Paji_baja

Habría que hacer un estudio sobre a quién debe España 1 billón de euros y te aseguro que saldrían millones de acreedores, millones de acreedores que si pierden su dinero invertido en España no podrían volver a invertirlo en Cataluña ni en ningún otro lado.


Pues la verdad es que todavía no he visto ninguno que se haya convertido en la nueva Suiza de Europa, podríamos decir que la mayoría van subsistiendo a la cola de los países más desarrollados y algunos ni eso como podría ser el caso de Ucrania.

Birrus

No claro... Es que las Suizas ahora están en Asia... Por ejemplo: Taiwán, Singapur o incluso la India (ex-China y exs-Reino Unido)

Y sí, las ex-repúblicas soviéticas están mejor ahora que en la URSS. Y te recuerdo que a todo el bloque socialista se le llamaba Segundo Mundo en la época de la Guerra Fría, por tanto, tampoco le pidamos peras al olmo.

Baliga-balaga

//*//

Triar entre ser català i espanyol

ANTONI BASSAS | | 21/09/2014 21:28

Que el pensament polític que produeix el número dos del PSOE, César Luena, sigui del nivell “Mas sembla un zombi” i “Se li n'ha anat l’olla” revela, entre moltes mancances, la del coratge polític. I és que per a Mariano Rajoy i Pedro Sánchez és més còmode demonitzar Mas que afrontar la realitat: la consulta la volen la majoria social i la parlamentària. Sánchez lamenta que calgui triar entre ser català i espanyol. Però quin és, si no, el missatge que l’Estat (Estatut, ofec fiscal, obsessió amb la llengua) no ha parat d’enviar? Que la manera en què la majoria de catalans desitgen ser governats és incompatible amb ser espanyol. I, esclar, havent donat més voltes a l’encaix que al cub de Rubik, Catalunya ha entès el missatge. I per això vol votar.

http://m.ara.cat/premium/Triar-catala-espanyol_0_1216678372.html#.VB_PL3h8J8s

Bump: Espanyols i catalans

«No es tracta de triar res, senyor Sánchez. Cadascú a Catalunya pot ser el que vulgui i fins i tot s’admeten les dobles i les triples filiacions»

Vicent Sanchis | Actualitzat el 22/09/2014 a les 00:02h

A aquestes alçades del sainet comença a resultar una mica reiteratiu escoltar segons quins pretesos arguments. El problema que té sovint substituït un líder d’un partit per un altre és que el novençà té l’oportunitat de recuperar discursos gastats sense haver de forçar de manera excessiva la intel·ligència. Allò que per a Alfredo Pérez Rubalcaba resultava recurrent Pedro Sánchez deu trobar-ho molt original. Només això explica que ahir a la denominada festa de la Rosa del PSC el secretari general del PSOE tornés a donar voltes i més voltes a la roda en el sentit habitual.

Davant uns pacientíssims militants, Sánchez va proclamar que no entén per què hi ha dirigents polítics que obliguen a triar “entre ser espanyols i ser catalans”. Els seus assessors per aquests terrossos s’haurien de guanyar una mica més el sou. No es tracta de triar res, senyor Sánchez. Cadascú a Catalunya pot ser el que vulgui i fins i tot s’admeten les dobles i les triples filiacions. Es pot ser català i espanyol, només català, només espanyol, pakistanès únicament, pakistanès i espanyol, pakistanès i espanyol i català, i fins i tot pakistanès i valencià. Ací no es demanen carnets d’identitat exclusius. L’independentisme de darrera fornada a Catalunya no se sustenta en cap identitat. Més aviat en la necessitat. Si els socialistes, com vostè, senyor Sánchez, volen ser “espanyols i catalans”, bon profit els faci i que en gaudeixin amb salut.

En una Catalunya independent els sentiments de pertinença conviuran els uns i amb els altres amb la mateixa intensitat que ara. Cadascú podrà sentir-se tot allò que vulgui sense que ningú l’esqueixi, com ahir proclamava, seguint la doctrina absurda i  arnada, Pedro Sánchez. Si a la Catalunya obligatòriament espanyola es pot ser qualsevol cosa, per què a la Catalunya opcionalment independent això hauria de canviar? Qui li escriu tanta bovada? Miquel Iceta és molt més intel·ligent!

