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Catalunya Independent?
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Antiguo 13/09/2014, 22:40   #2101
Paji_baja
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Veo a la gente muy confiada con el apoyo de la comunidad internacional al proyecto soberanista catalán, supongo yo que en el mes de julio de 1936 mucha gente también pensaba que la comunidad internacional no iba a permitir el triunfo de una sublevación militar en España que desplazara del poder a un gobierno elegido democráticamente. Lo que vino después ya todos lo sabemos...

España tiene a su último Jefe de Estado elegido democráticamente enterrado en un país que no es el suyo y envuelto en una bandera que no es la suya, mientras que el dictador reposa tranquilamente en su mausoleo de Cuelgamuros y sin que nadie de la comunidad internacional haya dicho la más mínima palabra al respecto, es un asunto interno de España...

La comunidad internacional traicionó al gobierno de La República y también al gobierno de la Generalitat de Cataluña, dejó a los demócratas abandonados a su suerte y permitió 40 años de franquismo en España... no estaría mala que de vez en cuando alguien les recordara a estos "demócratas" que de aquellos barros vienen ahora estos lodos...

Ni olvido ni perdón !!
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Axelross (14/09/2014), diamantenbruto (14/09/2014), Joan 1944 (14/09/2014), Rosario de América (17/09/2014), Un Pajarito (14/09/2014)
Antiguo 13/09/2014, 23:02   #2102
Baja_42803
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Mi humilde y poco grandilocuente opinión

Bueno no puedo dejar pasar este día histórico, y como el epíteto utilizado a propósito deja de manifiesto para un amante de la historia como yo, no puedo dejar de comentar algunas cosas.

Recuerdo que en mi época en la universidad,buff que lejos queda, estaba muy implicado con el movimiento independentista, quizá porque como a muchos nos pasa, ha pasado y pasará, nos creemos que podemos cambiar el mundo. Con los años y mis viajes aprendí que tierra que pises, se llame como se llame, tenga la ideología que tenga, o régimen que tenga, siempre tendrá un cielo azul, unos vientos, unas mareas, una climatología... digamos que empecé a pensar que las fronteras han causado más miserias que bienestar, y la mayoría de las veces han sido una excusa para dedicarnos a nuestro deporte favorito como especie; exterminarnos los unos a los otros. No sé dónde queda la razón, la inteligencia, esa supuesta sesudez que nos caracteriza como raza, cuando todos sabemos que este mundo podría ser un edén si estuviéramos unidos a nivel planetario, en lugar de centrar nuestro esfuerzo en potenciar nuestras mezquindades. Lo sé, es una quimera y nunca pasará.
Dicho lo cual quiero matizar este regurgitamiento mental al cual os estoy sometiendo:

1- Para todos aquellos que alegremente comparan el auge independentista con el movimiento nacionalsocialista de Hitler es simplemente obsceno, denota una falta de seriedad, de conocimiento histórico, y de rigor totalmente espeluznante, ¡no señores/as! esto y los nazis se parecen como un huevo a una castaña, ¡por favor vuelvan a las aulas!

2- He leído por ahí lindezas como, y parafraseo " estos tipos quieren imponer la independencia por huevos" ¿y qué esperaban? es de donde hemos mamado. Espero que a nadie se le escape que cuando se orquestó esa sacro santa transición los que decidieron sobre el modelo de organización político (y con ello me refiero a la configuración del mapa de España) fue la cúpula franquista y eso sí que fue por huevos, y ya no hablemos del tema del Borbón, porque eso ya parece sacado del viaje de ácido más delirante de los Monty Python... pasa que la gente estaba tan harta de dictadura que tragó con lo que propusieron. Y a colación de esto me pregunto... ¿ si sacar una estelada es cosa de nazis, todos estos que ondean banderas franquistas el 12 de Octubre, qué son?

3- Por cierto también he leído a muchos que decían que tenemos que volver a la dictadura y chifladuras de ese calibre, cómo se nota que no lo vivieron... yo tampoco, por supuesto, pero tengo ciertas sospechas de que no lo pasaron demasiado bien durante esos 40 años...

4- No defiendo a ningún partido, y no es algo que nazca de mis convicciones, sino porque han demostrado ser unos absolutos ladrones, corruptos, abusones y en el mejor de los casos incompetentes, así que un CiU, que sabía de lejos que el caso Pujol saldría a la luz y que por eso se sacó de la chistera el proceso soberanista, creo que se llama distracción, que un ERC que bueno dice lo que siempre ha dicho, que un PSC que es el perroflauta con Rolex del Parlament, ICV que anda tan confundida como su homólogo estatal... de golpe hayan montado este tinguilado... pues no sé... ya me disculparán... pero a mi me generan ciertas dudas, y si ellos son los que gestionen la futurible República catalana... ¡bufff! me causa sudor frío.

5- ¡Por fin... último punto!... también he leído que en el resto de España nos quieren, nos aman, nos desean, y no sé cuántas perversiones sexuales nos proferirían... ¡totalmente falso!, y el que me diga lo contrario es que ha salido poco o nada de su barrio. Una buena amiga es de Alicante y siempre me ha dicho que allí nos ven como una especie de pequeños avaros, huraños, discriminadores patológico, una raza de íncubos que habla un idioma endogámico y sectario... además, según parece, cuando alguien viene de fuera le giramos la cara, le escupimos o simplemente clavamos su cabeza en una picota...

