fiestero

Amigo Gano que no tienes que pedir perdon que un fallo lo puede tener cualquiera y torquero es un jugador que siempre nos ha traido problemas.
Campeon podreis estar contentos porfin no habreis perdido en su campo y encima le habreis marcado un gol.

porbus

[quote=Campeon;319561]Si que son maneras diferentes de verlo. Nosotros preferimos no perder, y no darle tantas vueltas al penalty de Gorcouff como se le dieron al fuera de juego de Messi....

Aunque tampoco sé que prefiere realmente el Barça o su entrenador. Con Guardiola, a pesar de ganar una Champions y quedar en semis de otra, nunca ha ganado un partido fuera de casa en eliminatorias de Champions y lleva 8 partidos fuera de casa consecutivos sin ganar.

No sé si empata sin querer, o a propósito, pero en el mejor de los casos saca un resultado como el del Madrid ayer....

Eso sí, para empatar la toca muchas veces seguidas....


Tienes toda la razon una Champions y llegar a semifinales de otra, un triste bagaje, para un equipo que la toca tantas veces, lo que hay que ver.

Campeon

Creo que no se me entiende, y lo explicaré mejor:

1. Ese bagaje de resultados del Barça en Champions es extraordinario y por lo menos a mí me da mucha envida.

2. Ese bagaje se ha conseguido como lo consigue todo el mundo: jugando las eliminatorias a 180 minutos, jugando a especular con el resultado fuera de casa y buscando sobre todo no perder la eliminatoria en los primero 90 minutos. Como lo hace todo el mundo, por muy ofensivo que sea.

3.- El Barça es esencialmente un equipo ofensivo, y siempre es un equipo creado por y para la posesión de balón. Por eso las veces en las que opta por nadar y guardar la ropa lo hace también a través del toque. Pero no está jugando ofensivo, está "defendiendo con la pelota" como decía Cruyff. Y lo hace muy bien. Pero no está arriesgando, está tocando el balón para no perderla y que el contrario no le ataque, que no es lo mismo, y eso es posible y seguro cuando tienes un gran nivel técnico y de funcionamiento colectivo, como tiene el Barça. Un equipo con buenos centrales pero centrocampistas sin toque, le conviene encerrarse para especular, como el Inter el año pasado.

4. Como en España existe una evidente confusión de conceptos entre jugar ofensivo y al toque, y se ha creado el mito de que el Barça no especula nunca, tenemos por resultado que a un culé le da "asco" que el Madrid salga a especular, porque cree que su equipo no lo hace nunca. Ayer el Madrid salió con un lateral defensivo puro, como Abidal (Arbeloa), y con dos mediocentros más bien defensivos, uno sería el equivalente a Mascherano (Khedira) y el otro Busquets, o Keita (Xabi Alonso), y el resto jugadores de ataque netos, un extremo que trabaja también en defensa, un mediapunta y dos delanteros. El Barça ha jugado así un montón de veces. El Madrid mereció ganar, y empató. Normal en Champions. Viene con un buen resultado y ahora tiene que trabajarse la vuelta en casa.

5.- Y para demostrar que no es un intento de desprestigiar a Guardiola o al Barça, quien quiera ver otro ejemplo de partido de toque especulativo y pensado más en no perder que en ganar, que mire el España Italia de la Eurocopa en cuartos, que llegó a penaltis. Y ese lo celebramos todos....

6. Mi problema es esa cierta arrogancia culé, que es justificada, pero ya cuando se basa no en lo bueno que es el equipo o los resultados, sino en un mito falso de que siempre juega a ganar fuera de casa, constatable con datos, pues mira, lo refuto con datos, y tranquilidad y buenos alimentos.

Sin acritud. Pero son números de tres años, ya hacen tendencia.

