Creo que ella está entre la duda y el si y me ha parecido muy interesante lo de la posición en la mesa.

Una chica eslovaca de 20 años que estaba aqui por estudios y salia conmigo a bailar y a cenar y le encantaba dar vueltas en moto, pero que para el sexo ya tenía un novio más joven me dijo una vez:
El sexo no es complicado. Sois los chicos mayores los que lo hacéis ser complicado.

Siempre me ha dado qué pensar... ¿Quizas los "chicos mayores" nos comemos demasiado la cabeza y los jóvenes son mucho más directos? No lo sé.

Es cierto que cuando era joven estaba muy seguro de mi mismo y era mucho más directo. Quizás al cumplir muchos años aumenta nuestra inseguridad por propia comparativa con nosotros mismos y eso lo detectan las jóvenes negativamente. Al final yo solo sé que no sé nada.

Un saludo admirado Doctor.

Bueno ha aceptado eso es positivo, me alegro por ti ahora toca que te prepares para esta cita en Marzo cuando vuelva a territorio Nacional como se prepararia Mcgregor para Volver al ring tras su derrota contra Nate Díaz.
Vamos Freezer tu puedes estamos Todos contigo!

Estimado Freeze, interesante aportación la tuya.

Hace un par de años yo abrí este hilo, ¿Has dejado ya de intentar follar sin pagar? donde preguntaba a la cofradía, con mucha preocupación, si el cómodo sexo por billetes había atrofiado nuestros poderes seductores. Es que es muy fácil leer las expes en nuestro Foro, coger el teléfono y marcar citas con bombonazos que nos van hacer temblar las piernas … pero conquistar a una guapa (y joven) mujer fuera de nuestra burbuja se nos hace cuesta arriba.

En principio tu duda ha sido la duda trascendental de millones y millones de hombre durante los últimos siglos. Tomando como premisa que tu intención intrínseca es terminar follándote a la señorita (no nos vengas ahora con sueños románticos a nosotros, puteros empedernidos), tu duda es, si la chica aceptará o no ser parte de tus soñados actos libidinosos.

Pues bien, este es uno de los juegos más viejos e injustos de la humanidad : mientras ella sabe perfectamente cuales son tus intenciones ( a no ser que haya vivido en Afganistán o Arabia Saudita hasta hace un par de semanas), tu no tienes ni puta idea que es lo que ella piensa. Es como estar jugando al póquer con tus cartas sobre la mesa mientras ella guarda escondidas las suyas.

Ya el who-is-who de los seductores foriles te han dado recomendaciones muy valiosas. Intentaré, si me lo permites, de sintetizar tus probabilidades :

1.- La guapa compañera de trabajo está decidida a follar contigo.
Jackpot ! Sólo cagándola de una forma inexplicable no llegarás a cruzar la meta bajo las ovaciones de nosotros, tus fieles correligionarios.

2.- La guapa compañera de trabajo duda aún (quizás la situación más probable )
Aquí y en primer lugar se espera de ti sensibilidad y buen timing en la aproximación inicial. Cómo ha dicho mi admirado Toretto, una comida en una terraza agradable no conlleva, para la pobre indecisa doncella, esa implicación que tendría una cara cena (por supuesto, pagada por ti) en un muy buen restaurante.

Un par de recomendaciones adicionales : la chica debe estar sentada siempre mirando al interior del restaurante, a no ser, que el sol te esté dando a ti en la cara y ella pueda detectar todos tus gestos , manteniendo los suyos en la sombra ( aprendido después de haber negociado décadas con chinos) , lo mejor es estar sentados en L o sea a 90 grados y no uno enfrente al otro, a las chicas les encanta meter sus tenedores en platos ajenos .. puedes tranquilamente ofrecerle compartir platos.

Ah … y otra cosa aprendida empíricamente : las chicas buenas en la cama comen chuletones y beben cerveza.

Como ya has intercambiado mensajes con ella por los medios sociales, quizás hayas descubierto intereses suyos por algo específico (arte, ballet, si tienes mucha suerte : fútbol, coches … yo que sé … las mujeres son todas ellas impredecibles) y puedas prolongar la cita, después de la comida, con algún esparcimiento que a ella le guste. Te lo agradecerá.