No obstante... supongamos que a ella le hubieran informado mal... yo me pregunto ¿dónde están esos españoles manifestándose a lo largo y ancho de la geografía ibérica proclamando su amor por nosotros los catalanes?, sí... nos quieren, pero por el dinero que generamos como buenos pequeños avaros que somos.
La democracia implica escuchar al pueblo, respetar el clamor de una sociedad, no una adoración enfermiza de un texto llamado Constitución, tan sagrado que si no fuera blasfemia tendría el estatus de Biblia... ¡sí! en ese texto dice que España es una nación indivisible, que si la soberanía está en el pueblo español, bla, bla, bla, pero también dice que los españoles tenemos derecho a trabajo y a vivienda... y bueno no es un secreto que hay puntos de este "Mein Kampf" que son más importantes que otros...
Que cada uno saque sus conclusiones, yo desde luego creo que esta democracia de opereta que tenemos tiene aún mucho que madurar... democracia=a pueblo con derecho a dar su opinión, el resto son dogmas.

¡Karonte dixit!
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diamantenbruto (14/09/2014), Joan 1944 (14/09/2014), Lextor (14/09/2014), Marmesor (15/09/2014), Rosario de América (17/09/2014), sirius (14/09/2014), Tunel (14/09/2014), Xac (14/09/2014)
Antiguo 13/09/2014, 23:30   #2103
Baliga-balaga
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Somescola crida a mantenir el model educatiu català al començament de curs

La plataforma ha lamentat que l'Estat vulgui aprofitar l'entrada en vigor de la Lomce per "intensificar els seus atacs i desestabilitzar les escoles catalanes"


La plataforma Somescola, que aglutina entitats cíviques i educatives, ha fet aquest dissabte una crida a la comunitat educativa a mantenir el model d'escola català coincidint amb el començament del curs dilluns que ve.

En un comunicat, ha lamentat que des del govern espanyol i els tribunals es vulgui aprofitar l'entrada en vigor de la Llei Orgànica per a la Millora de la Qualitat Educativa (Lomce) per "intensificar els seus atacs i desestabilitzar les escoles catalanes".

Ha lamentat que tres escoles més de Tarragona siguin obligades pel Tribunal Superior de Justícia de Catalunya (TSJC) a impartir el 25% de les assignatures en castellà, que pot representar "noves intromissions" en la política educativa avalada pel Parlament.

La plataforma ha assegurat que lluitarà davant de l'entrada de la Lomce a les aules i que estarà atenta a les instruccions donades per la Conselleria d'Ensenyament, a qui exigeix "claredat i eficiència".

Ha recordat la manifestació del 14 de juny a favor del model d'escola catalana i l'ha considerat "una eina clau" per a la cohesió social, la igualtat d'oportunitats i la qualitat educativa

http://www.naciodigital.cat/noticia/74387/somescola/crida/mantenir/model/educatiu/catala/al/comencament/curs

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Sobran las palabras, comienzan los hechos

http://in.directe.cat/el-comunicado/blog/12586/sobran-las-palabras-comienzan-los-hechos

“Nuestras acciones hablan sobre nosotros tanto como nosotros sobre ellas” George Eliot (1819-1880) Seudónimo de Mary Anne Evans. Novelista británica.

Hay hechos, momentos o circunstancias en nuestra vida en los que no hace falta explicar mucho sobre lo acontecido. El éxito de la convocatoria de este 11 de septiembre del 2014 es un ejemplo de ello. La gran manifestación cívica y democrática en la “V” de Barcelona deja bien claro que la ciudadanía quiere un cambio, quiere votar, y eso jamás puede ser motivo de ilegalidad. Esto está por encima de siglas, de partidos políticos y de la justicia de tribunales regidos por 12 personas afines a intereses políticos. Si el propósito de una manifestación es mostrar que una parte significativa de la población está a favor o en contra de una determinada política, de personas o leyes, la demostración colectiva en las reivindicaciones por parte de los catalanes no deja el más mínimo atisbo de dudas. En la de los partidarios de la consulta pro soberanista de Barcelona ha habido en total casi 2.000.000 de ciudadanos con una voluntad, una reivindicación, en la fiesta ofrecida por Societat Civil Catalana enTarragona, disconformes con la posibilidad que se pueda votar democráticamente, unos 5.000. Sobran las palabras.

Se ha demostrado por enésima vez que el empuje de esta manifestación no es cosa extraída de imposiciones o mandatos políticos, sino que su base es la ilusión y predisposición ciudadana. La principal prensa internacional, 250 acreditados en Barcelona, se han hecho eco del movimiento irreversible y con consecuencias de esta diada popular. El diario económico líder en EEUU, The Wall Street Journal, augura una crisis constitucional en España sino atiende a dialogar con Cataluña. 'The New York Times' destaca el auge independentista que ha sufrido Catalunya en la última década. Y desde la capital de EEUU, 'The Washington Post', hace un amplio resumen sobre el origen del movimiento nacionalista catalán. En la misma línea el alemán 'Der Spiegel', el francés 'Le Monde', el italiano Corriere de la Sera, 'El Clarín' de Argentina o el Russian today, entre otros, confirmanla importancia de la manifestación pro consulta independentista. Igualmente televisiones de todo el mundo han dado información sobre La Diada. Pero por poner un ejemplo, mientras la BBC abrió su edición digital con la noticia que llegó a ser la más leída de la sección de Internacional del portal. La segunda edición del Telediario de TVE informaba sobre la manifestación independentista bien iniciada la emisión del programa, de manera que los actos oficiales y populares de la Diada ocuparon la quinta noticia de su emisión. Sobran las palabras.