Seguint l’argumentari previsible, Sánchez va afirmar també que ell no és un home “de fronteres”. I que les pitjors són “les mentals, les ideològiques, les que diuen que un veí és estrany perquè no comparteix les teves idees”. Per l’amor de tot l’Olimp plegat! Aquestes són les”fronteres” que separen Pedro Sánchez de Mariano Rajoy. Són “veïns”, però tenen ideologies gens compartides. I no passa res. I poden conviure sota el mateix paraigua nacional. De quines “fronteres” parla Sánchez? Les pitjors són les de Ceuta i Melilla. O les que no permeten que al País Valencià es pugui rebre i veure TV3.

Per acabar la festa previsible, el secretari general del PSOE es va referir a establir ponts en lloc d’alçar fossats. Afirma que els socialistes es dediquen a la primera nobilíssima activitat. L’única pena és que l’arquitecte, en aquest cas, ho fa per la força i sense resultats creïbles. Que fàcil és alçar ponts des de la superioritat moral o l’obligació en l’adscripció nacional. Ahir Pedro Sánchez va acabar referint-se a la “unitat” i la “diversitat” d’Espanya. I aquí es va acabar la doctrina. La “diversitat” esclafada per la “unitat” ha estat una constant a Espanya des del fill dels reis catòlics. La pròxima vegada que Pedro Sánchez visiti Catalunya hauria de demanar que algun socialista autòcton li faciliti el discurs. O, si no, que el faci en blanc i negre.

http://www.naciodigital.cat/opinio/9119/espanyols/catalans

Captain Tain

las suizas asiaticas

India no es precisamente un modelo a seguir. Aunque se ha convertido en la otra fabrica del mundo disputando ese "privilegio" a China, la calidad de vida y la democracia en ese pais dejan mucho que desear.
Por mas mistico y exotico que sea ese maravilloso pais, las disputas religiosas son interminables y la pobreza alcanza limites insospechados.
Taiwan no se independizo de nadie, es la consecuencia de la revolucion comunista china. El ejercito del Kuomintang se refugio en esa isla y fundo un estado autoritario con la ayuda de USA. Como bien sabeis el kuomintang era de corte fascistoideo a la oriental. Era el ejercito del imperio chino de aquella epoca. Actualmente es un partido y se hacen llamar democratas.
Singapur es una economia capitalista salvaje y su democracia es tal que gana siempre el mismo partido. Es un pais rico, es cierto.
La lista de "suizas" asiaticas puede continuar y de verdad que espero que no sean el ejemplo a seguir queridos colegas.
Suiza mismo por mas prospera que sea, que lo es, es un pais que amigo de nazis, narcos, traficantes de armas, defraudadores....en fin, un cielo de pais, con todos los respetos a sus maravillosos habitantes.
Dejemos de mirar al resto del mundo y concentremonos en lo nuestro porque de verdad que lo que hay por ahi no es el ejemplo a seguir y mas bien pone los pelos de punta.

Lextor

Unas cuestiones sobre la UE:

- La UE no está contra los estados. No se va a crear un estado único europeo. Al menos, no por ahora. No está ni siquiera previsto. Si sucede, aún tardará mucho (no lo veremos).

- La UE no está en contra de las fronteras. La frontera administrativa (estatal) sigue existiendo. Entre España y Francia hay frontera administrativa: distintas leyes, policías, documentos de identidad, etc.

- La UE ha eliminado las aduanas internas, nada más. En algunos casos, países se saltan la regulación, a conveniencia, como hizo Francia hace poco con colectivos rumanos.

- La UE no rechaza ni siquiera cuestiona las fronteras de la UE. Deben seguir existiendo vallas, muros y devoluciones de personas ajenas a la UE.

Es por todo esto, que el europeísmo de la UE no es sino otro nacionalismo. Se divide el mundo entre UE - resto del mundo. Con fronteras y exclusión en función del origen.

Frontera que la UE no cuestiona:



Si al final hubiera una consulta legal y acordada y saliera "NO" habría que darle una GRAN colleja a los que a día de hoy siguen impidiendo que se realice.

El caso de Escocia y Reino Unido es ejemplar.

David Cameron:

"Cuando una de las naciones que integra el Reino Unido decidió votar por un Gobierno que prometió un referéndum, yo tenía dos opciones". "Podía decir sí, podéis tener un referéndum, y aquí tenéis una manera de hacerlo legal, decisivo y justo", asegura Cameron. "O podría haber tomado la otra opción, que habría sido como esconder la cabeza en la arena y decir: No, no podéis tener un referéndum".

