Freeze

Pues aquí me tenéis. Cuando ya había perdido (casi) toda esperanza, ha ocurrido: ha aparecido alguien que quizá podría tener un cierto interés en mí y por quien yo sí tengo un cierto interés... y la verdad es que voy más perdido que un pulpo en un garaje. Por eso, sabiendo que el foro cuenta con hombres y mujeres de mundo con experiencias fraguadas en mil batallas, he pensado en pedir ayuda aquí, a ver si consigo que se me pegue algo de vuestra sabiduría.

Primero algo de contexto: hará algo más de un año conocí a una chica mucho más joven que yo y muy atractiva en un entorno en el que yo no busco ni espero romance alguno (lo que podría implicar cualquier entorno,la verdad, pero me refiero a un entorno laboral). Tuvimos buena conexión y nos vimos alguna vez más, siempre en las mismas circunstancias, y fuimos hablado y conociéndonos un poco más, lo que llevó a un intercambio de teléfonos, todavía con la excusa laboral pero pronto los mensajes adquirieron un tono más personal. El mes pasado, la encontré (por accidente, lo juro!) en redes sociales y, con su beneplácito, la empecé a seguir y a interactuar con ella de forma mucho más personal.

De hecho, fue al hilo de una interacción por rr.ss. que aceptó verse conmigo "para tomar algo". Y, en mi opinión, fue muy bien: le gustó el sitio, hablamos y, efectivamente, nos tomamos algo; me dio la impresión de que si la cosa no se alargó más fue porque ella no se encontraba bien (de hecho, estuvo a punto de aplazar el encuentro por ese motivo). A posteriori, y de nuevo vía mensaje, estuvimos unos días con una conversación conectada con la cita pero cada cual tiene su vida y el contacto se fue normalizando. Y así llegamos al punto actual.

Ahora: soy muy consciente de que todo puede estar en mi cabeza y de que puedo estar malinterpretando la situación. Aún así, tengo muy claro que más pronto que tarde le volveré a proponer algo para intentar salir de dudas. Y aquí está el problema: si consideramos lo de más arriba como una cita, habrá sido la segunda en los últimos 6 años en la que no haya habido tarifa de por medio y sin contar a alguna amiga, cuyo nulo interés hacia mí estaba más que confirmado, y quiero presentar una nueva propuesta de cita de la mejor manera posible... pero, sinceramente, no sé cómo plantear el tema con algo de gracia y sé que, si me lo pienso mucho, me va a pillar el toro.

Si alguien se anima a echarme un cable tanto en lo referente a la propuesta como al planteamiento de la cita en sí (suponiendo que llegara a haber una), se lo agradeceré muchísimo

Ayúdame Foro-Wan Kenobi, eres mi única esperanza...

Baja_149388

Buenas pues no sé si se me podria considerar como artista de la seducción, seguramente no jajja
Pero bueno. Aver por lo que has contado parece que hay un cierto interés, y tenéis intereses en común pues para plantear la próxima cita intenta que conecte con algun interés en común que ella tenga, y que salga la idea de quedar como natural al hilo de la conversación.
Te recomendaría que no te lo pensarás mucho y fueras a tiro, muchas veces se pierde la oportunidad por marear la perdiz por pensarlo demasiado, si la cosa va bien perfecto y si no el no ya lo tienes, en fin que no te lo pienses mucho ve a full, y plantea ya la cita.
Y en la cita pues no sé no te conozco para saber como eres, pero intuyo que tienes cierta facilidad para hablar, así que utiliza la Labia, al final el pico que uno tenga es lo que más importa, hay que saber venderse.
Te deseo Mucha suerte que la fuerza te acompañe y la cosa vaya para alante y pronto podamos verte despidiendote del foro porqué has empezado algo con esta chica.

Gothikbcn

Técnica de toda la vida, vais a un sitio donde podáis charlar con soltura, que corra un poco el alcohol y la conversación (temas neutros sobretodo, no te vayas a meter en berenjenales y acabe la cita en una discusión). Os vais soltando, "jijijaja", bromitas tontas, invasiones "inocentes" del espacio personal de la otra persona dado el devenir de la conversación (aquello que te acercas a la oreja un poco más de la cuenta o aquello que hay un roce o un avance manual "inocente") y si ves reciprocidad pues ahí la tienes...