Kal-EL

ahi tienes un fallo, es verdad que el barça de guardiola no ha ganado NUNCA fuera de casa en eliminatorias de champions, pero eso de que lleva 8 partidos seguidos sin ganar fuera de casa en champios no es verdad, ya que esta temporada, jornada 5 de champios el barça gano 0-3 en grecia.

pero si el hombre anuncio es cristiano ronaldo, y cuando estaba beckam en el madrid? ademas, aqui, en el barça con guardiola, un jugador no ha ido a hacer un anuncio en vez de entrenar, como hizo kaka la temporada pasada.

en algunas cosas tienes razon y en otras creo que estas equivocado.
el barça sale a ganar siempre, sea el rival que sea, pero depende como seas el resultado ataca mas o menos. no es lo mismo la posesion del balon en campo propio((ahi la posesion es inutil) que tenerla en campo contrario.como muy bien has dicho el barça defiende con la posesion del balon, ya que si tu tienes el balon el otro equipo no lo tiene y por lo tanto no puede atacer(la mejor defensa es un buen ataque). aparte el barça juega con cuatro jugadores en el centro del campo con virtudes creativas,xavi,iniesta, messi baja al centro del campo a crear y busquets,(si, es el mediocentro defensivo, pero puede jugar de interior y muchas veces es el que inicia el juego del barça). yo lo que flipo es que la prensa de madrid compara a xabi alonso con xavi hernandez, cuando son jugadores totalmente diferentes, y el espejo de alonso en el barça es busquets por posicion y juego.
el barça especula, sino recordad el partido del arsenal de hace 7 dias, el partido del sttutgard del año pasado en alemania,el partido contra el cpenaghen alli, el partido del bilbao en bilbao de copa... lo que pasa que especula con el balon como hemos dicho antes, y no se hecha atras como hacen muchos equipos. tambien hay que recordar que a estas alturas el equipo esta un poco bajo de forma y esta con las piernas pesadas de la carga de trabajo realizada para que a partir del mes que viene el equipo vuelva a estar fresco, sino solo hay que mirar como jugaba hace dos meses y como juega ahora.
en españa hay mucha hipocresia, ya que yo he llegado a escuchar que el barça se copio del estilo de juego de la seleccion, que el bará aburre y la seleccion no ya que es mas directa... señores, el sistema de juego que tiene la seleccion es una copia del juego del barça que empieza rikjajard en enero de 2004 con la llegada de davids, ya que antes el barça jugaba con un 4-2-3-1 y con la llegada de davids pasa a un 4-3-3. me vais a decir que es mejor la seleccion que el barça? pongamonos en el sistema de juego
casiilas o valdes? para mi los dos estan a un grandisimo nivel, pero para mi valdes juega mejor con los pies.
ramos o alves? estamos hablando de alves, el mejor lateral del mundo, con eso lo digo todo
capdevila o abidal? hay estan a la par, aunque abidal tambien puede jugar de central
y ahora quitarias a xavi alonso y meter a messi. pero las mismas personas que dicen que españa es la bomba, la seleccion que mejor ha jugado de la historia bla bla bla son los mismos que estan desprestigiando el juego del barça con el villarato y que alaban el juego del madrid y el del inter el año pasado.
solo hay que mirar lo que paso tras el españa siuza del mundial,los periodicos poniendo a parir a hitzfield por poner el autobus, por parar el juego de españa que es justamente los mismos que alababan a mourinho en el inter tras parar al barça. eso se llama hipocresia.

ELeGant

el mejor anuncio de cerveza blaugrana

Mismamente

The Jugones

Pues lo que es yo no acabo de entender los argumentos que esgrimes... para mi que solo hablas de resultados, y son los que son, pero viste el Arsenal-Barça de este año? y el del año pasado? el Barça no jugó a especular ni a ganar ni a mourinhadas varias, el Barça jugó a futbol y lo hizo de narices ante un muy buen equipo.
Sin acritud los cules, a los merengues sin villaratos ni resultadisticamente les cuesta explicar lo que hoy en dia representa el Barcelona, y no entienden lo que es un equipo y como puede llegar a jugar.

Creo que ahí le das al quid de la cuestión, la posesión que algún il.luminado como Clemente ve como aburrida, ¿donde se produce? el Barça llega a passar-la al portero para iniciar una jugada, pero donde tiene la posesión mayormente? el Barça acostumbra a mover el balón con soltura cerca de la frontal del área del contrario y eso
es el único equipo que lo hace, el Madrid cuando la tiene a 40 metros de la portería que hace? Y EL Barça que es capaz de hacer? el juego en equipo sigue siendo del Barça y realmente tengo ganas de ver a alguien que se atreva a hacer lo que el equipo de Guardiola.