Ahora solo queda moverse hacia adelante. Los unionistas se han acogido a que este tsunami reivindicativo se debe a la fractura social que está aconteciendo en Catalunya. ¿? ¿O esa fractura la están padeciendo ellos y debe ser por eso que un ultra ha agredido de nuevo al diputado de CiU en el Congreso Josep Sánchez Llibre a la salida del Centre Blanquerna de Madrid? En cualquier caso lo esencial es la imagen dada al planeta. Para Mas, Madrid debe "sentarse a negociar los términos para que el pueblo catalán pueda expresarse en las urnas" y ha agradecido a los organizadores la fuerza de la manifestación porque lanza el mensaje al mundo de que "este pueblo quiere ser escuchado, quiere hablar, quiere ser tenido en cuenta y quiere votar". Así pues sobran las palabras, la hora de la acción, de empezar a moverse con hechos es el siguiente paso que Catalunya tiene en mente realizar. Si hace falta con la desobediencia. Un apunte, curioso que tras la encuesta en Escocia en la que iba ganando el “sí”, el gobierno de Inglaterra se ha movilizado y ha solicitado varias encuestas más ¿? En las que ahora ya si dan una pequeñísima ventaja al “no” en los sondeos. Conociendo la manipulación de los medios del que históricamente han hecho gala, a buen entendedor con pocas palabras basta.

Decía el escritor, humanista y pacifista británico Aldous Huxley, que los únicos prodedimientos de los que puede valerse un pueblo para protegerse a sí mismo contra la tiranía de gobernantes que cuenten con fuerzas de sometimiento como la policía, el ejército o una justicia represiva, son los procedimientos no violentos como la no cooperación en masa contra ese gobierno y la desobediencia civil.

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QUE VOLEN AQUESTA GENT?

http://in.directe.cat/el-meu-pais-com-jo-el-veig/blog/12587/que-volen-aquesta-gent


Encara amb l’emoció a flor de pell i amb les imatges viscudes, enganxades a la retina, veig i sento amb incredulitat, els comentaris d’aquells que no volen acceptar la realitat. Jo, puc explicar i certificar de primera mà, l’emocionant aplegament d’una enorme gentada, amb un mateix objectiu i gairebé amb un sol crit unànime: independència, independència , independència... I amb molta menys intensitat, però també amb tota la seva contundència: volem votar, volem votar, volem votar... Tot això sense un bri de crispació, serens, alegres i pacífics, però combatius alhora, no demanant, sinó exigint exercir els nostres drets, doncs els ciutadans lliures, no han de demanar permís, per exercir els seus drets.
Deia al començar, que em sobtaven i em costaven de creure, certs comentaris, i és cert, el que ja ahir em sorprendre més, va ser el voler equiparar una multitud, d’un milió–vuit-centes-mil persones, amb una altra de tres mil-cinc-centes persones, molt legítima evidentment, però d’una força social, difícilment comparable.
Però el que crec que és més inversemblant, és que es tinguin les penques, de titllar a tota aquesta enorme munió de gent, entre les que jo també m’hi trobava, de nazis i d’autoritaris. Ningú i quan dic ningú, és absolutament ningú, que tingui dos dits de front, una mica de vergonya i encara que només sigui un xic, un bri de criteri, no pot ser capaç de fer semblant judici de valors, sinó que per fer-les, s’ha de ser molt mala persona i tenir molta mala llet. Tot això dit de manera elegant, perquè si ho hagués de dir de manera grollera...
Hi ha certa premsa, que és molt aficionada a fer aquests judicis de valors i aleshores jo em pregunto, a qui van adreçades aquestes barbaritats? De debò creuen que la gent del meu país se’ls pot creure? O és que la ràbia acumulada els hi xucla la raó? No serà que son ells, els que son fills i nets de la intolerància?
El temps tard o d’hora, sempre posa a tothom al seu lloc, per tant no li donaré mes voltes i em quedaré amb la satisfacció personal d’haver-hi participat i amb la col·lectiva, d’haver fet història un altre cop, gràcies a l’enorme participació de la Nació catalana. Ja hi som un xic més a prop, ara no és moment de defallir, ens espera el nou de Novembre.

Manel Mayor 12 de Setembre de 2014

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El codi penal entra en escena

Espanya ha quedat acorralada el dia que fa cinc anys de la primera de les consultes independentistes populars, la primera a Arenys de Munt. L’Estat sap que Catalunya s’ha manifestat amb contundència i això catapultarà el Govern a la convocatòria de la consulta i, el més important, a conjurar-se per posar també les urnes el 9N. La Moncloa va mantenir ahir la mateixa línia oficial de discurs, però amb certa prudència. Llençar el cadàver de Jordi Pujol contra Catalunya per desmobilitzar no els ha servit de res, i la manifestació unionista a Tarragona ha punxat de forma ridícula. Ara davant una setmana clau on la nau catalana rumb a Ítaca aprovarà la Llei de Consultes de Catalunya, Espanya obre les comportes de les drassanes que alberguen l’artilleria pesant. I allà reposa, de moment, el codi penal.


