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Antiguo 23/09/2011, 16:00   #2281
fiestero
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Iniciado por Gatopardo Ver Mensaje
Pues pueden ser cualquiera de tus teorías y además se me ocurren estas otras:

- Que quiera tener a la vez a Xavi, Iniesta y Cesc, junto con otro medio por detrás haciedo de 4.

- Que en vista a como ha empezado el Madrid la liga, a lo mejor lo que quiere es darle un poco de emoción a la competición

- Que quiere fichar a Sergio Ramos y Albiol y hace ver que no tiene defensas.

- Que se equivocase al darle la alineación al delegado y le diera la lista de un fiestorro que estaban organizado con lumis y cervecitas.

- Que hicieran un sorteo para ver quien jugaba y así salen las cosas [...]
No fui yo que quede claro eh jajja.
Ahora en serio el motivo lo sabe el, pero creo que lo que quiere es poder jugar con los 3 como tu has mencionado, pero para jugar con esa defensa no pueden jugar segun quien en determinada posicion atras.
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Dr. Loomis (23/09/2011), jordibarna (25/09/2011), Willis (23/09/2011), Xac (24/09/2011)
Antiguo 23/09/2011, 16:30   #2282
Campeon
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Efectivamente, quiere jugar así contra el Madrid, no sé si en el Bernabeú, pero creo que también....

El año pasado cuando el Madrid cambia de 4-2-3-1 en los entrentamientos contra el Barça por un 4-3-3 -0, el Barça se atasca por primera vez en dos años, porque ya no tiene tanta superioridad de efectivos en el centro del campo, ya no son los 4 (Messi, Iniesta, Xavi, Busquets) contra dos y medio (Khedira, Alonso y Di María)...y el Madrid dejando libres a Busquets y Piqué para la salida de balón no sufre en defensa.

Ese fue el tránsito del 5-0 a los otros cuatro partidos, y porqué hubo mucha más igualdad....

Guardiola quiere recuperar la superioridad en el centro del campo sin perder profundidad ni gol, y se dió cuenta que el Madrid equilibraba la partida sacrificando un delantero y sin entrar por bandas... y que de hecho aunque uno no haya debutado todavía ha fichado dos jugadores con la idea de crear el 4-3-3 sin adelantar a Pepe (Sahin y Coentrao).

Por eso con el 3-4-3, que con las bajadas de Messi es un 3-5-2, gana la partida de calle, con Cesc duplicando la labor de Messi de cuarto apoyo en el centro del campo y llegada desde atrás... ahora son dos elementos no fijos a cubrir....

Pero es un sistema muy difícil de ejecutar, y Pep lo quiere llevar muy rodado para ese momento.

Lo que le está pasando al Madrid y al Barça es que como sólo el uno, cuando están al 100%, puede con el otro, están comenzando a obsesinarse demasiado con esos duelos directos.... y al final están descuidando los demás partidos...El Barça con experimientos tácticos de riesgo contra el lider de la Liga y el Madrid enredándose con disputas internas en vez de centrarse en jugar al 100%, cuando los dos equipos funcionan con sistemas y estilos tan exigentes que si no se ejecutan perfectos e intensos, son más frágiles de lo que parece...

Última edición por Campeon; 23/09/2011 a las 16:33.
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Antiguo 23/09/2011, 17:25   #2283
Alegro
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Joder Campeon, se peude decir mas alto pero no mas claro ¿tu estas seguro que no te dedicas a esto de los analisis deportivos, piltrafilla?
Pues ahora que lo comentas bien podria ser, y la verdad es que tu anañisis le da mas sentido todavia a que lo provase con el Valencia y en su campo.
Por cierto, a principiod e temporada yo estaba convencido que este año Guardiola iba a hacer como su priemra temporada, que no habia un once fijo y que en realidad a mitad de temporada sabias quienes eran los buenos pero no cual era el equipo fijo. Y lo pensaba porque creia que ni Xavi, ni Messi, ni Villa, ni pedrito, ni Alexis, ni Iniesta iban a jugar mas de 40-45 partidos en toda la temporada. Pero pasados los partidos, supongo tambien forzado por las lesiones, el planteamiento es otro, juegan casi siempre los mismos
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Antiguo 25/09/2011, 03:33   #2284
fiestero
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[quote=Campeon;436124]Efectivamente, quiere jugar así contra el Madrid, no sé si en el Bernabeú, pero creo que también....