Sin acritud y con todo el gozo que nos ofrece nuestro equipo.
Visca el Barça

Campeon

Varias cosas.

1. Por favor, no quiero tener que cargar con lo que dicen otros que no son yo, sólo porque dicen que son madridistas. Cada uno es responsable de lo que dice, y a los otros nadie los ha votado como portavoces del madridismo. Del mismo modo que no puedo discutir sobre lo que dice Carazo u otro indocumentado culé con vosotros. Si os parece bien vamos a hablar de lo que decimos cada uno de nosotros, y a tener una discusión sobre fútbol.

2. Sistema no es estilo. Estilo es el toque, sistema es la disposición en el campo. El Barça de Pep es heredero de un estilo, de toque, holandés. Ese sistema se jugaba por Cruyff y Van Gaal (en el Ajax) con un 3-4-3. Desde hace unos años con un 4-3-3.... pero el que cambió ese dibujo fue Van Gaal cuando llega al Barça. Después vino la idea de que los extremos del Barça jugasen a pierna cambiada, pero eso fue idea de Rijaarkd, y que los centrocampistas que acompañan al mediocentro tuviesen menos llegada sin balón. (pasamos de Luis Enrique a Deco, de Cocu a Xavi) pero a su vez que los laterales fueran más largos (de Reiziger a Belleti, hoy Alves o Maxwell), y que el foco de fútbol pasen a ser los interiores, y el mediocentro sea más defensivo (eso desplazó a Xavi más adelante, y su rendimiento se dispara). Todo eso son variaciones dentro de un sistema. Y cambios de sistema para jugar a un estilo.

Entre otras cosas esos cambios de sistema han metido un defensa para quitar un centrocampista. Y hemos pasado del mediocentro liviano a gente de 1.90….ojo, que hay que sobrevivir en la jungla. Pep nunca ha hecho las locuras de Johan en los planteamientos, busca asegurar que el equipo sea competitivo. Igual el 4-0 de la final de Atenas tenga algo que ver….recordemos que el humilde Johan se rió del fichaje de Desailly por el Milan…. Y fue Pep el que se dio cuenta de que no la tocaba por culpa del tal Desailly

España coge el estilo del Barça porque el estilo de un equipo lo determinan sus centrocampistas, y la mayoría de los mejores centrocampistas los tiene hoy el Barça. De la misma manera cuando los mejores centrocampistas los tenía el Madrid en la época de la Quinta del Buitre, Luis Suarez jugaba con ellos, y la Selección se parecía al Madrid. Aunque en España, no sólo en el Barça, siempre hubo esa escuela de toque en paralelo con otra de patadón y tententieso, que es por ejemplo la de Clemente y tradicionalmente del Athletic, aunque el Athletic ha cambiado un bastante, ahora tiene jugadores para el toque y un Clemente de entrenador…. De la escuela de toque que no es solo del Barça te salen un Valerón, un Guti, un Xabi Alonso, un Silva o un Xabi Prieto. Son jugadores de toque que juegan en posiciones diferentes.

La gran virtud de Aragonés es que siendo un entrenador tradicionalmente de contraataque, es un tipo listo, un profesional en busca del máximo rendimiento y de las victorias, que lee que lo mejor lo tiene en esos centrocampistas, y lo que hace es olvidarse de sus manías y sacar lo mejor que tiene y ponerlo a jugar a lo que sabe.... igual hizo Camacho cuando usaba a Pep, a Valerón, a Fran o De Pedro, y la verdad es que aunque no ganó nada, aquella selección jugaba muy bien también, bonito, al toque, eléctrico etc....El que era incapaz de superar sus manías era Clemente, que tenía a Michel en casa, a Pep en el banquillo y ponía a Alkorta en el centro del campo....también a Hierro, que en el Madrid era central, porque ponían a Redondo en el centro del campo, que no era un tronco precisamente.