Les amenaces directes de mort del president de la Rioja (!), les informacions i les tertúlies manipulades dels mitjans espanyols, les ordres de Llanos de Luna obligant a reduir la xifra de manifestants a menys dels inscrits a la Diada en la seva valoració oficial, Monago mossegant la mà que li dóna de menjar, el insults provinents de Castella, el melodrama Chacón... no seran res si l’Estat espanyol activa l’arma del codi penal. Els mitjans afins al govern espanyol amenacen avui al president Mas amb 15 anys de presó si convoca i posa les urnes el 9N. Quan Espanya es veu perduda, amenaça amb la violència primer judicial i, si pot ser, militar. El problema per ells és que en ple segle XXI ja no poden recórrer al casus belli.


Jordi Turull ha respòs amb contundència a l’amenaça dient que a Catalunya no li tremolaran les cames a l’hora d’exercir la democràcia. Des de CiU cada vegada hi ha més ganes de posar les urnes, en part perquè l’alternativa implicaria córrer el risc trencar la unitat sobiranista. Si el Govern no posa les urnes el 9N, com podem estar segurs que si que desobeiran l’Estat a l’hora de proclamar la DUI? Aquesta és la principal preocupació d’ERC i també de la CUP que no en volen ni sentir a parlar de plebiscitàries, almenys de moment. De l’altre costat hi ha opinadors que creuen que la carta de la desobediència s’hauria de reservar únicament per a la Declaració Unilateral, però el que és cert és que tots creiem que la opció preferible és la de celebrar la consulta.


Però abans de tot això hi ha el debat de la política general. Tothom preveu que hi hagi alguna declaració o alguna moció conjunta entre les forces sobiranistes i fins i tot hi ha qui diu que podríem trobar-nos amb una sorpresa: un govern d’unitat CiU-ERC. Si això és així, podem estar ben segurs que el 9N hi haurà urnes. A hores d’ara aquesta darrera opció sembla bastant remota però Mònica Terribas va intentar estirar-li la llengua sense èxit a Oriol Junqueras informació sobre una reunió secreta entre els signants del pacte de la pregunta i la data aquesta setmana. En aquest cas la disjuntiva tornaria a estar en UDC, que està mantenint un perfil baix. Duran calla mentre Espadaler reclama obrir el debat sobre què cal votar el 9N a la segona pregunta. Hi hagi el que hi hagi, el que és segur és que Catalunya també té una estratègia i no es quedarà de braços plegats davant de les calúmnies i les amenaces.

http://in.directe.cat/dietari-2014/blog/12589/el-codi-penal-entra-en-escena

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A les urnes, ciutadans!

«Posem el govern espanyol davant del tràngol d’haver de treure les urnes dels col·legis, d’haver de precintar-les»
Patrícia Gabancho | Actualitzat el 14/09/2014 a les 00:02h
És possible que la Unió Europea, vista la magnitud de la cosa, li estigui dient al senyor Rajoy: aguanti, home, que això se’ns complica per moments. Vull dir que no hi haurà gaire pressió en sentit contrari: vinga, home, deixi’ls votar. Perquè ja han vist que votar fa créixer el suflé. De manera que el canvi de pantalla està a mans dels catalans. O el nostre govern + pacte 9-N mouen fitxa, o ens quedarem encallats per sempre més en la trampa de la legalitat espanyola, perquè és cert de tota certesa que la Constitució li nega a Catalunya qualsevol mena de sobirania segregada. Ni PP ni PSOE estan disposats a canviar això, que és la garantia que no hi haurà decisió catalana autònoma. Aquest és el panorama.

Davant d’això, un consell: no ho fem tan còmode. Posem el govern espanyol davant del tràngol d’haver de treure les urnes dels col·legis, d’haver de precintar-les; d’haver d’actuar, forçant el codi penal, contra un president democràtic i amb suport popular; d’haver de, en última instància, suspendre l’autonomia. Posem-los-hi. Que actuïn ells. Que ens regalin la foto! Ja sé que és difícil i que potser la ciutadania no té dret a demanar sacrificis al govern i als partits que donen suport al 9-N. Però quin altre camí hi ha? ¿Allò tan divertit dels socialistes, que diuen: us farem una Constitució i després la votarem entre tots els espanyols? Com si aquestes tres manis haguessin estat per votar, votar sense més, votar qualsevol cosa, votar la pregunta Iceta! Ai, Déu meu! Que no ho han vist, que la gent vol votar independència? Que el 9-N és un pas per anar més enllà?

Dit això, una precisió. Crec que de les plebiscitàries no ens en salvarem, perquè si el govern posa les urnes, serà difícil que la votació resultant sigui homologable: hi faltarà la tropa del “no”, faltarà una campanya com cal (ara mateix la campanya és mediàtica), faltaran la tira de coses. Però tindrem la foto. Immediatament després, un altre cop urnes. I a guanyar, si en som capaços!

http://www.naciodigital.cat/opinio/9071/urnes/ciutadans

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Aprendre a guanyar guanyant

«El marcador final és una incògnita, però ja m’està bé que els adults del futur creixin amb mentalitat guanyadora»
Eva Piquer | Actualitzat el 14/09/2014 a les 00:02hEnvio per Whatsapp a uns quants amics una foto del meu fill petit en plena V, entusiasmat, fent el signe de victòria amb les dues mans. Un dels remitents, optimista, em respon amb aquesta frase: "Ells només es recordaran guanyant".

