Reddington

Mi granito de arena como profesional del "Derecho"

Los datos que expongo a continuación son válidos en la inmensa mayoría de los casos, salvo algunas excepciones que sería demasiado largo e inútil exponer aquí

Lextor preguntaba:

- Si la persona propietaria del negocio se hubiera negado a hacer pasar a los policías y firmar ningún documento, se habría librado de la multa?

A ver, supongamos que los policías hayan comprobado, mediante observación del piso y preguntas a las personas que lo frecuentan, que puede haber indicios de delito de proxenetismo.
Esto no les da el derecho de entrar automáticamente sin orden judicial, al no tratarse de un caso que justifique la necesidad urgente de la intervención que el Tribunal Constitucional define como sigue:

Necesidad urgente de la intervención: que la policía tenga que intervenir inmediatamente con los fines de poner término a la situación existente y de conseguir la detención del autor de los hechos, y/o la obtención de pruebas que desaparecerían si se acudiera a solicitar la autorización judicial.
Necesidad que no existe cuando la naturaleza de los hechos permite acudir al juzgado para obtener la correspondiente autorización.

Si han recogido indicios de delito, tienen que obtener una orden de registro.

De hecho si hacen bien su trabajo, este es el procedimiento a seguir, es decir,
1) recoger indicios mediante observación (fotos etc) y preguntas a los que entran y salen
2) redactar un informe alegando las pruebas arriba mencionadas y obteniendo orden judicial
3) efectuar un operativo apostándose en las cercanías del piso, y cuando esté lleno entrar amparados por la orden judicial, de manera de asegurarse un máximo de posibilidades de pillar los ocupantes en flagrante delito.

Ahora bien, supongamos que los policías, cómo en el ejemplo de Lextor, llaman y piden al encargad@ de dejarles pasar y de responder a unas preguntas.

Si la persona del ejemplo de Lextor se hubiera negado a dejarles pasar, y sin tener más detalles, me atrevería a decir que sí se habría librado de la multa aquél día.

Por lo que explica Lextor, hicieron una inspección y luego le llegó la multa.
Si no les hubiera dejado entrar, no hubieran podido hacer la inspección y no hubieran podido hacer un informe acusándole de proxenetismo.
También es cierto que hubieran podido volver con una orden...
Los policías usan a menudo esto "truquillos" cuando saben que algo pasa pero no están seguros de tener bastantes pruebas para obtener una orden.

Ellos saben que no tienen derecho a entrar sin orden, y que solo si Ud. los autoriza pueden hacerlo, pero se comportan como si al negarse Ud se enfrentara a unas terribles consecuencias, cuando en realidad es su derecho no dejarles entrar.Intimidación.

Es evidente que si lo piden no tienen derecho de entrar porque sí.
Pero si Ud les autoriza, ya no necesitan la orden judicial.

El encargad@ puede negarse a dejarles entrar y a responder sus preguntas.
Los policías pueden pedirle que les acompañe a la comisaría y que les responda allá.
El encargad@ tiene que seguirles a la comisaría y responder a sus preguntas y puede negarse a firmar la declaración hasta estar delante de un juez y con asistencia letrada.

Negarse a firmar y decir a los policías:
"He venido hasta aquí, les he contestado con animo de colaborar y sin la presencia de un abogado.
Ahora o me detienen, me acusan formalmente y me ponen a disposición del juez, o bien me voy a mi casa" puede ser muy efectivo para que el afectad@ compruebe la gravedad de su situación.

Si la policía tiene algo bien concreto en contra del afectad@, el hecho de que le lleven delante del juez no empeorará su situación y tendrá tiempo de hacerse aconsejar por su abogado.
Si la policía no tiene nada muy concreto le dejarán ir.

No tener nada, a parte de indicios circumstanciales, y llevar alguien a comisaría para intimidarle y presionarle porque acabe admitiendo él mismo algo que la policía sospecha pero no puede probar fehacientemente, es algo que la policía hace sistemáticamente en todos los Paises del mundo.

En términos generales, nunca es bueno hacer entrar la policía en ninguna propiedad privada ni firmar nada, ni en comisaría ni en donde sea sin consultar con un abogado.


- Si un cliente es abordado por la policía en la calle o el vestíbulo, puede negarse a mostrar su DNI y responder preguntas?