3.- La guapa compañera disfruta de tu compañía y nada más
Pues entonces habrás ganado a una nueva amiga …. No olvides de preguntarle si no tiene, por casualidad una hermana single mayor.

Te deseo mucha suerte.

Creo que ella está entre la duda y el si y me ha parecido muy interesante lo de la posición en la mesa.

Una chica eslovaca de 20 años que estaba aqui por estudios y salia conmigo a bailar y a cenar y le encantaba dar vueltas en moto, pero que para el sexo ya tenía un novio más joven me dijo una vez:
El sexo no es complicado. Sois los chicos mayores los que lo hacéis ser complicado.

Siempre me ha dado qué pensar... ¿Quizas los "chicos mayores" nos comemos demasiado la cabeza y los jóvenes son mucho más directos? No lo sé.

Es cierto que cuando era joven estaba muy seguro de mi mismo y era mucho más directo. Quizás al cumplir muchos años aumenta nuestra inseguridad por propia comparativa con nosotros mismos y eso lo detectan las jóvenes negativamente. Al final yo solo sé que no sé nada.

Un saludo admirado Doctor.

Bueno creo que lo de comerse la cabeza no es algo exclusivo de los hombres "mayores" hay hombre jovenes que también nos comemos mucho la cabeza.
Al final todo es una cuestión de confianza en uno mismo, si uno tiene confianza en si mismo eso se nota exteriormente y augmenta exponencialmente las posibilidades de triunfo, no hay recetas mágicas, cada cuál tiene que encontrar su camino para Creer en uno mismo y tener esa confianza.

A ver, yo me he perdido. A ver si me aclaro.

Freeze:

¿Hay un interés más allá de un polvo? ¿O tan solo se trata de eso?

Tal vez he interpretado mal. Mi idea era la primera opción, no un simple polvo. O dos.

*****

Coincido bastante con tu análisis y me apunto las recomendaciones (gracias! ) pero tengo una pregunta: por qué debe estar ella mirando al interior del restaurante si estamos en una terraza? Cómo se traslada esto a una situación en la que estamos dentro del restaurante?

La danza del cortejo ha sido siempre una de mis asignaturas pendientes, por no decir la principal pero el hecho de haber tenido experiencias con nuestras amadas foreras y saber que, al fin y al cabo, estoy a una llamada de distancia de un polvo excelente a mí me quita parte de la presión. Todo son ventajas en el sexo de pago! Bueno, quizá no todo

Bueno. Yo con esa diferencia de edad que dices fingiria amor para obtener todo el sexo que pudiera los primeros dos meses. Si no consigues lo que deseas en ese tiempo ya no creo que te lo dé. Ahora solo falta llevar todo esto a la práctica...( del sexo claro) Estaremos expectantes del resultado. Ánimo.

Es que justamente,con esa diferencia de edad,lo que menos quiere una chica más joven es que la empalaguen "con amor de un chico más grande"
,queremos diversion,potencia y sorpresas!

Es que justamente,con esa diferencia de edad,lo que menos quiere una chica más joven es que la empalaguen "con amor de un chico más grande"
,queremos diversion,potencia y sorpresas!

Justamente cuando uno es "mayor" ha de saber dar lo que la otra persona espera y desea encontrar en esa madurez...

Sea dentro del restaurante o en una terraza, de un caballero atento se espera que ella sea la que tenga la visión más amplia de los alrededores y se evite que la afortunada tenga sólo al Don Juan ocasional en su campo visual

Nooooo, definitivamente no, no son todas ventajas las que nos ofrece el sexo pago. Debemos necesariamente desmitificar este hobby que tanto placer nos brinda y llevarlo a la realidad, donde veremos claramente sus limitaciones en nuestras vidas primarias.
Encenderé una vela en la iglesia de mi barrio para que consigas conquistar y follarte a tu atractiva compañera de trabajo ... y luego ya me dirás, si el haber tenido sexo consentido con una mujer que se ha metido en tu cama porque le gustas y asi lo quiere, no es muchísimo mejor que tus excelentes polvos con tus foreras preferidas.

Ya. Pero es muy dificil teorizar aquí. Cierto que a las chicas la rutina os aburre sobremanera y a nosotros mientras que acabe en sexo ya nos va bien. Acabas de decir una cosa que me pone de los nervios ... "Sorprendeme!!!"... Qué rabia me da que me digan eso...