El marcador final és una incògnita, però ja m’està bé que els adults del futur creixin amb mentalitat guanyadora. És una de les moltes coses que devem a Pep Guardiola: que ens va acostumar a guanyar i va enterrar l’esperit de l’antic culer: l’ai ai ai, l’això no acabarà bé, l’ara ens la fotran. Una actitud que ens derrotava abans de començar a lluitar.

Els nostres fills també han d’aprendre a perdre, però han de saber que poden guanyar. I han de sortir a guanyar. Com els nens de la meva classe, quan els pares ens duien a cridar "volem ser escola pública". Les pancartes les fèiem a l'aula, a l’hora de plàstica. Els mestres ens explicaven el perquè de la reivindicació: tots els nens catalans havien de poder rebre una educació catalana i de qualitat com la nostra. Teníem la sort de tenir famílies que feien un esforç econòmic enorme perquè fóssim educats com si visquéssim en un país normal, en aquelles escoles creades durant el franquisme i contra el franquisme com a cooperatives de pares o mestres.

I ho vam aconseguir: als anys vuitanta, els centres del Col·lectiu d’Escoles per l’Escola Pública Catalana que així ho van voler van passar a la xarxa pública. Els de la meva generació ja havíem deixat enrere l’EGB, però els nens que van venir després van recollir el fruit de les nostres manifestacions. I jo vaig aprendre que si lluites en cos i ànima i amb força i coratge per un objectiu possible i lloable, potser te’n surts.

M’agrada portar els fills a manifestacions tan pacífiques, cíviques i exemplars com les de les últimes tres Diades, on tot de gent contenta i il·lusionada reclama poder votar. No se m'acut res més educatiu. Sobretot si acabem guanyant.

http://www.naciodigital.cat/opinio/9070/aprendre/guanyar/guanyant

Última edición por Baliga-balaga; 14/09/2014 a las 01:28.
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Antiguo 14/09/2014, 13:09   #2104
Ganorabako
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¡El último maricón!

http://www.berria.eus/paperekoa/1941/008/001/2014-09-14/eskozian_zein_galesen_helmuga_berbera_izango_da_abiapuntua_ezberdina_bada_ere.htm

Los procesos y/ o deseos de independencia, de gestionar cada uno sus cosas, tanto los dineros, como su idioma, cultura, situación en el mundo, alianzas, etc... se están disparando y hoy en BERRIA viene una interesante entrevista con Leanne Wood dirigente del PLAID CYMRU, partido nacionalista Gales, el titular dice "Tanto Escocia como Gales estaremos en el mismo final de etapa, aunque las velocidades sean distintas"

Reconoce que los puntos de salida tanto legalmente como financieramente son muy distintos, con desventaja para Gales, pero que todo se andaría.

Última edición por Ganorabako; 14/09/2014 a las 18:35.
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Axelross (14/09/2014), Baliga-balaga (14/09/2014), Marmesor (15/09/2014), Rosario de América (17/09/2014), Stylxxx (14/09/2014), Xac (14/09/2014)
Antiguo 14/09/2014, 15:33   #2105
Stylxxx
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Perque veieu la colla d,inectes que hi ha en aquest Pp.

http://t.naciodigital.cat/index.php?id=74412


Aixo si que es un acte de violencia, sense excuses.

emotic_nono
MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html

Abandonar nunca,parar jamas!!! :silvido:

Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena. guino
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Baliga-balaga (14/09/2014), diamantenbruto (14/09/2014), Panamera_91 (14/09/2014), Rosario de América (17/09/2014), Xac (15/09/2014)
Antiguo 14/09/2014, 16:31   #2106
Lextor
....
organizador
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Más sobre el odio. Amenaza velada o lenguaje obsceno. Impropio de alguien con responsabilidades.
El presidente de La Rioja dice que "los que se creen que son más morirán"

El presidente del Gobierno de La Rioja, Pedro Sanz (PP), ha asegurado este miércoles que "aquellos que se creen que son más que los demás y que pueden echar pulsos y amenazas morirán", en referencia a la consulta soberanista planteada en Catalunya el próximo 9 de noviembre.
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Baliga-balaga (14/09/2014), diamantenbruto (14/09/2014), Ganorabako (14/09/2014), Joan 1944 (14/09/2014), Marmesor (15/09/2014), Rosario de América (17/09/2014), Stylxxx (14/09/2014), Tunel (15/09/2014), Un Pajarito (14/09/2014), Xac (15/09/2014)
Pamela Puin
Habitaciones Les Corts
Antiguo 14/09/2014, 19:10   #2107
Paji_baja
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Más sobre el odio. Amenaza velada o lenguaje obsceno. Impropio de alguien con responsabilidades.
Pensaba que te referías a las declaraciones de la entrevista de hoy de Oriol Junqueras en el diario El Mundo...