El año pasado cuando el Madrid cambia de 4-2-3-1 en los entrentamientos contra el Barça por un 4-3-3 -0, el Barça se atasca por primera vez en dos años, porque ya no tiene tanta superioridad de efectivos en el centro del campo, ya no son los 4 (Messi, Iniesta, Xavi, Busquets) contra dos y medio (Khedira, Alonso y Di María)...y el Madrid dejando libres a Busquets y Piqué para la salida de balón no sufre en defensa.

Ese fue el tránsito del 5-0 a los otros cuatro partidos, y porqué hubo mucha más igualdad....


QUOTE]

Campeon aparte de darte solo un poco de razon se te olvida una cosa las patada que dieron los de madrid a los del barça, esa fue la principal causa de la diferencia de juego.
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Antiguo 25/09/2011, 07:07   #2285
Dr. Loomis
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Pues va a resultar que Campeon es un vidente... ayer volvió Guardiola a la defensa de tres, esta vez en casa y con más dominio del centro del campo (Keita no estaba y los cuatro centrocampistas se asociaron mejor), y en la segunda parte volvió al 4-3-3. Quizá si que está ensayando para el Bernabéu. eek

A eso no se atrevía ni Cruyff, que jugaba 3-4-3 todo el año menos en Madrid, que hasta sacaba Pablo Alfaro de titular. redface

Esperemos y veremos si Campeon acertó. duda
La literatura y el sexo no tienen por qué estar divorciados
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Antiguo 25/09/2011, 07:29   #2286
Putero Junior
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Grandioso el Hat-trick de anoche. Obviamente me refiero al real y no precisamente el del Real M., sino al autentico Hat-trick que realizó el D10S del Futbol... nada que ver con el de los 2 penales jajaja

El proximo partido de Champions no sé porque pero me da que sera un simple tramite... y el del domingo que viene contra el Sporting, el colista con 0 puntos... a saber xD...

PD: Que se prepare el Madrid, diciembre se acerca lentamente y el dedo de Messi ya apunta fuerte...


Última edición por Putero Junior; 25/09/2011 a las 09:16.
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Pamela Puin
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Antiguo 25/09/2011, 09:09   #2287
Atleta Sexual
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Soy un neófito en temas de estrategias y de números futbolísticos 4-4-2, 3-4-3, 7-2-1 (este también existe? cheesy) pero escuchando a Guardiola empiezo a entender un poco.

Guardiola es un perfeccionista y adapta su juego al rival. En su laboratorio analiza minuciosamente al contrincante y coloca a los jugadores que según su visión darán mejor rendimiento en ese encuentro determinado.

Por eso es tan difícil asegurar con que esquema saldrá al campo.

Guardiola tiene el hándicap que nunca sabe a ciencia cierta con que planteamiento jugará el rival.

hihat
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Antiguo 25/09/2011, 12:05   #2288
Xac
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Mi crónica del Barça 5 - Atlético 0

Otra manita que se llevan los colchoneros.

Control total del juego y Messi haciendo diabluras.

Asamblea tranquila, partido tranquilo.

A ver que hace hoy el lider del campeonato, ese peaso de Betis.
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Antiguo 25/09/2011, 15:31   #2289
Putero Junior
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Ya van 3 manitas en lo que llevamos de temporada (sin contar la paliza al Osasuna):

Trofeo Gamper: FCB - Napoles
Liga: FCB - Villareal
Liga: FCB Atletico de M.

Y de momento invictos en liga (en el Camp Nou, fuera del Campo Nou 2 empates de 2-2).


Última edición por Putero Junior; 25/09/2011 a las 16:46.
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Antiguo 25/09/2011, 18:09   #2290
locacola101
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Iniciado por Atleta Sexual Ver Mensaje
Soy un neófito en temas de estrategias y de números futbolísticos 4-4-2, 3-4-3, 7-2-1 (este también existe? cheesy) pero escuchando a Guardiola empiezo a entender un poco.

Guardiola es un perfeccionista y adapta su juego al rival. En su laboratorio analiza minuciosamente al contrincante y coloca a los jugadores que según su visión darán mejor rendimiento en ese encuentro determinado.

Por eso es tan difícil asegurar con que esquema saldrá al campo.

