ens trobem amb les següents condicions:

• Han de ser línies convencionals amb doble via completa, electrificades (tensió recomanable 25.000 volts) i amb dedicació preferent o exclusiva per al trànsit general de mercaderies, aptes per a trens de 22,5-25 tones per eix.

• La longitud útil de apartadors i terminals per a trens ha de ser de 1.500 metres.

• Han de tindre disponibilitat d’horaris i de capacitat per a circulació de trens de mercaderies les 24 hores del dia i 7 dies per setmana.

Tres condicions bàsiques que mostren que ambdues coses res tenen a veure. És clar que amb el tercer carril es pretén fer de manera més senzilla que els trens de mercaderies passen de circular en amplada de via ibèrica (l’Estat espanyol és l’únic país que te una amplada de via diferent dels de la resta del continent, la qual cosa origina dificultats al transport de mercaderies més enllà dels Pirineus) a amplada de via internacional.

I també és clar que el tercer carril té un cost econòmic molt inferior al del Corredor mediterrani, ja que només requereix la col.locació d’un nou perfil de via sobre una plataforma ja existent, a banda d’uns quants altres ajusts, mentre el Corredor requereix la construcció d’una nova plataforma paral.lela a la que ja existeix ara, amb tot el que això significa d’expropiacions, tramitacions ambientals, aplanament de terrenys, etc. , amb un cost molt superior.

Però l’argument principal que justifica la necessitat de tindre un corredor és molt potent, i així ho ha entès l’Unió Europea: per impulsar el transport ferroviari de mercaderies, és imprescindible disposar d’una via exclusiva, és a dir, no compartida amb el transport de passatgers.

I això perquè?

Perquè l’experiència ha demostrat que, allà on hi ha col.lisió de interessos, les persones sempre tenim preferència sobre els productes.

L’alternativa del tercer carril, si bé permetrà que per una sola via circulen ferrocarrils amb amplada ibèrica i europea, no possibilitarà que és dissocie el transport de mercaderies del de passatgers. I això, sobre unes vies que estan molt saturades de trens regionals i de rodalies, és un problema perquè no deixa espai ni temps per a la circulació de mercaderies.

De manera que, amb el tercer carril, les mercaderies continuaran transportant-se com fins ara, es a dir, només a la nit, quan no passen ni trens regionals ni de rodalia, la qual cosa esdevindrà un entrebanc importantíssim que limitarà la capacitat competitiva dels pols logístics de Catalunya i del País Valencià i, per extensió, dels nostres propis territoris alhora.

Però clar, d’això Isabel Bonig no en va dir ni gens ni mica en les seues declaracions.

La raó sembla estar en el fet que s’acosten les eleccions autonòmiques i ella sap que el carrer de Gènova fa temps que ha posat preu al cap d’Albert Fabra. Isabel Bonig, política ambiciosa ben mirada des de Madrid, vol postular-s’hi fent mèrits davant els seus amos de Madrid. Encara que això signifique continuar ofrenant noves glòries a Espanya.



Els interessos de tot un poble per sota dels interessos de partit en mans de polítics de pocs escrúpols que solament cerquen els seu interès personal.

Patraix, València, a 8 d’agost de 2014.
http://blocs.mesvilaweb.cat/Lluis_Patraix/?p=268148

---------------------------------

Cita:
La inviabilitat econòmica d’Espanya al darrere de la campanya contra el Dret a decidir a Catalunya.

Publicat el 29 de setembre de 2014 per Lluis_Patraix




Les esperpèntiques i cada volta més amenaçadores crides patriòtiques a les que estem assistint per part de la classe polític-mediàtica-judicial d’Espanya, cridant des de fa tems al govern de Catalunya a complir les lleis i la Constitució espanyola, i més en particular des de què Artur Mas signà la convocatòria per a la consulta del 9-N, tenen al meu parer una lògica i un raonament molt més prosaic que el que se’ns està intentant fer veure en l’allau de declaracions de periodistes i de polítics, i als titulars dels diaris, és a dir, el de la “ruptura” de la unitat de la mil·lenària nació espanyola. L’una-grande-y-libre deixaria així de ser “una” i de ser tan gran.

En totes aquestes crides s’apel·la a un sentiment de cor, purament patriòtic, que en realitat oculta la por que tenen les elits polítiques i financeres dirigents de l’Estat espanyol a les conseqüències que esdevindrien de la indepèndencia de Catalunya.

El capitalisme extractiu castís espanyol, representat en bona mesura per les famílies tradicionals de l’oligarquia empresarial i financera que formen part de l’accionariat i dels consells d’administració de les grans empreses de l’IBEX-35, què viuen en bona part dels decrets del BOE i de la inversió de borsa, es fonamenta històricament en l’existència de monopolis estatals, en la pràctica per part dels successius governs espanyols d’un capitalisme subvencionat que afavoria els seus interessos financers, i en la massiva transferència de diners públics a l’esfera privada, en concret als seus contes de resultats.

Determinats territoris perifèrics que presenten economies de concepció clarament diferenciada a la d’aquest capitalisme financer, extractiu i subvencionat, han estat en bona part els sostenidors del sistema econòmic espanyol. I el principal d’aquests territoris és Catalunya.

Catalunya representa a hores d’ara aproximadament un 20% del PIB espanyol, uns ingressos per balança fiscal positiva per a l’Estat espanyol d’entre 8 i 15 milions d’euros anuals (depenent del càlcul utilitzat), un 26% de les seues exportacions a l’estranger i rep un 26% del seu turisme (una font de riquesa d’altíssim impacte en l’economia espanyola). Per la frontera de la Jonquera ixen a Europa més del 70% de les exportacions espanyoles per terra, tot un problema per a les mercaderies espanyoles en cas de topar-se amb duanes en la seua eixida cap a Europa.

Per això les classes dirigents espanyoles saben que l’actual sistema econòmic i financer espanyol, basat en bona part en pràctiques parasitàries d’extracció de riquesa de determinats territoris i de transferència a uns altres, literalment s’enfonsaria si Catalunya deixa de ser part d’Espanya.

Espanya es juga, ni més ni menys, la seua supervivència i la seua viabilitat com a país i com a referència al sud del continent europeu.

Les raneres de la bèstia ferida i amenaçada poden ser molt perilloses. Atenció als esdeveniments que poden succeir-se en les pròximes setmanes i mesos.


Patraix, València, a 29 de setembre de 2014.
http://blocs.mesvilaweb.cat/Lluis_Patraix/?p=268218


------------------------------


---------------

Échale un ojo a esto, Monika. El Estado Español surgido del franquismo sí que da miedo.


Última edición por Baliga-balaga; 05/10/2014 a las 02:21.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 05/10/2014, 11:13   #2480
Andrew58
avatar_
Fecha Registro: jul 2014
Mensajes último año: 92
SmilePoints último año: 129
Reputación último año: 17
Expes publicadas: 22
Colaboración: 3
icon

El vídeo de la semana: ¿por qué quieren los madrileños que Cataluña siga siendo española?

http://www.huffingtonpost.es/2014/10/03/video-semana-cataluna-espanola_n_5928840.html
Un corazón es una riqueza que no se vende ni se compra, pero que se regala (G. Flaubert)
Aviso a Organizadores   Citar
Un forero ha dado un SmilePoint a Andrew58 por este mensaje
ELeGant (05/10/2014)
Responder
SexEvents
Colabora en un libro sobre los clientes

(0 foreros y 9 invitados)
 


vBulletin® - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. - La zona horaria es 'Europe/Madrid'. Ahora son las 17:40.
Página generada en 0,840 segundos con 225 consultas.