3. Pep recoge esas cosas (me refiero a las del Barça) y van metiendo variaciones en función de sus necesidades. De hecho hay partidos en los que cambia el sistema, y en otros sobre la marcha lo cambia, para intentar conseguir que su estilo se plasme en buen juego. Buen juego es jugar bien a lo que quieres.

4. Ha habido y hay otros equipos que intentan y consiguen, jugar a ese estilo, con sus diferencias. El Villareal, el Arsenal... Pero es que además de escuela de toque no es única, existe la sudamericana

También existen otras maneras de ser ofensivo. Por ejemplo, ayer ví al Manchester, o al Bayern. Salieron a atacar, pero no la tocan tanto, porque no pueden... tal vez porque no quieren. Tal vez porque sabiendo que no pueden, no quieren, y lo hacen de acuerdo a lo que tienen. Ahí Van Gaal demuestra que es otro tipo que se adapta a su equipo.

Pero por ejemplo el Manchester con tanto tiempo con el mismo entrenador podía haber hecho lo que hizo Wenger,... montar un equipo de toque a base de fichajes partiendo del club más defensivo de Inglaterra..pero Ferguson pasa, le mola otra cosa. Y yo me he divertido mucho con el Manchester, que juega rápido, vertical, sin tantos pases atrás, con mucho juego por bandas, con extremos y llegadores....y no sólo me he divertido, el Manchester ha ganado mucho jugando así….

5. Porque ser ofensivo o defensivo no es un estilo de juego, es una actitud... y el planteamiento en un partido. Ha habido equipos ofensivos que un día salen a no perder (Manchester, Barça otras veces)

Brasil siempre tiene un estilo de toque, porque es lo que sus jugadores pueden hacer, salvo excepciones como Baptista que parece un jugador inglés. Pero puede hacerte un Mundial con trivote, defensivo y horrible de ver como Dunga, o puede salirte una Brasil del 82... es el planteamiento que no el estilo.

El Inter el año pasado en la eliminatoria contra el Barça jugó a dos cosas muy diferentes. La primera parte del partido de ida jugó al ataque de acuerdo a sus jugadores. Y después, catenaccio. Con los mismos jugadores, el mismo entrenador y contra el mismo rival. El Inter era un equipo defensivo pero puede hacer un planteamiento ofensivo. Y puede hacer bien los dos planteamientos. Eso es jugar bien. Y si al final el partido se parece a lo que el entrenador de ese equipo quiere que pase, está dominando el partido aunque no tenga el balón.

6. A veces el toque puede ser aburrido si no se quiere o se puede profundizar. Por lo menos yo a veces me aburro, y eso que no le tengo alergia en absoluto al toque, que me gustaba mucho el Madrid de Zidane, el del primer año de Valdano, el de la Quinta... pero si tienes un Ecuador Colombia con los dos equipos jugando a empatar en la Copa América, los tendrás tocando, pero te mueres.

Ha habido equipos del Barça que han jugado con mucha posesión pero han jugado mal y aburrido....Por ejemplo, la última temporada de Deco & Co.... aunque a mí no me parecieron aburridos, me parecían graciosos, porque me encantaba verlos palmar y palmar. Cuando a Xavi le pusieron al lado a Rochembak, no sé si el estilo se conservaba pero aquello era un circo....lo más importante es hacer bien lo que quieres hacer.

Porque si juegas sin intensidad ni movimientos, pones tu defensa atrás y demás, tendrás posesión si tienes calidad técnica, pero no juegas bien. Y palmarás. Y para mí, ni siquiera juegas bonito.

Gente como Xavi, en sus entrevistas, desprecia todo fútbol que no sea el del Barça o los que se le parezcan mucho, pero a ser posible que sean peores, como el Arsenal. Está muy bien, está en campaña de evangelización. Pero ya te digo, algunos pasamos de abrazar la fe. Nos gusta el fútbol en toda su grandeza y variedad.

7. La gran ventaja del Barça hoy sobre el Madrid no es solo que Iniesta y Xavi ataquen mejor que Ozil (supongo que no lo veis como un jugador tronco)…. Es que sobre todo defienden mucho mejor. Por eso el Madrid tiene que poner a veces más jugadores con menos técnica para que protejan al que la toca. Todos los equipos tienen en mayor medida el problema de la manta corta, pero la manta más larga del mundo es la del Barça….