"Pienso realmente que el apoyo a la independencia sería aún mayor si hubiera optado por la segunda opción"

Sin darse por aludidos con David Cameron, el PP prefiere situar sus referencias ideológicas en Margaret Tatcher. Una mujer que nunca hubiera permitido un referéndum en Escocia.

La primera plaza de Margaret Tatcher fuera del Reino Unido. Está en Madrid.

Una señora que fue amiga de dictadores asesinos como Pinochet, que quiso imponer leyes que favorecieran a los ricos descaradamente, que apoyó todo bombardeo o asesinato que proveniera de EEUU, que estuvo implicada en guerra sucia...

Marca España.


Por cierto, en cuanto a la dicotomía estados grandes vs. estados pequeños.

En el ranking que ofrece cada cierto tiempo esta asociación, los primeros puestos de justicia social (es decir, los que mejor viven a priori) son todos países pequeños. Para encontrar países muy poblados hay que bajar hasta el puesto 9 y 10, con Canadá o Francia.

1. Islandia -> 323.002
2. Noruega -> 5,084 millones
3. Dinamarca -> 5,614 millones
4. Suecia -> 9,593 millones
5. Finlandia -> 5,439 millones
6. Holanda -> 16,8 millones
7. Suiza -> 8,081 millones
8. Luxemburgo -> 543.202
9. Canadá -> 35,16 millones
10. Francia -> 66,03 millones
11. República Checa -> 10,52 millones
12. Nueva Zelanda -> 4,471 millones
13. Austria -> 8,474 millones
14. Alemania -> 80,62 millones

Baliga-balaga

//*//

Els brams només volen atordir 22.09.2014 15:00

Vicent Partal

Comence a tenir la sensació que a Madrid alguns criden tan fort perquè ja són conscients que les seues amenaces tenen molt poc recorregut. Molt poc recorregut legal, vull dir. Ells proven a veure si amb una actitud rocallosa ens espanten i ens fem arrere tot sols. Espantar-nos és l'única opció que tenen, de fet, perquè el camí que anuncien amb tanta prepotència és molt difícil que puguen transitar-lo sense prendre mal en un moment o un altre.

Anem a pams. Insinuen que passaran dues coses si el president Mas convoca la consulta. La primera és que el Constitucional la tombarà i la segona és que ells prendran mesures contra Mas i contra la Generalitat. Però la pregunta que ens hauríem de fer és si això és possible.

En el seu país ideal, o siga, en un país on la llei només fos la seua voluntat, potser ho seria. Però, malgrat el gran retrocés democràtic que hi ha hagut i malgrat que Espanya siga un país anormal, amb una dependència extrema del poder judicial respecte del poder polític, hi ha encara algunes coses que no són tan senzilles de fer com aparenta.

Per exemple, no és gens senzill de declarar inconstitucional la llei de consultes. No és tan fàcil. De fet el Constitucional suarà molt per trobar arguments reals, legals i contrastables, tècnicament indiscutibles, que li permeten de fer-ho. Què ho farà perquè en té ordres polítiques i, per tant, arruïnarà encara més el seu escàs prestigi? És molt possible. Però alerta, que el camí no necessàriament s'acaba en ells. Hi ha un possible recurs als tribunals europeus esperant-los, després de la sentència. I allà ho tindrien perdut del tot. Ells.

Però imaginem-nos que ho fan i que, de resultes d'això, el govern espanyol es llança sobre la Generalitat. També tenen mala peça al teler. Primer de tot, els serà difícil d'acusar ningú: convocar una consulta no és cap delicte tipificat i no et poden detenir ni acusar d'un delicte que no existeix. Acusa de prevaricació, si no hi ha cap benefici material ni personal, és absurd i jurídicament indefensable. En tot cas, hauran d'acusar la Generalitat de delictes vagues, molt discutibles i sobretot molt polititzats, com de rebel·lió o de sedició. Amb això patiran molt i, si fos cas, l'acusació només portaria a un judici. No passaria res de manera immediata, no podrien detenir ningú ni tancar res.

Mas, si de cas, hauria de ser jutjat --no pas l'endemà sinó quan toque--, al Tribunal Superior de Justícia de Catalunya. I mentrestant podria continuar essent el president. Supose que no cal recordar, a més, que la fiscalia del TSJC va opinar aquest mes de març que la consulta tenia un 'marge raonable' d'encaix dins la constitució espanyola. No és clar, doncs, que el judici acabe com vol Rajoy i estic segur que aquest risc no el menystenen.