En la porra del 9N yo vaticiné que no habría consulta ni tampoco elecciones plebiscitarias, pues bien, mañana es el último día del que dispone Artur Más par dar por finalizada la legislatura y convocar elecciones anticipadas para el 9 de noviembre, sino lo hace ya habré ganado el 50% de la porra...

biggrin

Por cierto hoy en La Vanguardia Enric Juliana ya avanza algunas de las medidas que tomaría el Gobierno de España en el caso de que el presidente Más firmara el decreto de convocatoria de la consulta ilegal... De momento no se suspendería la autonomía de Caralunya pero el Estado decidiría recuperar las competencias que artículo 149 de la CE establece de carácter exclusivo del Estado y que en su día fueron transferidas de forma "graciable" al Gobierno de la Cataluña tales como la Seguridad Pública, es decir que la Administración del Estado asumiría todos los funcionarios de policía del Cos de Mossos d'Esquadra.

Última edición por Paji_baja; 14/09/2014 a las 21:40.
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Antiguo 14/09/2014, 19:20   #2108
diamantenbruto
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Fin de la historia,el Gobierno central,ha solucionado toda la controversia..A grandes Males,Grandes Remedios......

___n
veni,vidi,"pinchi" !!!memondo
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Antiguo 14/09/2014, 19:44   #2109
chincuetento
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Una constituciò que la majoria d'espanyols i catalans no van votar
Una constitució contaminada desde el seu neixament per l'herencia feixista i dictatorial
Una constituciò arcaica i que no contempla els canvis en la societat
Una constituciò blindada en si mateixa per que quedi tot "atado y bien atado".
Jo no vull una constituciò que no hem deixi expresarme
Jo no vull una constituciò que no escolti a la gent
Jo no vull una constituciò com aquesta

saludos
Dices que no acatas la constitución?no te quedan mas cojones nen, declara la desobediencia civil y ya me contaras, pero para eso hay que tenerlos muy grandes.biggrin
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Antiguo 14/09/2014, 20:05   #2110
diamantenbruto
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Dices que no acatas la constitución?no te quedan mas cojones nen, declara la desobediencia civil y ya me contaras, pero para eso hay que tenerlos muy grandes.biggrin
Pues pronto los tendremos "MUY GRANDES"!!!!!!..Mucho mas que ahora....paulatinamente los gobiernos de Madrid nos los van hinchando!!!!!!!!!!1.........

Si no,mira........,y si no se te hinchan un poco mas.....,haztelo mirar.....:

CARAM!!!! La Vanguardia
Per ser un article de La Vanguardia déu n'hi do.
CORTO I CONCISO
...El aumento del independentismo en Catalunya no es casual ni responde a circunstancias difíciles de explicar. Si dejamos las razones identitarias a un lado y nos centramos en el día a día, ¿quién puede defender el expolio que padecen todos los catalanes, independientemente de si se sienten españoles o catalanes? Quién puede defender que los estudiantes catalanes reciban sólo el 5% de todas las becas del estado y los estudiantes de Madrid reciban el 58%? ¿Quién no querría ver aumentada la renta per cápita anual de los catalanes en unos 2.400€ al año si tuviésemos seguridad social propia? ¿Quién puede defender que el "Ministerio de Cultura" haga un gasto anual por cada español de 47€y por cada catalán sólo de 5€? ¿Quién querría viajar con el 40% de los trenes construidos por el Estado durante la década de los 70 que se consideraron obsoletos y que aún circulan por Catalunya, mientras que Madrid sólo tiene el 4%?
¿Quién no querría ver a su país 7 veces más rico como dijo el Premio Nobel de Economía Aplicada en la UB el pasado mes de mayo? ¿Quién puede defender que 1 de cada 3 años el Ministerio de Fomento no invierta nada de nada en Catalunya? ¿Quién quiere, pese a ser catalán y sentirse español, que cada año nos roben 20.000.000.000 de euros (11% del PIB), siendo así la región del mundo que sufre más déficit por parte de su gobierno? ¿Realmente sentirse español en Catalunya compensa eso? Como residente en Catalunya, ¿quién puede tolerar que por cada 12,7 millones de euros que se invierten en medio-ambiente en el aeropuerto de el Prat, se inviertan 300 millones al de Barajas?
Por muy españolista que uno sea en Catalunya ¿se puede defender que entre 1985 y 2005 sólo se hayan construido en Catalunya 20km de autovías mientras que en Madrid se hagan cerca de 900 en idéntico periodo? ¿Se puede aceptar y no protestar cuando en Catalunya sólo se invierte un promedio del 12% del PIB español anual pese a aportar el 22% del mismo PIB español? ¿Se puede aceptar el agravio que hemos sufrido con el AVE? En Catalunya, por el AVE, el gobierno invirtió 316€ por catalán, pero en el mismo año invirtió 1.198€ por andaluz, 894€ por madrileño,574€ por aragonés y 407€ por castellanomanchego.
¿Se puede aceptar pagar peajes y más peajes?

y si no,recuerda....
___n
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Antiguo 14/09/2014, 20:29   #2111
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Más sobre el odio. Amenaza velada o lenguaje obsceno. Impropio de alguien con responsabilidades.
El presidente de La Rioja dice que "los que se creen que son más morirán"