8. El Madrid de Mourinho es un equipo ofensivo, con su estilo, que a veces hace planteamientos más defensivos. El que diga lo contrario, me tendrá que explicar por qué es un equipo defensivo.

Hondo

Vamos "pa arriba"

Gran partido del Barça y gran resultado 0-3 ante un Mallorca que ha jugado muy bien sobre todo en el primer tiempo, ya el gol de Messi, doble cabezazo nada menos, en las postrimerías del mismo ha empezado a poner la cosas en su sitio, luego en el segundo gran gol de Villa a pase magistral de Busquets (que bueno es el tío) que ha evitado con gran técnica al portero y por último golazo de Pedro.

Con una gran parte de titulares sin jugar por lesiones y tarjetas Alvés, los demás han jugado muy bien, Keita sobre todo, lo que demuestra que parar a este Barça aunque le falten mariscales de campo como Xavi es practicamente misión imposible. Como decía la prensa hay un buen fondo de armario, aunque logicamente se noten las ausencias de craks indiscutibles.

El miércoles a por el Valencia que ya debe de estar temblando, porque también lo arrollaremos.

Salut i Força Barça.

jorge fire

Guardiola, ha ganado pero tiene "miedo"

Donde esta lo prometido, donde estan los canteranos tan prometedores?. El partido de hoy era la ocasión para demostrar que sus palabras eran sinceras , pero no ha vuelto a demostrar su "doble cara" Alcantara, al que crucifico ya hace mucho tiempo, en la grada, Bartra, Fontas, en paradero desconocido. Bojan, su gran victima, los minutos de la basura. Larga vida al gran Pep. Mas dura serà la caida.

Davidoff

sumar sumar que eso les jode

teniamos ala caverna mediatica contenta porque nos faltaban los puntales segun ellos primer error y ya se veian a dos puntos pero entonces aparecio MVP,MESI,VILLA,PEDRO el tridente letal y les chafo el finde semana . una cosa ya vimos el primer gol y no es fuera de juego salvo que algun periodico merengon quite algun defensa . un saludo y forÇa barÇa. a una cosita porcierto ya estan otravez a 7 ahora que quien tiene crisis

Mysticman

Mallorca 0 - Barça 3

Xac

Mi crónica del Mallorca 0 - Barça 3

Buen partido del Barça.

Con los suplentes crei que iba a costar más pero al final no fue así.

Gran partido de Keita y Adriano, Pedro, sin embargo, estuvo mal a pesar del gol.

Es bueno ganar 0-3 donde unos que yo me sé empataron a 0, y también es bueno que allá donde ganamos 0-4, otros no pasan del empate a 0.

Eso sí, el miércoles, otro partido chungo, en Valencia.

porbus

Que continue el espectaculo

Si que continue, habia oido cosas raras y excusas inversosímiles, pero lo que estoy escuchando estos dias de aquel equipo que dicen fue el mejor del siglo pasado y de sus seguidores y periodistas, es carcajeante y roza lo cómico, como parece que los temas arbitrales, villaratos, canguelos y apelar a la heroica, la épica, la historia, a juanitos y cosas casposas, ya no funciona muy bien, ahora salen con una cosa increible, los horarios y descansos que parece ser que viene dado por una campaña orquestada por la televisión que es la que manda y que encima el dirigente máximo es del Barça y por si fuera poco CATALAN¡¡¡, si veis la serie de televisión Fringe en TV3, esto deberia ser un capitulo, es ciencia ficción.

En fin que siga es espectáculo, mientras nosotros a 7 puntos y haciendo las cosas como sabemos solo jugar a futbol, despues ganaremos o perderemos, pero la imagen de unos y otros hay queda.

Por cierto lo de los dias de descanso como tantas cosas desmontado, Barça 77 dias y Madrid 76, y esta semana quedan equiparados, uhh que inventaran?, lo espero con emoción.