Está obligado a identificarse pero puede negarse a responder a las preguntas.
Si te niegas a responder en absoluto podrían llevarte a la comisaría, donde podrían acusarte de desobediencia.Tampoco es tan común que lo hagan.
De hecho, negarse a contestar es más sospechoso que hacerlo con amabilidad echando balones fuera, y va en menoscabo tanto del piso como del usuario.
Lógicamente, negarse a responder se puede hacer con más o menos gracia...

Una cosa es decir "No pienso contestar a nada, iros a buscar delincuentes de verdad" o algo parecido, que no les va a sentar nada bien a los policías , y otra es responder sin ayudarles:

Qué ha ido a hacer a ese piso?
" He ido a visitar una amiga que comparte el piso con unas otras chicas.
Hemos tomado algo, hemos charlado un rato y me he ido. No conozco a las otras personas del piso más que de vista, hola y adiós. Hasta mi amiga hace poco que la conozco".

No ha presenciado nunca actividades sospechosas de prostitución y/o proxenetismo?
"Nunca, señor/a agente, lo juro por Dios/Snoopy!"

Usted paga a su amiga o a una tercera persona por los ratos que pasa con ella?
"Nunca, lo nuestro es amistad y cariño sincero y desinteresado"

Pasarás por tonto, o más bien los policías se darán cuenta que no quieres ayudarles pero tampoco podrán (ni querrán) hacer nada al respecto.

En cuanto a firmar una declaración: a eso sí que puedes negarte, y más en la calle.
No es común que lo pidan a los clientes, y tampoco se van a poner pesados si no has estado borde con ellos.
Normalmente apuntan el nombre y DNI, te hacen unas preguntas y te informan que podrían llamarte a declarar en un futuro.

Cómo siempre digo cuando se habla de Derecho: " la ley y la justicia no tienen nada que ver"

Un saludo a tod@s

Bonsai

Has estado sembrao.

Ramalaso

Pedazo explicación!!!

Lextor

Canela fina, Reddington.

Baja_70058

redington

Bump: Yo se que hay sitios mal, y sitios fatal...y luego se que hay pisos, donde vienen chicas normalmente de paises mas pobres que el nuestro, estan 21 dias y se van...o en algunos casos todo el visado...que tiene de malo ?? yo me refiero a estos pisos, a los pisos donde la madame esta todo el dia latigo en mano con vaginas sangrantes, trafico de blancas, extorsion familiar, es que no los considero en mis discursos, porque esta claro que no conozco sitios asi PORQUE NO LOS FRECUENTO... yo voy a sitios a veces con mas estilo, otros con menos, pero la gente es normal...pero es que yo voy leyendo por el foro, que mucha gente (no se si es tu caso) opina que el 50% es abusivo, que esta mal que las traigan de sus paises diciendoles que van a ganar dinero...pero a ver...cuando vas hacer una plaza a dinamarca que hay? pues espanyolas, rumanas, lituanas, argelinas, portuguesas, brasilenyas...y porque razon...?tu crees..?.que yo voy de plaza para ganar dinero, es normal que si esa gente tiene un nivel adquisitivo mas alto, yo que estoy en espanya, me vaya para arriba, igual que otros paises que estan peor que nosotros, sus chicas vienen aqui, esto es un mercado, es normal dentro de un sistema capitalista. No nos echemos las manos a la cabeza por tan poco. Ojo! y no defiendo el hecho que alguien se aproveche de la necesidad de otro, no tiene nada que ver con eso, si no que en estos anyos yo he conocido algunas de esas chicas que vienen de venezuela, el salvador, y estan contentisimas de hacer asi, igual que cuando voy yo a suiza y me vengo mas feliz que una perdiz.

Bump: Pues el tema de la fianza depende mucho del tipo de plaza que vayas hacer y las condiciones con las que entres...si vienes recomendada pero no tienes dinero, te pagan el billete, pero si te pagan el billete y entre una cosa y otra, te quedas ya dos meses porque hacerte un viaje de 12h luego tener que devolver el dinero del billete, vale la pena estar mas.tambien depende si vas hacer turno por lo que duermes fuera, o si haces 24h, supongo que cada casa tendra su manera, pero mas o menos lo que me he ido encontrando en espanya es:

(espanya)plaza 24h/21dias con alojamiento incluido en un piso/centro de unos 100€/hora, no te piden muchas veces ni fianza, pero si tienen poco movimiento porque es mala epoca para plaza, si te la piden, por si te vas no perder la publi que han contratado. Teneis que pensar que es mas barato contratar semanal que diario, y muchas casas te ponen publi ya contratada semanal. Suelen ser 200€.