El presidente del Gobierno de La Rioja, Pedro Sanz (PP), ha asegurado este miércoles que "aquellos que se creen que son más que los demás y que pueden echar pulsos y amenazas morirán", en referencia a la consulta soberanista planteada en Catalunya el próximo 9 de [...]
Este Pedro Sanz es un acomplejado de mucho cuidado. Lo de qu "morirán" es de comics. Ya lleva no sé cuantos contenciosos denunciando la foralidad vasca, sobre todo los asuntos relativos a los Conciertos, ha hecho varias propuestas para que los supriman,dice que son privilegios injustos, insolidarios, bla,bla...lo mismo que dice la Rosa Diez y todos los fatxas. Lo curioso es que nunca se mete con los Fueros y el Cupo de Navarra ( ya que son de la misma cuerda, hasta hace poco el presidente de Navarra se llamaba también Sanz). El problema es que laRioja nunca ha tenido ningún regimen foral, autonómico y la Autonomía les pilló de sorpresa. Las señales de identidad no son muy profundas, aunque podrían ser asimilados cultural, paisaje, producción agricola y en casi todo al Sur de Navarra (La Rivera), a cuyo Reyno pertenecieron hasta el siglo XII. Hay una asociación, Lamiaiturri , muy minoritaria, eso sí, que propone la reincorporación de La Rioja (Errioxa) en Euskal Herria, incluso dan cursos de euskera en Logroño, Haro, Nájera, Santo Domingo, Arnedo, etc...

ha denuncado hasta que el vino de Rioja Alavesa tenga una denominación propia de origen...y es que por climatología y orografía es bastante diferente a uno u otro lado del Ebro, eso lo sabe todo el mundo que entienda algo de vinos.
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Antiguo 14/09/2014, 21:03   #2112
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Ganorabako, no estamos solos, eso está claro. En toda Europa van cogiendo fuerza las naciones sin Estado propio para dotarlas de uno, vista la incapacidad de los Viejos Estados salidos de múltiples guerras en lugar de florecer a partir de la democracia. Creo que hay un deseo de autogestinarse a la vez que se crea una Europa de regiones en lugar de estos Estados que, en realidad, son el freno para crear unos verdaderos Estados Unidos de Europa...

Diamantenbruto, muy bueno el artículo aunque ya es añejo, lo que no quita que sea plenamente vigente.

----------

'Ha arribat l'hora de saltar-se la legalitat espanyola', diu Junqueras en cas que el TC prohibeixi la consulta

14.09.2014 12:04

El president d'ERC, Oriol Junqueras, afirma que 'ha arribat l'hora que ens saltem la legalitat espanyola', en cas que el Tribunal Constitucional suspengui la consulta del 9-N. En una entrevista de Salvador Sostres al diari El Mundo, el líder republicà defensa que s'ha de fer la consulta 'sota el marc legal de l'estat naixent'. Sobre la possibilitat d'un avançament electoral, Junqueras afirma que 'per molt d'aire plebiscitari que li donem continuen sent unes autonòmiques' i el sistema proporcional les 'desvirtuaria' com a referèndum. D'altra banda, el líder d'ERC es mostra convençut que 'ningú a Espanya anirà a la presó pel fet de votar' davant la hipòtesi que la consulta se celebri tot i la prohibició del TC.

'Desobeirem la legalitat espanyola però obeirem el mandat que tenim del Parlament i que ens van donar els catalans en les eleccions del 2012', assegura Junqueras en l'entrevista, i afegeix que 'ha arribat l'hora de prescindir de la legitimitat espanyola per crear la nostra pròpia'.

Junqueras assegura que no hi ha 'res' que el govern espanyol pugui oferir a Catalunya a canvi de renunciar a la consulta. D'altra banda, es motra contrari a substituir aquesta per unes eleccions ja que 'una consulta és més fàcil d'entendre, els resultats no són interpretables'. En canvi, unes eleccions autonòmiques, encara que es facin en clau plebiscitària, 'el sistema proporcional les desvirtuaria com a referèndum i molta gent aniria a votar moguda pels motius més diversos, com ha de ser'.

El president d'ERC descarta la possibilitat que el president de la Generalitat, Artur Mas, hagués d'afrontar un procediment penal si el 9-N hi ha consulta. Però 'si és per blindar la consulta, estem disposats a entrar al Govern i compartir el risc', apunta.

http://m.vilaweb.cat/article.html?section=vilaweb.rss&article=http://www.vilaweb.cat/noticia/4210587/20140914/arribat-lhora-saltar-legalitat-espanyola-diu-junqueras-cas-tc-prohibeixi-consulta.html


Sí señor! Es lo que yo decía, si los negros o las mujeres no hubieran desobedecido leyes injustas e ilegítimas no habriamos logrado avanzar como Humanidad. España es una cosa muy arcaica debido a todos esos regímenes absolutistas, fascistas y dictatoriales que la han asolado durante siglos... Y no parece que los ciudadanos del resto de España esten por cambiar nada sustancialmente importante.

Ha muerto el de El Corte Inglés tambien... Parece que todo esto de la independencia catalana no le está sentando nada bien a la Caspa Extractiva.
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Antiguo 14/09/2014, 21:47   #2113
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Iniciado por Pajillero Ver Mensaje
Pensaba que te referías a las declaraciones de la entrevista de hoy de Oriol Junqueras en el diario El Mundo...