VISCA EL BARÇA

Masdeu

Sr.Moooo

El quejica

fiestero

Lo mejor es que pensaban que esre sabado pinchariamos nosotros por las bajas que teniamos y nos recortarian puntos y ha sido todo lo contrario.
Estoy deseando oir la proxima excusa.

Calamar

Guardiola, lesionado

Parece ser que Guardiola está jodidillo de la espalda y podría perderse el próximo partido contra el Valencia.

Pep Guardiola, técnico del Barça, corre el riesgo de no estar presente en el banquillo de Mestalla en el duelo que disputa mañana su equipo frente al Valencia. Según informan los servicios médicos del club, el preparador azulgrana sufre y arrastra desde hace dos semanas una lumbalgia aguda que le ha impedido dirigir la sesión preparatoria de hoy, en la que sí ha participado Xavi. El centrocampista, recuperado de una rotura en el sóleo que le impidió jugar en Mallorca, ha recibido el alta médica y formará parte de la expedición que se desplazará a Valencia.

Tito Vilanova ha tomado las riendas del equipo en el entrenamiento de hoy y también la palabra en la rueda de prensa que ha tenido lugar en la Ciudad Deportiva de Sant Joan Despí. "Es el primer entrenamiento que se pierde en tres años. Yo me he perdido más que él. Para jugar no está, pero sí para entrenar", ha comentado, divertido.

Esta mañana, el técnico de Santpedor ha sido examinado por los galenos azulgrana y le han recomendado reposo y tratamiento médico. Su evolución marcará la disponibilidad para viajar mañana a Valencia. En el caso de que finalmente no pueda desplazarse a la capital del Turia, será Vilanova quien se siente en el banquillo. Un hecho ciertamente extraño para el segundo técnico azulgrana, que desde que aterrizase junto a Guardiola en el Camp Nou, hace ya tres años, le ha sustituido en tres encuentros.

http://www.elpais.com/articulo/deportes/Alta/Xavi/posible/baja/Guardiola/elpepudep/20110301elpepudep_3/Tes

porbus

Si y las declaraciones de Tito Vilanova para enmarcar y enviarselas al llorón, como lei en algun sitio "Vale más tener el respeto de los demás que su admiración".

Hondo

Fenomenal 0-1

Se ha ganado uno de los partidos más complicados que nos quedaban ante un Valencia que ha inventado un arma secreta de jugar con el campo seco que ha perjudicado mucho nuestro juego rápido al primer toque. Inconcebible la mala suerte de Messi en la primera parte no metiendo goles que normalmente marca y que habrían dejado sentenciado el partido.

Menos mal que ha marcado en la segunda parte y hemos obtenido una victoria que vale media liga.

Se ha empezado con una extraña alineación que luego los cambios la han regularizado. Tremendo esfuerzo de Guardiola que estaba jodidísimo, sin casi moverse a pesar de estar infiltrado y con continuos gestos de dolor y cara lívida (que bien se ve en HD) y que deja bien clara su extraordinaria profesionalidad.

Gran alegría en resumen para todo el barcelonismo y ojalá que mañana Pellegrini demuestre su cabreo por las declaraciones del Mou y saque por lo menos un empate contra los mesetarios que deben de acusar el triunfo del Barça.

Salut i Força Barça.

Mysticman

Valencia 0 - Barça 1

Boniface

Valencia - Barça

Hola culés ,

victoria muy pero que muy importante .

Dos partes diferenciadas, la primera, cuando más apretaron ellos, salvo al principio no se sufrió atrás. Messi pudo marcar un par de veces y Villa otra.

Por cierto, se le fue la castaña a la Pulga cuando le soltó la pierna, creo que a Ricardo Costa, cuando le hicieron una falta en medio campo, eso es roja directa o como mínimo naranja: ¡¡Villarato!! . Estaba calentito, en la segunda parte lo amonestaron por protestar.

La segunda parte, se sufrió un poco más, ellos llegaron más veces, pero el gol, gran gesto técnico de Adriano , en el momento en que empiezan a flaquear las piernas, les remató del todo. Lo dicho, vitoria muy importante.

A10 :guitarra:


PD: por cierto, el "presunto canalla" continua haciendo amigos:705:, ahora en Málaga