Y lo que habia conocido hasta entonces:

(suiza) plaza 24h/21dias con alojamiento +habitacion propia en un piso/centro de precio por habitacion (de menos a mas, 200€/hora sin jacuzzi, 300€/h con jacuzzi etc) suelen ser ya unos 450francos y pago semanal se limpieza de habitaciones depende como .

Korso

Este comentario es digno de reflexión....joder qué mal cuerpo se me ha quedado.

Lextor

Tú crees que vuelves feliz pero en realidad eso es el síndrome de Estocolmo.

Y el dinero que has ganado, no te preocupes, no te hace falta, que ya te lo doy yo con mis ahorrillos, para salvarte de esa explotación. A ti y a todas. Soy la ONG Salvaputis Mundi.

Baja_70058

Que maloteeeeee! Muchas chicas quieren set "salvadas" eh, aqui quien no quiere un piso gratis, quiere un coche hahahahah pero no quiero ser cruel, asi que me ahorrare mi opinion sobre lo que pasa realmente cuando "salvan" a una chica de este horrible trabajo.

Alma Ajna

No conozco a ninguna chica que la hayan "salvado" de esta profesión y lo haya dejado realmente

La chica que lo quiere dejar realmente lo hace y punto sin esperar que nadie la "salve".

Lo siento mucho por los "salvadores".

sito_calavera

Eso de los polis infiltrados como clientes parece una práctica habitual aquí en Barna, porque hace unos meses yo iba a un piso de Robadors de dos chicas rumanas al que acudieron dos tipos vestidos de forma ridiculamente juvenil a hacerse pasar por clientes, al entrar les sacaron la placa... ahora ya no sé dónde estarán.

Simon

Habría que saber de qué va la movida. A saber...

Bump: En cuanto a lo de los salvadores, pues bueno, salva putas y pagafantas
Eso es como dejar de fumar, si uno no quiere ya te pueden explicar películas.

Lextor

Hay otra duda que me corroe.

Se trata de la típica separación o divorcio en la que hay de por medio la cuestión de la custodia de los hijos. A nivel judicial, le perjudicaría a ELLA que se supiera que ejerce o ha ejercido la prostitución? Se puede usar como argumento a favor de ÉL y beneficiarle en este caso?

Supongo que podría haber varias respuestas:

- No puede usarse como argumento en ningún caso y el juez no debe usarlo en sus consideraciones.
- Podría usarse en función de si es un juez u otro (depende).
- Sí se usa y es claramente perjudicial para los intereses de la madre.

Entiéndase que en ningún caso ella ejercería la prostitución en el mismo lugar donde se encuentran sus hijos, ya que en ese caso sí está claro que tiene consecuencias negativas para sus aspiraciones.

A menudo me encuentro testimonios de chicas preocupadas con esta cuestión.

Laura Catalana

solo si se da el caso que se practica en la vivienda donde estan los menores ,para nada se puede utilizar si se tiene a los hijos debidamente atendidos y ajenos al ambito laboral de la profesional

Baja_69912

Lextor, por mi trabajo te puedo contestar con conocimiento de causa:

Al juez le preocupa el bienestar de los hijos, por lo que si la madre los deja en el colegio y luego se va a un piso a ejercer, no pasa absolutamente nada, dedicarse a la prostitución no es ilegal y no afecta a la custodia. Ahora bien, evidentemente, y como han dicho más arriba, si se dedica en el mismo piso donde viven, y el ex lo hace valer con informe de detective, entonces sí que el juez puede determinar que no es apta para la custodia e incluso avisar a la EAIA/ DGAIA.

Saludos

Lextor

Muchas gracias, Laura81 y Alejandrohh.