Freeze

Efectivamente, yo tampoco quiero retrasarlo más. Afortunadamente (por decir algo), su disponibilidad es muy irregular y últimamente ha estado ocupada, por lo que algo más de margen sí tengo pero, en cualquier caso, estar casi paralizado buscando qué hacer me estresa porque, en general, en otros ámbitos, no me cuesta tomar decisiones...

Gracias por la respuesta

La Labia es un don que no tengo, por desgracia. O sea, puedo hablar y hablar hasta que a alguien le explote la cabeza, puedo hacer reír a otra persona con cierta competencia, pero hablar con eficacia, conseguir información, vender el producto... nop. De hecho ese ha sido siempre mi gran problema en el mundo civil Y, precisamente, de ahí surge otro problema: me da la impresión que debería tener más información de ella pero, aunque hablamos y reímos durante horas y nos conocemos mejor, la cantidad de información que puedo usar para proponer una nueva cita no es mucho mayor de lo que era y la que sí tengo me da para una propuesta que, aunque es muy adecuada y me gusta (gym en plan "algo diferente", tengo un par de ideas + cena + lo que surja), presenta serias dificultades logísticas (dejando de lado que estoy fatal de forma y ella justo lo contrari, que es algo que se puede manejar en plan gracioso, ambos vivimos fuera de bcn y lejos el uno del otro, quedar en la ciudad es lo que menos inconveniencias presenta pero, de cara a la cita que comentaba, implica que, además de buscar día y hora, haya que buscar soluciones para el aparcamiento, si al menos uno de los dos viene en coche, y/o almacenamiento de pertrechos, además de un gym interesante y un restaurante chulo, que son las únicas cosas que tengo solucionadas, más o menos).

Ese es un tema importante, lo de las "invasiones inocentes del espacio personal": en los últimos años he mejorado mucho y me he ido soltando pero tengo poca tendencia a tocar a otras personas porque la frontera que separa un contacto agradable (o al menos soportable) de ser un pulpo sobón no la tengo muy clara y me hace falta poco para pensar que me estoy pasando.

Eso sí, muchas gracias por la técnica. Habrá que practicar hasta que salga

Gothikbcn

A ver, esto es como todo, lo mucho cansa y lo poco pues no llega. Hay que saber "incursionar" sin acabar con un manotazo en la cara. Se tienen que hacer pequeñas "incursiones" para ver como la otra persona reacciona, si ella también te toca suele ser buena señal (es que hay feedback) y es una señal de que se puede ir avanzando poco a poco. Si ella hace caso omiso pues seguramente no tenga demasiado interés.

Algo muy importante (y con los años y las experiencias se acaba llegando a esta conclusión) es que si ella tiene interés hará cosas para hacértelo ver y si no tiene interés pues lo mismo pero en diferente dirección.

Baja_149388

Dices que eres capaz de hacerla reír? Pues ahí lo tienes insiste en ello, hazla reír, hazla reír mucho literal a las mujeres les encanta eso alguien que las haga reír.
La idea del Gym no es mala si quieres el gimnasio donde yo entreno esta en pleno Eixample de Barcelona, sitio central que os iria más o menos bien a los dos, hay ring y Sacos de boxeo, podéis echaros unos guantes y darle un poco al saco y echaros unas risas, como comentas. Hay lugar donde aparcar cerca, eso si pagando, pero hay por la zona varios Parkings si.
Si te interesa te puedo dar la dirección por privado.

limon

Falta información, sobre todo de ella, pero con la que hay, creo que es suficiente.

1. Barcelona es un buen sitio. Un paseo tranquilo por algún lugar que sea del agrado de ambos.
2. Tomar algo en una terraza agradable.
3. Finalmente, cena en ese lugar que apuntas.