Siempre hay que mantener un punto de misterio y es básico ser divertido y diferente de un joven tìpico de veintalgo, estoy de acuerdo. Pero esto último es bastante fácil, solo no hay que hablar todo el tiempo de consolas e informática, ni tener crisis de los 30 ni pasarse todo el dia jugando a videojuegos, ni decirle que se aparte que te estropea la foto, ni desatenderla sexual y emocionalmente hasta que empiece a pensar que quieres más al perro ... (Lo sé porque estuve liado 3 años con una chica a la que doblaba la edad viendonos a diario y ella vivió con su novio todo ese tiempo) Pero lo que le quería decir también es que "no perdone" en las primeras ocasiones... Por mil razones... Aquí si que es determinante el no dejes para mañana lo que puedas hacer hoy. Para mi los primeros encuentros sexuales o en el peor de los casos la ausencia de ellos marcarán la dinámica y la frecuencia de los siguientes. De ahí la importancia de no perdonar ni dejar para otro dia.

Si ella le da buen sexo a menudo y sabe como mínimo hacer bocadillos nuestro Freeze se va a enamorar de verdad y hasta las trancas ¡ eso no lo está dudando nadie.

Es buena idea empezar una página de instagram de fotos de paisajes con ella de protagonista central en todas las imágenes. Ir a muchos lugares siempre distintos y no hace falta que sea lejos... Recuerdo ya como "batallitas" encuentros que ocurrieron en unas cabañas de esas que hay por el Montseny hechas con cuatro ramas tipo la Bruja de Blair, en descampados cerca de la playa de Viladecans... Bosquest... Areas de autopista... Calas solitarias... Escaleras de vecinos...Locales oscuros....El contacto con la juventud también es" lo más "para rejuvenecer a un hombre y esa página de instagram es buena excusa para llegar hasta lugares poco frecuentados en busca del lugar o la luz adecuadas

Si que espera madurez pero hay que dàrsela sin recrearte en tus experiencias y con cabeza o vas a acabar hablando mucho y follando poco.

Hala Freeze, cada vez te lo complicamos más

PD.:El que consigue lo que quiere de Lolita en la famosa novela de V.Navokov no es el sumiso entregado de Humbert sino el "boludo" de Clare Quilty.

Lo tendré en cuenta

Lo sé, pretendía ser un chiste

Eso ya te lo puedo decir ahora: asumiendo un mínimo razonable de compatibilidad sexual, cuanto más nos impliquemos, mejor será la experiencia. Es esperable que alguien que esta ahí sudando contigo porque le apetece se implique mucho (y lo mismo por tu parte, claro). Por otro lado, también tengo que decir que mis mejores polvos hasta la fecha han sido tarifados... veremos si podemos cambiar eso

Pueees... ahí no estoy de acuerdo: no lo veo más complicado, lo veo más claro (eso lo digo ahora, repantingado en una silla en un momento de poco trabajo en el curro, claro; veremos que opino una vez metidos en harina): la falta de guías prácticas siempre me ha representado un problema con estas cosas Me quedo con que hay que ir un poco a cuchillo cuando surja la oportunidad (lo de evitar ser un baboso se sobreentiende) ****

Por cierto, desde la envidia más sincera, "estuve liado 3 años con una chica a la doblaba la edad que vivía con su novio" incita a poner un poco en duda lo de "no es que yo sea un maestro"

Lo tendré en cuenta (.../...)

Por cierto, desde la envidia más sincera, "estsuve liado 3 años con una chica a la doblaba la edad que vivía con su novio" incita a poner un poco en duda lo de "no es que yo sea un maestro"

Sí te entiendo a mi también me pasa lo mismo los mejores polvos técnicamente hablando han sido pagando, y es algo que creo que le pasa a mucha gente, pero esque el mundo allá fuera es conplicado no es que pagando sea mejor, simplemente esque no has encontrado a la persona adecuada sin pagar, pero hay un componente que te da el no pagar que nunca te dará el pagar te da una especie de Orgullo de lo he conquistado eso pero por méritos propios no se si se me entiende, que quieras que no per a tu ego de Macho Alfa eso le va bien.