Segurament per això intenten espantar-nos encara més amb la suspensió de l'autonomia. Malgrat que tots els experts jurídics coincideixen a dir que la suspensió de l'autonomia no tan sols no és prevista enlloc sinó que seria una decisió clarament inconstitucional. I, francament, no sembla gaire sensat d'exigir que es prenga una mesura inconstitucional per atacar una altra mesura que, anant molt bé --anant molt bé per a ells--, no és gens segur que ho siga.

Que quede clar, doncs: els brams només volen atordir. Atordir-nos.

L'Ajuntament de Barcelona aprova el suport al 9-N

22.09.2014 11:04

L'Ajuntament de Barcelona col·laborarà amb la consulta del 9 de novembre. Avui el plenari ha aprovat amb 21 vots a favor i 12 contraris una moció de suport a la consulta, presentada pels grups de CiU, ICV-EUiA i Unitat per Barcelona. 'Ens comprometem a garantir la llibertat indiviudal i el procés democràtic. I les eines necessàries per fer possible la consulta. Tenim una majoria per exercir el dret de decidir', ha declarat el batlle de Barcelona, Xavier Trias.

Però a més de Barcelona hi haurà més de 600 municipis que faran el mateix i que celebraran aquesta setmana plens, ordinaris o extraordinaris, per debatre i aprovar la moció que l'Associació Catalana de Municipis (ACM) i l'Associació de Municipis per la Independència (AMI) han impulsat en suport a la convocatòria de la consulta. Els presidents de les dues entitats municipalistes, Miquel Buch i Josep Maria Vila d'Abadal, han explicat avui que el degoteig d'ajuntaments que s'hi adhereixen és constant i que el nombre total creixerà. A més, han avançat que els batlles dels municipis que aprovin la moció lliuraran al president de la Generalitat, Artur Mas, les actes dels plens en una reunió prevista pel 4 d'octubre.

Carles Puigdemont, membre de l'AMI i batlle de Girona, va dir que divendres havia estat un dia històric, per l'aprovació de la llei de consultes al Parlament de Catalunya: 'És un procés que ve de lluny i arrenca amb un compromís electoral. El parlament va complir el contracte amb els ciutadans.' Així mateix, va subratllar el suport que havia rebut la llei, amb la majoria dels vots de les formacions polítiques: 'És una llei plenament constitucional, tal com ho va assegurar el Consell de Garanties Estatutàries, i compta amb l'aval de la ciutadania i del parlament.'

D'una altra banda, es va congratular pel gran suport que hi ha entre el món municipal amb vista a la consulta del 9-N: 'Els ajuntaments de Catalunya, de manera majoritària, ens hem posat d'acord i serem immensa majoria, gairebé unanimitat', va assegurar. La moció també arribarà als consells comarcals i als plens de les diputacions.

Quan tots els pobles hagin aprovat la moció, les xifres totals i els documents de suport es portaran al Parlament de Catalunya i també seran lliurats al president de la Generalitat.

Baliga-balaga

//*//

Ja són 666 els ajuntaments que aprovaran mocions a favor del 9-N 22.09.2014 19:12


Més de 300 municipis, entre els quals Barcelona, aproven avui*la moció*que l'Associació Catalana de Municipis (ACM) i l'Associació de Municipis per la Independència (AMI) han impulsat en suport a la convocatòria de la consulta i durant aquesta setmana seràn 666 com a mínim els municipis que celebraran plens, ordinaris o extraordinaris, per debatre-la i aprovar-la. Es tracta d'un 70% dels ajuntaments catalans, que equival al 72% de la població del Principat. Els presidents de les dues entitats municipalistes, Miquel Buch i Josep Maria Vila d'Abadal, han explicat que el degoteig d'ajuntaments que s'hi adhereixen és constant i que el nombre total creixerà.*

Barcelona, amb la consulta

L'ajuntament de Barcelona és una de les ciutats amb pes que col·laborarà amb la consulta del 9 de novembre. Avui el plenari ha aprovat amb 21 vots a favor i 12 contraris una moció de suport a la consulta, presentada pels grups de CiU, ICV-EUiA i Unitat per Barcelona. 'Ens comprometem a garantir la llibertat indiviudal i el procés democràtic. I les eines necessàries per fer possible la consulta. Tenim una majoria per exercir el dret de decidir', ha declarat el batlle de Barcelona, Xavier Trias.