A. Naturalidad, naturalidad y naturalidad. Debe saber que ese eres tú.
B. Nunca 'pagafantas'. Y no me refiero al pago de las facturas. Ya sabes.
C. No lo pospongas.
D. Pensar que si ella tiene interés en ti, también tiene que poner de su parte. No hagas recaer toda la responsabilidad del 'éxito o el fracaso' sobre tus espaldas. Es cosa de dos.
E. Nada de altas expectativas. Estas no hacen más que estresar.
F. Según como vaya la situación, hazle saber de tu interés. Inmediatamente sabrás si es mutuo.

A partir de aquí ya tú mismo. Si es que 'no', es fácil. Si su respuesta es positiva, adelante. Ella tambien sabrá qué hacer. Improvisad y dejaos llevar.

Nota: no bebas mucho alcohol. El justo y necesario. Peca por defecto y no por exceso.

¡A ver si hay suerte! Ya dirás.

*****

Toretto

No es que yo sea un maestro pero te voy a decir lo obvio. Partiendo de que es mucho más joven que tu y que ya habéis quedado e interactuais por redes sociales.

Como bien ha dicho Gothikbcn, si después de esto seguís hablando normal por redes es que le gustó. Si el contacto va a la baja por parte suya entonces es que no tanto.

Como dice Limón no lo pospongas porque las chicas son muy veletas y un dia quieren una cosa mucho y luego no tanto. Se les pasa el arroz en un plis plas.

Como diría yo si una chica 25-30 ha quedado contigo es porque le gustan los hombres mayores pero activos. Así que no intentes cambiar nada de lo que te ha traido hasta aquí. Si ha sido así es que tu tienes algo que en otros que conoce no ha visto.

Como te ha dicho Elvainas un poco de alcohol ayuda. Yo (que no bebo alcohol excepto vino en citas) te diria que para rebajar presión no intentes quedar directamente por la noche a cenar y copas. Parece más inofensivo quedar para comer con la tarde por delante y si das con un vino que le guste el sabor y se toma al menos un par de copas o ninguna ya verás si está a la defensiva o si la cosa va bien tu mismo

En temas de acercamiento hay que ver si ella te toca el brazo o lo que sea cuando habla. Si no rehuye abrazos y cercanía y eso. Pero si no estás seguro tomate tu también la segunda y haz la pregunta ¿Te plantearias salir con un tipo como yo?

Si te sale bien ya estais saliendo y si no pues le echas la culpa al alcohol que no sueles beber y a otra cosa.

Ya se que es mas facil decirlo que hacerlo si no no estaríamos posteando

Xasel

Sin maestría ninguna por mi parte, si que te diría, que si la cosa sólo sigue en mensajes, se irá diluyendo...

Si la cita fue bien, "organiza" otra, porque es el único modo de mostrar que al menos por tu parte el interés es más que el del intercambio de mensajes...

Y en esa cita verás como va y por donde va (asumiendo que ella diga que si) y será el momento de dar un paso más si notas y sientes que ella abre alguna puerta (si, hay que asumir algún riesgo...)

Dices que no tienes labia, pero yo que te conozco en persona, puedo decir que eres un buen conversador, que tienes las ideas claras y que sabes argumentar muy bien... y eso a lo mejor no se define como labia, pero es lo que se precisa para poder realizar un acercamiento en una cita...

Lánzate y arriesga... y si es que si, DISFRUTA!!! (y si es que ni, al menos ya tendrás tu respuesta)

Baja_19632

Solo añadiría dos cosas a lo que acertadanente te dicen los compañeros, la primera es que mires a sus ojos, los ojos de una mujer te están hablando y te dicen lo que piensan.
Segundo, ten tu cabeza preparada para lo bueno y desgraciadamente para ti para lo malo, suerte compañero, pero si una mujer acepta una cita pienso que es por algo...

Angel-hito

Hola Freeze

Un dato que no mencionas y, creo que puede ser importante, es saber si en el entorno laboral
estáis en una categoría laboral similar o bien hay una diferencia jerárquica en el organigrama
de la empresa; si fuera éste el caso, la situación puede ser más complicada ya que se hace difícil separar
los sentimientos y emociones.