En la porra del 9N yo vaticiné que no habría consulta ni tampoco elecciones plebiscitarias, pues bien, mañana es el último día del que dispone Artur Más par dar por finalizada la legislatura y convocar elecciones anticipadas para el 9 de noviembre, sino lo hace ya habré ganado el 50% de la porra...

biggrin

Por cierto hoy en La Vanguardia Enric Juliana ya avanza algunas de las medidas que tomaría el Gobierno de España en el caso de que el presidente Más [...]


No et preocupis, que aixo si hi ha intencio de que passi, lo del article 149. Doncs si no hi ha manera de fer consulta 9N, automaticament eleccions pesblicitaries i poder fins i tot abans de les municipals, o sigui que ojo. Que si-o si, la gent votara i ja amb programa clar de autodeterminacio.

saludos
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Iniciado por stylxxx Ver Mensaje
No et preocupis, que aixo si hi ha intencio de que passi, lo del article 149. Doncs si no hi ha manera de fer consulta 9N, automaticament eleccions pesblicitaries i poder fins i tot abans de les municipals, o sigui que ojo. Que si-o si, la gent votara i ja amb programa clar de autodeterminacio.

saludos
Me parece perfecto, pues la celebración de elecciones autonómicas sí es un cauce de participación legal previsto en nuestro ordenamiento jurídico.

ok
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No señor Pajillero, elecciones de caracter pesblicitario, no confundir con autonomicas, eso significa, elecciones con un cartel. Estado. Por eso las convocaria el President Artur Mas, el unico en poder convocarlas, no confundir con las autonomicas.

Y a mas es legal en todos los estamentos europeos. Por cierto el referendum tambien es legal por los estamentos de Naciones unidas y leyes internacionales

saludos
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Antiguo 14/09/2014, 22:32   #2116
Paji_baja
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No señor Pajillero, elecciones de caracter pesblicitario, no confundir con autonomicas, eso significa, elecciones con un cartel. Estado. Por eso las convocaria el President Artur Mas, el unico en poder convocarlas, no confundir con las autonomicas.

Y a mas es legal en todos los estamentos europeos. Por cierto el referendum tambien es legal por los estamentos de Naciones unidas y leyes internacionales

saludos
Pues creo entonces que estás confundido pues los presidentes de las CCAA no tienen entre sus atribuciones la capacidad para convocar referéndums ni elecciones plebiscitarias.
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Que miedo teneis de que el poble S,expressi. Quin pais, no volguer,

Pajillero es cuestio politica nomes Espanyola, perque juridicament es legitim.
Aiii quina por. Mentre la mamella doni, aqui no es mou res. Doncs sento dirte Pajillero que el 85% del poble vol decidir, o sigui que esf ara perque es la voluntat del poble.

Ja tenim prou i de incumpliments en 30 anys.

Visca Catalunya, Visca el poble Catala que es vol expresar.
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Antiguo 14/09/2014, 22:52   #2118
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Iniciado por stylxxx Ver Mensaje
Que miedo teneis de que el poble S,expressi. Quin pais, no volguer,

Pajillero es cuestio politica nomes Espanyola, perque juridicament es legitim.
Aiii quina por. Mentre la mamella doni, aqui no es mou res. Doncs sento dirte Pajillero que el 85% del poble vol decidir, o sigui que esf ara perque es la voluntat del poble.

Ja tenim prou i de incumpliments en 30 anys.

Visca Catalunya, Visca el poble Catala que es vol expresar.
Si fuera legítimo para una CCAA convocar un referendo no se entendería la propuesta presentada por el Parlamento de Catalunya solicitando a las Cortes Generales la transferencia de esta competencia... respecto al tema de la voluntad de un pueblo ya se ha comentado hasta la saciedad que el artículo 1.2 de la CE solamente reconoce la existencia jurídica de un pueblo, el pueblo español, del que emanan todos los poderes del Estado, por lo que el "pueblo catalán" no tiene el reconocimiento de personalidad jurídica propia.
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Antiguo 14/09/2014, 23:01   #2119
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Pues creo entonces que estás confundido pues los presidentes de las CCAA no tienen entre sus atribuciones la capacidad para convocar referéndums ni elecciones plebiscitarias.
Los que estan confundidos son los del Pp, que estan ciegos con el asunto. Pues varias resoluciones y publicadas por Naciones Unidas , y juridicamente esta reconocido. A mas en los ultimos 100 años 35 estados nuevos en el mundo. y creeme que esto no se queda asi, porque lo que ha echo el estado de no escuchar y el trato hacia Catalunya es lo que ha provocado esta situacion. Y ja n,hi ha prou

Votarem, d,una manera o un altre i si no Eleccions pesblicitaries, imseguifpdament una DIU, no hi ha marxa enrere Pajillero. Es lo que hi ha, aixo ho ha decidit el poble empentant al govern Catala i Artur Mas que esta decidit amb aixo.
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Antiguo 14/09/2014, 23:04   #2120
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9 N

Desde el dia 1 de Noviembre o algo antes, hay que proveerse de comida y bebidasen cantidad, tales como patatas, huevos, leche, aceite para por lo menos una semana, no cargar de congelados pues habra cortes de energia y no salir en coche propio esos dias sobre todo si es de gama alta, y tener el coche lleno de combustible y algo de dinero en metalico.
Puede haber problemas esos dias, palabras de Don Ramon Tamames.
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