Me alegra que sea así.

oliverdm

Inspeccion de hacienda sorpresa

Hola, voy a comentaros el caso que ha pasado hoy en un local de bcn y me tiene PREOCUPADISIMOOOO!!!!:bochorno :

El local en cuestion es de una cadena que hay en barcelona, seguro que muchos habeis estado.
Y cuenta con licencia administrativa por el ayuntamiento de Barcelona

Esta tarde a llegado la agencia tributaria para inspeccionar el local por sorpresa.
Estaba apunto de empezar el servicio con una de las chicas y de golpe pican a la puerta.
Nos han pedido salir a todo el mundo hacia fuera y sacar el DNI)
Logicamente han hablado con la dueña, estaban las chicas y 3 clientes (1 chica/clienta no ha pagado ni ha hecho nada, y el resto hemos pagado sin llegar a hacer el servicio. eramos 2)

En un primer momentos nos han pedido la documentación, nos han interrogado, (tipo test a los clientes primero), nos han tomado los datos y nos hemos ido sin ningun problema. Logicamente sin engaños hemos dicho si hemos pagado o no en efectivo o tarjeta.Y si habiamos ido alguna otra vez, aparte de como era el trato y el local en general.
Se veia por las preguntas que nos hacian, que querian saber el movimiento de ese dinero como era y ya luego con el resto de chicas y encargada preguntarles sobre ese dinero que has dado.

Unos de los inspectores, me ha comentado que incluso si le acababa de pagar y no habia ejercido el servicio con la chica, tenia mi derecho a reclamarle a la dueña mi dinero.
Pero claro, en ese momento no estaba yo para reclamar nada!!!! tenia ganas de que se acabara todo eso.
NO ME LO CREIA QUE PASARA ESO!!!

La chica jovencita (tendria unos 25 ha ido por curiosidad/morbo), se ha puesto nervisiosima, llorando y preguntando si pasaria algo o luego a posteriori nos llamarian a declarar o alguna cosa.

Uno de los inspectores nos ha comentado que era solo un "control rutinario" nada más. que nos tranquilizaramos. ni a posteriori tampoco pasaria nada de nada. Y el inspector me dijo que sobretodo lo hacen po el tema de los impuestos que tienen que pagar, que no se ajustan a lo que realemente les toca y controlar el dinero, asi averiguan que hacen con el resto del dinero que ellos ganan con los servicios que tienen.

Alguien sabe si hay alguna posibilidad de que nosotros seamos llamados o tengamos algun problema.
O al ser local con licencia nos excluye de los problemas económicos que tenga el local con hacienda aun habiendo pagado un dinero a alguien al tomarnos los datos??

Tambien decir que ellos le han negado a la dueña poder llamar a nadie, ni avisar a otros locales de esta cadena porque era una "inspeccion sorpresa"
No se, me podeis ayudar por favor, estoy muy muy muy intranquilo

Muchas gracias.

Tramuntana

Probablemente no has sido o serás el único.

Al parecer esta noche han hecho horas extras.



.

Baja_69912

No tienes nada que temer, la operación era contra los dueños del local, no contra tí. Tú no estabas allí para cobrar nada, as que Hacienda no va contra tí. Como mucho, en algunos meses podría llegarte un requerimiento para comparecer como testigo en el procedimiento de inspección, pero en sobre cerrado que puedes decir tranquilamente que es alguna discrepancia en tu declaración.

Saludos

Bonsai

EL PERIODICO DE CATALUNYA

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/inspeccionados-prostibulos-catalunya-por-fraude-fiscal-5940906

Mery Isthar

Operació contra el frau en prostíbuls

Video; http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/programa/operacio-contra-el-frau-en-prostibuls/video/5659341/

[FETCH-URL-INFO][FETCH-URL-TITLE="http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/programa/operacio-contra-el-frau-en-prostibuls/video/5659341/"]Operació contra el frau en prostíbuls[/FETCH-URL-TITLE][FETCH-URL-IMG]http://statics.ccma.cat/multimedia/jpg/9/9/1490942035799.jpg[/FETCH-URL-IMG][FETCH-URL-DESC]Macrooperació a tot Espanya contra el frau en prostíbuls. Dirigida per l'Agència Tributària, han entrat, només a Catalunya, en una quinzena d'establiments. Cristina Macias, davant de dos prostíbuls al carrer de Sagués, a Barcelona, que són un al costat de l'altre, ens ha explicat que la policia, de moment, no ha fet detencions[/FETCH-URL-DESC][/FETCH-URL-INFO]