Guardiola tiene el hándicap que nunca sabe a ciencia cierta con que planteamiento jugará el rival.

hihat
Creo que no.
Guardiola juega siempre igual, da igual quien este enfrente.
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Antiguo 25/09/2011, 21:16   #2291
jordibarna
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Fantastico

Ayer estuve en el campo y da gusto ver jugar a este Barça,no se conforman con hacer diabluras con el balon,cuando lo pierden van como tiburones a recuperarlo dirigidos por el maestro Pep un genio con los pies en la tierra.Estoy de acuerdo con Manzano que este Barça pone el filial y se le puede ganar o pone el primer equipo y te machacaemotic_Mesi un depredador en el area imposible de parar,un diablillo que nos deja maravillas en cada gol que pronto sera el segundo maximo goleador en la historia del club.VISCA EL BARÇAhihatbravosmiley

Última edición por jordibarna; 25/09/2011 a las 23:52.
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Dr. Loomis (26/09/2011), Mismamente (01/10/2011), Willis (25/09/2011), Xac (28/09/2011)
Antiguo 26/09/2011, 10:56   #2292
Campeon
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Iniciado por fiestero Ver Mensaje
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Iniciado por Campeon Ver Mensaje
Efectivamente, quiere jugar así contra el Madrid, no sé si en el Bernabeú, pero creo que también....

El año pasado cuando el Madrid cambia de 4-2-3-1 en los entrentamientos contra el Barça por un 4-3-3 -0, el Barça se atasca por primera vez en dos años, porque ya no tiene tanta superioridad de efectivos en el centro del campo, ya no son los 4 (Messi, Iniesta, Xavi, Busquets) contra dos y medio (Khedira, Alonso y Di María)...y el Madrid dejando libres a Busquets y Piqué para la salida de balón no sufre en defensa.

Ese fue el tránsito del 5-0 a los otros cuatro [...]
Pues este año vamos a dar muchas más, las estamos practicando. Como hacen todos los equipos que salen al campo a intentar ganar al Barça... es que me parto.

El asunto es no reconocer nunca los méritos del rival....

Bump:
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Iniciado por locacola101 Ver Mensaje
Creo que no.
Guardiola juega siempre igual, da igual quien este enfrente.
Falso. Contra el Madrid en su primera temporada en el Bernabeú colocó a Alves de centrocampista....

El sábado sabiendo los fallos del partido de Valencia cambiò al tercer defensa, al de la derecha, y puso a Alves, porque es más rápido que Mascherano....

Y después ajusta la defensa a 4 en la segunda parte, con cambio de jugador incluído (Busquets por Piqué) cuando Antonio López entre en la segunda parte una vez por la banda después del primer 2 contra 1.

En el programa de TV3 ese el de Hat Trick Barça Pichi Alonso se lo explicó fuera de antena al gili de Xavi Torres, que después hizo como que lo entendía en antena.......pero fue muy claro Alonso, bien explicado...

Contra el Madrid el año pasado dió instrucciones a Alves de no subir nunca....

Pero si él mismo lo reconoce, dice que estudia al rival. Por qué? Se aburre?
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Pamela Puin
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Antiguo 26/09/2011, 12:38   #2293
Kal-EL
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Iniciado por Campeon Ver Mensaje
Falso. Contra el Madrid en su primera temporada en el Bernabeú colocó a Alves de centrocampista....

El sábado sabiendo los fallos del partido de Valencia cambiò al tercer defensa, al de la derecha, y puso a Alves, porque es más rápido que Mascherano....

Y después ajusta la defensa a 4 en la segunda parte, con cambio de jugador incluído (Busquets por Piqué) cuando Antonio López entre en la segunda parte una vez por la banda después del primer 2 contra 1.

En el programa de TV3 ese el de Hat Trick Barça Pichi Alonso se lo explicó fuera de antena al gili de Xavi Torres, que después [...]
amigo campeon, el que te equivovas eres tu.en la primera temporada de guardiola, el unico cambio tactico que hace guardiola contra el madrid es poner a messi en el centro del ataque y a etoo en la derecha,haciendo el famoso triangulo de las bermudas con xavi e iniesta,ya que cuando la pelota entraba en ese triangulo, desaparecia.
en la 2ª temporada, es cuando hace el cambio bestia, que es salir con puyol en los laterales,milito de central con pique,busi xavi y keita de medio y alves,pedro en los extremos. en el comienzo de la 2ª parte cambio a alves y lo puso de lateral,poyol al otro lado y maxwell y pedro en los extremos.
y el cambio en el partido del atletico es muy sencillo, el atletico en la 2ª parte sale con dos jugadores de banda como son turan y (no me acuerdo), antes de empezar y viendo los cambios,guadiola le dice a busquets que se ponga de central y tiago de mediocentro, y manda calentar a pique. aparecio el video.
y si, guardiola le dio instrucciones de no subir porque por ese lado le entraba cristiano, al que seco muy bien alves, que ultimamente esta ofrecioendo un rendimiento defensivo muy alto y inesperado
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Antiguo 26/09/2011, 13:06   #2294
Campeon
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Tienes razón, fallo de memoria lo de Alves centrocampista, y por tanto defensa de 5 fue el año de Pellegrini....