Respecto al final me inclino yo también a dudar de que Toretto no sea un Maestro
De hecho por las vivencias que ha ido contando por aquí se le ve que el tio es un Maquina, hablando seriamente me gustaría que me acogerá como su padawan y me transmitera sus enseñanzas porqué yo llevó ya un tiempo bastante que voy muy muy perdido en los menesteres de la seducción, pero mucho jajajja pese a mi juventud para que veáis que problemas los hay a todas las edades jajaja

Soy chica de 25 que busca un 'padre', un pigmalión en todos los sentidos. Abomino la ruëtina y el aburrimiento. Lo dejo pues en tus manos. Me encantará que me sorprendas.

Y no creas que me seduces, eso es un cuento: yo ya vengo predispuesta a que lo hagas.

Por supuesto, sé perfectamente qué quieres de mí. Te lo daré si te lo mereces. Pero todo el trabajo ha de ser tuyo, claro.

Empezarás con un 10. Luego iré restanto. Como ocurre casi siempre.

*****

y quiero presentar una nueva propuesta de cita de la mejor manera posible... pero, sinceramente, no sé cómo plantear el tema con algo de gracia y sé que, si me lo pienso mucho, me va a pillar el toro.

Bueno. Yo con esa diferencia de edad que dices fingiria amor para obtener todo el sexo que pudiera los primeros dos meses.

(.../...)
Personalmente no me parece una buena actitud ni tampoco un buen consejo.

Soy chica de 25 que busca un 'padre', un pigmalión en todos los sentidos. Abomino la rutina y el aburrimiento. Lo dejo pues en tus manos. Me encantará que me sorprendas.

Y no creas que me seduces, eso es un cuento: yo ya vengo predispuesta a que lo hagas.

Por supuesto, sé perfectamente qué quieres de mí. Te lo daré si te lo mereces. Pero todo el trabajo ha de ser tuyo, claro.

Empezarás con un 10. Luego iré restanto. Como ocurre casi siempre.

*****

Sí te entiendo a mi también me pasa lo mismo los mejores polvos técnicamente hablando han sido pagando, y es algo que creo que le pasa a mucha gente, pero esque el mundo allá fuera es conplicado no es que pagando sea mejor, simplemente esque no has encontrado a la persona adecuada sin pagar, pero hay un componente que te da el no pagar que nunca te dará el pagar te da una especie de Orgullo de lo he conquistado eso pero por méritos propios no se si se me entiende, que quieras que no per a tu ego de Macho Alfa eso le va bien.

Te doy la razón en lo de follar. Es mejor con una profesional que empatice contigo y te quiera obsequiar con su experiencia. Yo pensaba que los mejores polvos eran con chicas jóvenes y sin pagar hasta que me metí en esto con 47 años y una chica guapísima de brasil embarazada de unos meses en un piso barato cerca de plaça Joanic se me sentó encima en cow girl y me hizo la "batidora".... Ese dia vi la luz... y las estrellas del firmamento... Para rematar una teen china de las que habia antes y ahora ya no se encuentran, en Enrique Granados 66 me hizo un minuto de oro después de decirme "Ahola voy a comel platano"... Esto me rompió todos los esquemas...

Te aseguro que no soy ningún maestro y que fue todo cosa de ella que tenía un complejo de esos de Electra de libro, le hice tilín y fue a por mi aunque pudiese ser su padre y esas ocasiones son las que no hay que desaprovechar. No estaba mal, pero en principio no era la que me gustaba más a mi de todas sino la que yo le gusté a ella. Solo son cosas extraordinarias que una vez pasan. Ahora mismo llevo 5 años sin pillar a ninguna de estas para el tema sexo y estaría dispuestísimo a ello. Salgo a la calle cada día con esa esperanza y solo voy tachando nombres de la lista, compañia y tal lo que quieras pero no pillo cacho con las que me gustan a mi o sea que de maestro nada.
:

Tal y como te dice Xasel, la cosa se puede perder en los mensajes…

Si ella ha quedado contigo puede ser porque le gustes, porque estaba aburrida o simplemente tenia curiosidad.

Si tus intenciones con esa mujer son romanticas contacta con ella, habla un poco, muy poco y dile: "He visto un sitio chulo para tomar algo, ¿que día tienes libre esta semana? Si ella te dice que no puede respóndele "Oki".