Ha estat una sessió que ha durat poc més d'una hora i on la votació s'ha fet de manera 'nominal' a petició del Partit Popular. És a dir, que cada regidor ha dit en veu alta el seu vot quan s'ha cridat en veu alta el seu nom, seguint un ordre alfabètic. Després de la sessió, els partits a favor de la moció i les personalitats que han assistit de públic a la tribuna de convidats, i que s'han fet després una foto de grup al Saló de Cent. Entre aquestes hi havia la presidenta del Parlament de Catalunya, Núria de Gispert; la vicepresidenta del Govern, Joana Ortega; l'expresident del Parlament i coordinador del Pacte Nacional pel Dret a Decidir, Joan Rigol, el president de l'Associació Catalana de Municipis (ACM), Miquel Buch; la presidenta de l'Assemblea Nacional Catalana (ANC), Carme Forcadell, o el vicepresident d'Òmnium Cultural, Vicent Sanchis.

El PSC es planta

La sessió plenària ha començat amb un fet inesperat. L'anunci, a pocs minuts de l'inici del debat, que només la direcció del grup municipal socialista -el president, la portaveu i la portaveu adjunta-, participarien a la sessió plenària, mentre que la resta de regidors i regidora estarien a la tribuna reservada al públic i, per tant, no votarien. D'aquesta manera es volia protestar per les 'formes' emprades per el que anomenen 'bloc sobiranista'. D'una banda perquè es va proposar un 'text alternatiu' a la Junta de Portaveus 'que se'ns va negar', ha explicat el president del grup del PSC, Gabriel Colomé. De l'altra, que a pocs minuts del ple se'ls notifiqués que no s'acceptaven les esmenes entrades pels socialistes.

El partit ha interpretat que el ple d'aquest dilluns era una ple 'per a l'adhesió' a la moció a favor del 9-N i amb aquest gest han volgut expressar que 'no som unionistes ni som secessionistes: som federals', ha dit Colomé. 'Estem en contra dels blocs del 'No' i del 'Sí'. 'Nosaltres diem 'Sí' al matís i al diàleg, però avui ha estat impossible', ha afegit. 'Des de la responsabilitat institucional, la direcció votarà un 'No' federal', ha conclòs durant la seva intervenció al ple.

Advertència del PP

El president del Partit Popular a l'Ajuntament de Barcelona, Alberto Fernández Díaz, ha qüestionat 'l'urgència' per celebrar el ple quan encara no està ni convocada la consulta. Ha afegit que la convocatòria 'és una gran irresponsabilitat', a més 'd'il·legal', fent extensiu aquest advertiment a l'alcalde Xavier Trias. 'Se situarà fora de la llei i haurà d'assumir la seva responsabilitat', ha assenyalat. 'És que hem de millorar coses de la relació entre Catalunya i Espanya', ha reconegut el dirigent popular. 'Però també és cert que no es pot plantejar des de la ruptura, la divisió i l'enfrontament com vostès fan', ha subratllat.

Contingut de la moció

La moció que debatran i votaran més de 600 municipis acorda mostrar a la convocatòria de la consulta del 9 de novembre de 2014 'per decidir lliurement el futur de Catalunya'. Un suport que s'estén president i al govern de la Generalitat, al Parlament de Catalunya i als partits polítics que hi estan a favor. El text constata la 'materialització' de la consulta 'dins el marc legal que és la Llei consultes populars no referendàries i participació ciutadans', ja que respon 'a la voluntat majoritària del poble català i dels seus representants'.

L'acord es comunicarà en el període de cinc dies, des de la seva aprovació, al president de la Generalitat i a la presidenta del Parlament de Catalunya i als grups parlamentaris. Per la seva banda, l'Associació de Municipis per la Independència (AMI) i l'Associació Catalana de Municipis (ACM) seran els encarregats de trametre'ls de forma conjunta al president del govern espanyol, al president del Congrés dels Diputats, al secretari general de les Nacions Unides, al president del Parlament Europeu, al president del Consell de la UE i al president de la Comissió Europea.