Yo más que una estrategia creo que lo mejor es plantear un encuentro y ser muy abierto y sincero, en
todo caso te deseo acierto.

Abalon69

Haz caso a "Maese" Xasel, artista de la seducción donde los haya, y poseedor de una enorme espada láser (o al menos, eso dicen).

Suerte

PD= Servidor no puede ayudarte, la seducción nunca fue lo mío, yo soy más de deducciones fiscales....

Vegeo

Algo de lectura siempre viene bien.

tonicoro

Oye; Estos últimos días he estado recordando mucho la cita de hace unas semanas, porque lo pase realmente muy bien contigo. Te gustaría que nos volviéramos a ver?

Y ya está. Con eso lo dejas muy claro. Con lo que te responda sea una cosa u otra ya te quitas el ansia del ¿Y si…?
Si la respuesta es positiva significa un ok a una propuesta muy directa y asertiva, “me gustas y me gustaría volver a verte”; ya te preocupas entonces de que hacer, que eso no es tan difícil con la de sitios que hay en BCN.
Yo le plantearía una cena entre semana, pero quedando pronto, “para poder irnos pronto a casa a descansar, por el trabajo y tal…”. Así ve que no vas en plan lobo de buenas a primeras.

Zuerte!

Freeze

Muchísimas gracias a todos por tomaros la molestia de echarme una mano con esto. Hay aquí un montón de buenos consejos y, vaya como vaya con esta chica, estoy seguro que me van a resultar útiles más pronto que tarde. Sois unos máquinas, que lo sepáis: este hilo habría que chaparlo en oro y enmarcarlo. No sólo por lo útil del contenido sino por el apoyo que me habéis mostrado en un ámbito en el que no doy pie con bola. Ole vosotros

No sabes lo que cuesta encontrar respuestas usables respecto a este tema... o, vaya, lo que me cuesta a mí al menos Muchas gracias, esto va directo a la memoria a largo plazo

Lo de hacer reír a los demás nunca se me ha dado mal, supongo que lo que pasa es que no he sabido aprovecharlo. Espero mejorar en eso gracias a vosotros

La verdad es que tengo ya un par de ideas para ir... pero sí, pásame la dirección que nunca viene mal añadir recursos, muchas gracias

No he dado muchos datos de ella a propósito; al fin y al cabo, ella tiene amigos y familiares y no se me ocurre ningún escenario en el que, si ella llegase a enterarse de que estoy aquí pidiendo consejo, la situación fuera a hablar en mi favor Pero, si va a ser de ayuda, hablamos por privado y quizá haya datos que sí pueda compartir

A- Hace tiempo, llegué a la conclusión de que, si mi habilidad no era precisamente para echar cohetes, mi única opción era ser yo mismo y, si a alguien le gustaba, tal vez sonaría la flauta. Gracias a eso, la que actualmente es mi ex fue mi pareja antes (o sea que la flauta sí sonó)... y he cosechado algunas amistades interesantes y variopintas a lo largo del tiempo. Con vuestros consejos tal vez consigamos que haga falta menos suerte para que suene la flauta (ahora o en el futuro, quién sabe).
B- No, lo de ser un pagafantas se acabó hace años. Nunca mais
C- No lo haré. Para bien o para mal, antes del miércoles sabremos algo... espero
D- Cierto, lo que ocurre es que la inercia social parece que nos arrastra a asumir una serie de roles y eso, en este caso implicaría que quien tiene que tomar la iniciativa soy yo. Evidentemente, si no percibo interés no voy a insistir: el tiempo (el mío y el de ella) es demasiado valioso para perderlo tontamente.
E- Altas expectativas... he oído hablar de ellas pero no las conozco personalmente Mi problema iría por el otro lado: existe una posibilidad muy real de que todo vaya estupendamente y yo no sepa reaccionar por la falta de costumbre

No bebo alcohol (salvo en contados casos) y, en caso de hacerlo, rara vez paso de un par de sorbos. En ese sentido estoy muy tranquilo, pero pienso que es un tema importante así que gracias por pensar en ello