A la semana siguiente envíale un mensaje parecido. Si te vuelve a dar largas, le respondes: "Ok, dame un toque si te apetece quedar". Tras este mensaje no vuelvas a contactar con ella.

Si una mujer tiene interés en ti, le va a dar lo mismo donde la lleves y pondrá todo de su parte para quedar contigo.

Esa mujer ya ha tenido una primera cita con el forero. Ahora le planteo la posibilidad de lanzarse a tener una segunda desde una posición no necesitada y ver si esta mujer sigue teniendo interés.

Si esa cita no se da, lo mejor es no perder tiempo.

Fingir amor para tener sexo me parece una arma de doble filo. Quizás es mejor que con tu actitud le hagas ver qué no estás interesado en un plano romántico y sí sexual. Si es preciso, hablarlo con honestidad dejando claro tu posición antes de implicar sentimientos.

Para esto te expones a perder, perder porque no te responda a los mensajes, perder porque te cancela una cita, perder al dejarte cuando le dices tus intenciones. Para perder hay que saber perder, y es cuando estás en mejor posición para ganar....

[Ruido de Freeze tomando notas]

Con todo lo que hay que tener en cuenta, estoy pensando que si esto finalmente va bien podría intentarlo con las oposiciones a juez

Carezco de ese tipo de orgullo, nunca lo he tenido. Sí he tenido una pareja durante bastantes años con la que el cariño compensaba las deficiencias técnicas que pudiéramos tener (bueno, en mi caso era eso y lo absolutamente burro que me ponía ). Ese cariño, por razones obvias, es difícil de obtener en una relación de pago... pero existen maneras de compensarlo, como bien sabemos

Supongo que, en general, nos cuesta vernos con los ojos de los demás. Tengo un compañero de trabajo para el que el maestro soy yo porque le expliqué dónde encontrar el punto G, le enseñé un par de trucos para durar más y tengo encuentros sexuales de pago con "pibonazos" Quizá tú no te ves como un maestro pero, sólo por el hecho de saber ver y aprovechar esas oportunidades, para quien no lo sabe hacer (como es mi caso, que en alguna ocasión he tardado años en darme cuenta de que en cierta ocasión cierta chica me estaba mandando señales) bien podrías entrar en esa categoría aunque tú no te veas igual

De hecho, sí la contacté para proponerle volver a quedar y me dijo que sí estaba interesada pero que no iba a estar disponible hasta marzo por estar fuera del país. Soy más que consciente de que la cosa se puede enfriar mucho en todo ese tiempo... pero las circunstancias son las que son

Créeme, tengo eso muy presente. De hecho, ya sólo que haya manifestado algún tipo de interés en volver a quedar es una novedad casi inaudita

Mis intenciones, a grandes rasgos y por oden cronológico, serían: conocernos un poco (o un bastante) más porque la encuentro muy interesante, follar como maníacos en celo y, luego, ver si procede que hablemos del modelo de relación y esas cosas Pero soy bastante flexible y me puedo adaptar sin problema en caso de que haya que añadir (o quitar!) pasos.

El procedimiento que comentas ha sido más o menos mi forma estándar de acercamiento en los últimos cinco años o así (por accidente, porque cuadra con mi manera de ser, no como estrategia de nada) con un éxito nulo... de hecho, precisamente por eso pedí ayuda en un primer momento

Perdona pero creo que no entiendo lo de perder y ganar, me podrías dar algo de contexto?

De hecho, sí la contacté para proponerle volver a quedar y me dijo que sí estaba interesada pero que no iba a estar disponible hasta marzo por estar fuera del país. Soy más que consciente de que la cosa se puede enfriar mucho en todo ese tiempo... pero las circunstancias son las que son

De hecho, sí la contacté para proponerle volver a quedar y me dijo que sí estaba interesada pero que no iba a estar disponible hasta marzo por estar fuera del país. Soy más que consciente de que la cosa se puede enfriar mucho en todo ese tiempo... pero las circunstancias son las que son

Mis intenciones, a grandes rasgos y por oden cronológico, serían: conocernos un poco (o un bastante) más porque la encuentro muy interesante, follar como maníacos en celo y, luego, ver si procede que hablemos del modelo de relación y esas cosas Pero soy bastante flexible y me puedo adaptar sin problema en caso de que haya que añadir (o quitar!) pasos.