Degoteig de noves adhesions

Amb Barcelona s'afegeixen aquest dilluns els ajuntaments de Sant Vicenç dels Horts, Manresa, Vic, Balaguer, Cervera, La Seu d'Urgell, Reus, Tortosa, Girona, Figueres i la Diputació de Lleida, entre més consistoris i ens municipals. Però hem d'anar fins al Baix Ebre per trobar el municipi més 'ràpid' a l'hora d'aprovar la moció. Es tracta de l'Aldea. Divendres, només dues hores després de l'aprovació de la llei de consultes al Parlament, tots els grups municipals a l'Ajuntament -CiU, ERC i PSC-, donaven ple suport a la moció i, per tant, a la consulta. La coincidència amb la celebració d'un ple ordinari a la localitat va fer que s'inclogués, per la via d'urgència, la moció impulsada per l'AMI i l'AMC.

http://m.vilaweb.cat/article.html?section=vilaweb.rss&article=http://www.vilaweb.cat/noticia/4211756/20140922/666-ajuntaments-aprovaran-mocions-favor-9-n.html

Bump: Un 60% dels catalans volen que Catalunya esdevingui un estat, segons el CEO 22.09.2014 17:45


El 73,6% dels catalans consideren que la millor manera de saber què volen els ciutadans respecte del futur polític de Catalunya és a través d'un referèndum. Així ho indica un sondatge del Centre d'Estudis d'Opinió elaborat el mes de maig passat i fet públic ara. Segons l'estudi, el 54,7% dels enquestats hi està 'totalment d'acord', i el 18,9%, 'bastant d'acord'. Segons aquesta mateixa enquesta, un 58,8% està totalment a favor o més aviat a favor que Catalunya sigui un nou estat d'Europa aquests anys vinents. Un 11,8% s'hi declara més aviat en contra i un 20,1% totalment en contra.

I els catalans tenen por que Catalunya sigui un nou estat independent? Segons l'estudi, la majoria no tenen pas por. Un 30% diu no tenir-ne gens, i un 10% confessa que en té molta. Una altra dada interessant que ofereix l'estudi és que en cas que es fes un referèndum sobre la independència dee Catalunya, un 87,6% n'acceptaria el resultat, fos quin fos. I només un 9,1% diu que no l'acceptaria pas.

El sondatge es va fer amb una mostra de 1.600 enquestes, realitzades el mes de maig passat. Per tant, en un moment polític diferent de l'actual, força abans de la celebració de la multitudinària Diada de l'Onze de Setembre i del referèndum d'Escòcia.

http://m.vilaweb.cat/article.html?section=vilaweb.rss&article=http://www.vilaweb.cat/noticia/4211736/20140922/60-catalans-volen-catalunya-esdevingui-ceo.html

Calamar

Imágenes de la Diada, la V a vista de pájaro.

Son bonitas, ideologías políticas aparte:

Baliga-balaga

Buen artículo:

http://www.elsingular.cat/cat/notices/2014/09/escocia_ha_dit_no_pero_catalunya_dira_sI_103271.php

Monika Tous

pues deves ser el unico catalan satisfecho con los politicos catalanes........

Stylxxx

Hay mas de los que te piensas Moniketa, porque lo que hace Mas si llega a su final, tiene uns collons que pocos llevarian la batuta, solo hay que entenderlo y el porque.

Paji_baja

It'a a small world after all

Imagen de la V gigante catalana del vista desde la Luna

Una imagen preciosa, ideologías políticas aparte...

Monika Tous

bueno mas hace lo que hace por que se a visto envuelto en esto mas que por conviccion propia en mi opinion claro, eso sumado a otras cosas es lo que izo que yo y gente como yo enpezara a tener dudas de algo que teniamos muy claro yo quiero pero quiero las cosas bien echas , pero sobre todo y ante todo en este caso por conviccion no por intereses......

Bump: yo no la veo, sere tonta??

Stylxxx

Te aseguro que lo hace pensando en el pueblo no en su partidismo.toma decisiones y comentarios claros y de un camino, sin tener en cuenta el partidismo, sino pensando en la decision de la gente.

Monika Tous

esta atrapado, pero ciu a sido independentista los 30 años de pujol ? yo creo que no o yo no lo e sentido a si de echo no fueron capaces ni de conseguir la independencia economica que otros si. no quiero que pienses que para mi toda la clase politica es chusma sin convicciones serias, pineso que hay de todo lo malo es que los que estan en el cartel no son los mejores, ademas de que ya sabes lo que dicen el poder corrompe ,luego algunos que llegaron pensando de una forma acavaron actuandoo de otra muy distinta....