Prometo hacer un informe con el resultado para que sepáis cómo ha ido

Pues no sé si maestro o no pero me parecen unos apuntes muy útiles y nada obvios (para mí, al menos). Lo del alcohol es lo que peor voy a llevar, me temo así que me temo que, en caso de que la cosa vaya por ahí, no voy a poder echarle la culpa a nada

Como yo también te conozco personalmente, te diré que lo de la maestría puede ser debatible pero lo que está claro es que en este tema sabes de lo que hablas

No va a quedar en mensajes, esto queda "visto para sentencia" lo antes posible (no a lo loco pero sin entretenerse).

Curiosamente, siempre he disfrutado del subidón de adrenalina al intentar este tipo de acercamientos independientemente del resultado, quizá por eso nunca me he privado de intentarlo incluso con aquellas personas con las que, a priori, "no tenía ninguna posibilidad" (bueno, a priori y, casi siempre, a posteriori; que intentarlo no es lo mismo que conseguirlo )

Gracias por tus aportaciones, la segunda es algo que tengo muy interiorizado (pero nunca viene mal recordarlo) y la primera la recordaré... lo que no sé es si sabré interpretar lo que me digan sus ojos

En este caso, la posición jerárquica no sería un problema, en principio. Pero sí que es verdad que hay casos en que no es así, bien visto

Gracias por tu aportación, es interesante (o lo es para mí, al menos) cómo hay cosas que se van repitiendo en las respuestas de varias personas, como lo de tener un encuentro abierto, relajado, con bajas expectativas... si necesitara más argumentos para convencerme de que se trata de un buen consejo, el hecho de que sea tan prevalente es uno muy bueno

Maese Xasel, cuya enorme espada laser causa placer en lugar de dolor

Y dirás lo que quieras pero anda que no da placer una buena deducción fiscal

Durante una época leí muchos libros de este tipo. No sé ahora mismo si estos, concretamente, estaban entre ellos pero sí recuerdo que muchos tenían una perspectiva sobre la seducción con la que yo no me siento cómodo y acabé por dejar de explorar en esa dirección. Me miraré los libros que me propones (muchas gracias, por cierto ), quizá para ahora mismo no me vayan a servir pero puede que en el futuro sí

Rápido, sencillo y sincero. Me encanta Es muy curioso como a veces hace falta que venga otra persona a señalarte lo que deberías haber visto tú porque lo tenías delante de la cara o, en este caso, porque lo llevabas dentro.

Musha Grazia

Espero poder pasaros el informe con los resultados en seguida... a ver que tal va

limon

Te entiendo y tienes toda la razón. Cuando hablaba de datos, me refería a datos caracteriales, nunca datos con los que se pudiera identificar a alguien.

¡Y a mandar, estimado Freeze! ¡Siempre muy buenas aportaciones las tuyas!

*****

Freeze

Muchas gracias, la verdad es que tú no te quedas corto

Aprovecho para anunciar que ya estoy en condiciones de aportar un primer informe de resultados

Esta misma mañana me he puesto en contacto con ella por WApp (habría sido mejor cara a cara, está claro, pero no ha resultado posible) y he usado una versión adaptada de la pregunta que sugería tonicoro.

Ha aceptado!

... pero va a estar fuera del país hasta Marzo así que lo mejor será tomárselo con paciencia y controlando las expectativas...

Lo bueno es que me da tiempo a darle un poco al gym y estar algo más presentable algo es algo

Y aquí termina el informe, muchas gracias a todos, seguiremos informando según sucedan los acontecimientos

Baja_149388

Bueno ha aceptado eso es positivo, me alegro por ti ahora toca que te prepares para esta cita en Marzo cuando vuelva a territorio Nacional como se prepararia Mcgregor para Volver al ring tras su derrota contra Nate Díaz.
Vamos Freezer tu puedes estamos Todos contigo!

Dr. Merengue

Estimado Freeze, interesante aportación la tuya.