En lo demás, me estás dando la razón, por lo que seguro que la tienes
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Antiguo 26/09/2011, 13:15   #2295
Kal-EL
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Iniciado por Campeon Ver Mensaje
Tienes razón, fallo de memoria lo de Alves centrocampista, y por tanto defensa de 5 fue el año de Pellegrini....

En lo demás, me estás dando la razón, por lo que seguro que la tienes
defensa de 5? sabes contar?
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Antiguo 26/09/2011, 15:19   #2296
Campeon
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Cuando pones a un defensa de carrilero, sigue siendo un defensa...

5 - 3 - 2 Escuela Toschack. Dos laterales largos brasileños (Alves y Maxwell) dos centrales marcadores, Milito y Puyo, y líbero de cierre tipo escoba(Piqué), un mediocentro y un interior defensivos (Busquets Keita) un interior creativo de enlace (Xavi) y dos delanteros (Messi y Pedro).
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Antiguo 26/09/2011, 15:28   #2297
Kal-EL
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Iniciado por Campeon Ver Mensaje
Cuando pones a un defensa de carrilero, sigue siendo un defensa...

5 - 3 - 2 Escuela Toschack. Dos laterales largos brasileños (Alves y Maxwell) dos centrales marcadores, Milito y Puyo, y líbero de cierre tipo escoba(Piqué), un mediocentro y un interior defensivos (Busquets Keita) un interior creativo de enlace (Xavi) y dos delanteros (Messi y Pedro).
ya se lo que es un carrilero. pero es edia guardiola puso un 4-3-3, ni carrileros ni historias. lo unico que hizo fue cambiar a los jugadores de posicion y punto.alves estaba alli para fijar a marcelo y que no subiera,puso a puyol para que cristiano no hiciera daño como hizo en roma que lo anulo,a maxmell lo puso porque abidal estaba lesionado y no tenia recambio.
y en la segunda parte tras salir del tunel de vestuarios ya puso a los jugadores en su sitio natural mas o menos,alves de lateral,puyol lateral izquierdo y maxwell extremo izquierdo, porque en el ajax maxwell jugaba en esa posicion.
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Antiguo 26/09/2011, 22:20   #2298
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Alves de extremo??.
Yo siempre lo recuerdo de lateral, que es su posición, sorprendiendo desde atrás.
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Antiguo 27/09/2011, 17:43   #2299
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Campeon la supercopa de este año el madrid jugo bien ya lo comente en su momento ojala jugara asi siempre contra el barça y poder ver a dos equipos jugando a futbol, pero los 4 partidos de la temporada pasada os dedicasteis solo a dar patadas, pisar a contrarios cuando estaban en el suelo y a protestar.
Que un jugador pueda jugar en varias posiciones sea detras o mas adelantado no quiere decir que juegue de defensa cuando juega arriba,no he visto nunca en el barça de guardiola una defensa de 5 solo pasa que tiene a varios jugadores que pueden jugar en distintas posiciones.
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Dr. Loomis (27/09/2011), Xac (28/09/2011)
Antiguo 27/09/2011, 19:32   #2300
Campeon
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Cuando un equipo juega con tres centrales y dos carrileros, su entrenador dice que juega con un 3-5-2 y el aficionado sabe que es un 5-3-2.....

Ese es un sistema tangazo que hizo furor por aquí en el Depor, el Madrid de la Quinta (en el que todo el mundo sabía que Gordillo estaba jugando de lateral) y que Brasil utilizaba con Cafú y Roberto Carlos. Ninguno de los dos era centrocampista....Pepe salió en el centro del campo a defender, pero no a tapar una banda...

5-3-2. Y sin problema. No hay que avergonzarse....
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