Korso

Del si-no, al si-si

Tengo muy claro que a la primera pregunta del referendum/consulta votaré SI.
No tengo tan claro qué votaré a la segunda......pero la intransigencia y la prepotencia con que se expresan y actúan los miembros de este gobierno, conseguirán que finalmente me decanten por el SI.
Pero siento, que lo ideal sería un federalismo como paso previo a la independencia.

Baliga-balaga

//*//

Estoy satisfecho con todos los que estan tirando adelante el proceso, ahora mismo es la prioridad absoluta. No se puede tirar adelante ninguna política ni ninguna ley de gobierno del día a día, mientras tienes a tu propio Estado permanentemente en contra de cualquier iniciativa que propongas y se dedique a ahogarte económica y financieramente.

Si existiera la posibilidad real del federalismo seguramente el independentismo no estaría donde está... Y ya comprobamos con Zapatero donde queda eso del federalismo en España. El problema del federalismo es que no es algo que puedas decidir por ti mismo sinó que precisas de alguien al otro lado que lo desee tambien, y eso no existe, ni ha existido ni existirá nunca en España (excepto en Catalunya) más allá de palabras vacías, traiciones y falsas promesas.

-----------------------------------------

Mientras tanto, año 2014... seguimos a vueltas con los papeles de Salamanca!

http://in.directe.cat/joan-tarda/blog/12642/els-papers-de-salamanca-encara-por-derecho-de-conquista


Una historia de tantas que nos demuestra que los catalanes sólo tenemos un camino digno.

Captain Tain

te aseguro que....

Tengo que reconocer que cuando alguien dice "te aseguro que..." se me ponen los pelos de punta.
Me recuerda al nefasto J.M Aznar cuando decia " creanme, las armas de destruccion masiva existen".
Los politicos no estan para creer en ellos. Los politicos estan para dar respuestas a los ciudadanos y actuar segun los deseos del pueblo. Esto es la teoria. La realidad es otra.
El Sr. Mas tiene los huevos tan grandes porque el Sr. Junqueras se los esta agarrando con fuerza por detras.
El Sr. Mas pensaba sacar una mayoria aplastante en las ultimas elecciones adelantadas y le salio el tiro por la culata.
El Sr. Mas tiene de independentista muy poco. CiU nunca lo ha sido y ahora tampoco. No digo sus votantes, sino la cupula del partido.
El Sr. Mas se ha visto obligado a seguir adelante porque esta pensando en su futuro politico y el de su partido.
En realidad esta desbordado por el pueblo catalan que realmente ansia un lider que le lleve a la independencia.
Este lider no es el Sr. Mas. Catalunya no tiene un lider y los catalanes estamos solos haciendo todo el trabajo.
Espero y deseo que el Sr. Mas no se lleve todo el merito de lo que esta haciendo el pueblo catalan.
La verdad es que no veo mucha diferencia entre el ideario de CiU con el ideario del PP. Esto puede sonar a sacrilegio, pero como esto es un pais libre y no estamos hablando de la iglesia, me permito decirlo con total libertad. CiU sera nuestro PP en nuestra Catalunya independiente.
Ahora no es el momento...ya lo se...la democracia decidira....ya lo se.....solo es una reflexion para el dia despues. Quien nos gobernara? Como queremos que nos gobierne? Yo sinceramente espero que el primer presidente de la Republica de Catalunya no sea el Sr. Mas.

Joan 1944

Sempre igual, esta molt de clar, Mas nomes es una eina, primer votar, despres la indepencia, despres contruir el nou estat Catala.

Tinguem molt clars els objetius, cada cosa al seu temps.

Tots els discursos sobre Mas, Jurqueras, Camacho, etc, son retorica, els politics son eienes, no volem un dictador, no volem,. lladres, no volem el que tenim ara. Volem Democracia veritable ara, i res mes.

Tunel

Primer separar Convergència d'Unió. són dos partits diferents. després t'informo que el tom cap al canvi el va fer aquest partit a Reus al 2010 en una assemblea general (tu dic perquè jo sóc de Reus). Que la cúpula del partit no és independentista? Bé, jo crec que Homs, Rull, Turull, Coromines... no hi ha cap dubte!. Els vells convergents igual sí, però el jóvens dirigents convergents actuals que porten el partit? No fotem.