Hace un par de años yo abrí este hilo, ¿Has dejado ya de intentar follar sin pagar? donde preguntaba a la cofradía, con mucha preocupación, si el cómodo sexo por billetes había atrofiado nuestros poderes seductores. Es que es muy fácil leer las expes en nuestro Foro, coger el teléfono y marcar citas con bombonazos que nos van hacer temblar las piernas … pero conquistar a una guapa (y joven) mujer fuera de nuestra burbuja se nos hace cuesta arriba.

En principio tu duda ha sido la duda trascendental de millones y millones de hombre durante los últimos siglos. Tomando como premisa que tu intención intrínseca es terminar follándote a la señorita (no nos vengas ahora con sueños románticos a nosotros, puteros empedernidos), tu duda es, si la chica aceptará o no ser parte de tus soñados actos libidinosos.

Pues bien, este es uno de los juegos más viejos e injustos de la humanidad : mientras ella sabe perfectamente cuales son tus intenciones ( a no ser que haya vivido en Afganistán o Arabia Saudita hasta hace un par de semanas), tu no tienes ni puta idea que es lo que ella piensa. Es como estar jugando al póquer con tus cartas sobre la mesa mientras ella guarda escondidas las suyas.

Ya el who-is-who de los seductores foriles te han dado recomendaciones muy valiosas. Intentaré, si me lo permites, de sintetizar tus probabilidades :

1.- La guapa compañera de trabajo está decidida a follar contigo.
Jackpot ! Sólo cagándola de una forma inexplicable no llegarás a cruzar la meta bajo las ovaciones de nosotros, tus fieles correligionarios.

2.- La guapa compañera de trabajo duda aún (quizás la situación más probable )
Aquí y en primer lugar se espera de ti sensibilidad y buen timing en la aproximación inicial. Cómo ha dicho mi admirado Toretto, una comida en una terraza agradable no conlleva, para la pobre indecisa doncella, esa implicación que tendría una cara cena (por supuesto, pagada por ti) en un muy buen restaurante.

Un par de recomendaciones adicionales : la chica debe estar sentada siempre mirando al interior del restaurante, a no ser, que el sol te esté dando a ti en la cara y ella pueda detectar todos tus gestos , manteniendo los suyos en la sombra ( aprendido después de haber negociado décadas con chinos) , lo mejor es estar sentados en L o sea a 90 grados y no uno enfrente al otro, a las chicas les encanta meter sus tenedores en platos ajenos .. puedes tranquilamente ofrecerle compartir platos.

Ah … y otra cosa aprendida empíricamente : las chicas buenas en la cama comen chuletones y beben cerveza.

Como ya has intercambiado mensajes con ella por los medios sociales, quizás hayas descubierto intereses suyos por algo específico (arte, ballet, si tienes mucha suerte : fútbol, coches … yo que sé … las mujeres son todas ellas impredecibles) y puedas prolongar la cita, después de la comida, con algún esparcimiento que a ella le guste. Te lo agradecerá.

3.- La guapa compañera disfruta de tu compañía y nada más
Pues entonces habrás ganado a una nueva amiga …. No olvides de preguntarle si no tiene, por casualidad una hermana single mayor.

Te deseo mucha suerte.

Toretto

Creo que ella está entre la duda y el si y me ha parecido muy interesante lo de la posición en la mesa.

Una chica eslovaca de 20 años que estaba aqui por estudios y salia conmigo a bailar y a cenar y le encantaba dar vueltas en moto, pero que para el sexo ya tenía un novio más joven me dijo una vez:
El sexo no es complicado. Sois los chicos mayores los que lo hacéis ser complicado.

Siempre me ha dado qué pensar... ¿Quizas los "chicos mayores" nos comemos demasiado la cabeza y los jóvenes son mucho más directos? No lo sé.

Es cierto que cuando era joven estaba muy seguro de mi mismo y era mucho más directo. Quizás al cumplir muchos años aumenta nuestra inseguridad por propia comparativa con nosotros mismos y eso lo detectan las jóvenes negativamente. Al final yo solo sé que no sé nada.

Un saludo admirado Doctor.