Campeon

Varias cosas:

1.- Cuando la mayoría de alemanes decidió rebajar los derechos de una minoría, los judíos aquello dejó de ser una verdadera democracia para ser una democracia formal. La democracia no es la dictadura de la mayoría. Es el gobierno de la mayoría sometida al respeto a los derechos inalieanbles del individuo. Y esto es así desde los clásicos griegos.

2.- Por ahora la carne que me como de ternera y cerdo sufre y mucho cuando es sacrificada. La que comes tú, también. Hipocresías las justas. Wolf, no tienes coherencia suficiente para prohibirme nada cuando no eres capaz de sacrificar tus propios gustos para ser coherente. No te privas de nada propio, pero vienes a privarme a mí.... cada vez te retratas más.

3.- Si el problema de BCN67 es el tema del sistema nervioso, supongo que comerás mejillones, porque no sé que sistema nervioso tienen. O los mejllones sufren también. Otro argumento indefinido

4.- Me hace gracia ver la referencia a que el Señor Lobo vea como muy gay la figura del torero, y que eso deba ser algo malo, o a mí me lo deba parecer. Aquí cada uno se retrata. Que el torero representa lo femenino frente al toro en la lidia no es algo que necesite ser muy listo para darse cuenta de ello, es claramente evidente. La tauromaquia es una representación que no es un simulacro, en la que toro y torero representan un papel opuesto. Eso es lo que lo hace único. Pero lo dicho el que me vengas con que si es muy gay me debe molestar, fenómeno, homofobia a estas horas de la dictadura de la mayoría....

5.- La vida de un animal no vale más que la libertad de un hombre. Los límites a la libertad de un hombre son los derechos de otro hombre. No las opiniones de otro hombre sobre el sistema nervioso de otro ser vivo. Lo dicho, las plantas reaccionan a la música clásica, al menos eso dicen los que crian plantas para mirarlas y no para comerlas. Los alumnos de la LOGSE, no. Ya sé a quien me voy a comer.....

¿Sabéis lo que pasa? Que tenéis una ética de nuevo cuño que todavía no está definida en un todo coherente. Todavía no habéis desarrollado un principio en la que basarla, sistema nervioso, empatía con quien no puede corresponder, consentimiento del que no puede darlo, libertad de quien no la entiende, etc. Estáis en una fase demasiado pobre y sobre todo incoherente de vuestro pensamiento como para venir a revocarnos las libertadas a los demás. Hay argumentos de sobra en nuestra ética para saber por qué no asesinamos, violamos, castramos ni puteamos en general a otros seres humanos.

Sin ebmargo vosotros no sabéis todavía cuanto queréis proteger lo que queréis proteger, ni porqué. Ese es el problema. Interrumpís la libertad ajena con una empanada mental, de berberechos, o vegetal de la que todavía no sabéis la receta.

Por eso estamos hasta los huevos de esta mierda. Y por eso, probablemente, os va a durar poco la alegría. Probablemente no se vuelvan a celebrar corridas en Cataluña, pero probablemente no será porque esté prohibido, y si es así, porque no haya gente suficiente para mantener la fiesta, habrá que asumirlo. Pero esto se lo va a cargar el TC, porque os habéis pasado de listos.

WolfCastle

Sabes qué???? me has convencido........ VIVA LOS TOROS!!!!!!

Ya he dicho más arriba que esto es un debate improductivo, nunca nos pondremos deacuerdo, tú tienes tus razones para que te guste (porque eres un bárbaro insensible según yo) y yo tengo las mías para que no me guste ( una empanada mental de berberechos según tú), yo ya te he dicho todo lo que te tenía que decir sobre el tema taurino.

Ahora bien, a esto sí que te tengo que contestar, ya que me tachas a mí de homófobo, cuando mis referencias hacia lo gay del toreo vienen por este comentario TUYO.

Cito:

Hace unos años, aquellos a los que les prohibieron las cosas de manera sistemática estuvieron unos años gobernando sin prohibir lo que no les gustaba, porque sabían lo que duele. Ahora, se les ha olvidado y llevamos varios años en los que los gays que no fuman se dedican a prohibir fumar, por poner un ejemplo, y los puteros prohiben las corridas de toros.

¿A santo de qué viene aquí lo de "los gays que no fuman"? pues yo al leer esto descubrí tu homofobia, ya que usas gay como algo despectivo, de ahí mi sorpresa, ya que las medias rosa ajustaditas, las zapatillitas de ballet, la torerita por encima del culito, la coletita superchuli y esa montera que parecen los moños de la princesa Leia, a mi entender, son más gays que un palomo cojo.

A ver quien queda retratado aquí como homófobo, no tengo ningún problema con el colectivo gay, de hecho me llevo genial con la mayoría de ellos (hay de todo), pero parece que tú sí lo tienes, ya que llamas gays a los que te prohiben cosas, a modo de insulto......... HOMOFOBIA LA TUYA...... Campeón

Puedo entender tu mosqueo, ya que te quitan los toros y el Madrid va como el puto culo, te entiendo, darse cuenta de que todo lo que te gusta, en realidad, no vale un puto duro, debe ser mosqueante, pero no taches de homófobo a la ligera, ya que para mí, esto es un insulto grave de tí hacia mí.

He intentado poner punto y final a este debate más arriba (por mi parte), con buenas palabras, incluso haciendo alguna broma con Pirata, y me encuentro con un insulto por tu parte, pues a los insultos sí respondo, espero que te des cuenta de tu error y te disculpes, ya que yo en ningún momento te he insultado.

Lo dicho, espero tus disculpas,

Volvamos al buen rollito del debate sin insultos.

Data66

Debates los que querais faltaria mas,subidas de tono insultos o descalificaciones los corto de raiz

bcn67

Campeón... No como ningún producto del reino animal, soy vegetariano, o sea que mi alimentación la baso unicamente en alimentos del reino vegetal y del reino fungi (Hongos y levaduras). Todos los organismos tienen un sistema nervioso. Un mejillón está incapacitado para sentir el dolor de la manera como lo siente un mamifero, como lo somos nosotros o el toro. Los mamiferos son los animales con el sistema nervioso más desarrollado, y eso las hace extremadamente sensibles. Mi argumento es, que entre más dessarrollado sea el sistema nervioso de un animal, más consideración se le debe tener. Un toro siente como tu. Tiene ojos que le permiten ver, nariz que le permite respirar y oler, boca que le permite comer, cuatro extremidades, un aparato digestivo con tres cavidades o estomagos, tiene riñones, higado, pulmones, un corazón que bombea sangre por todo su sistema circulatorio, arterias, vasos sanguineos, un pene, dos testiculos, intestino, ano, pestañas, labios, pelo, vertebras, que más quieres que te diga campeón? . . . Si son casi identicos a nosotros. Si me dieras a elegir entre alimentarme con una vaca o toro, o perro o gato, o lobo o león, o con mejillones o moluscos, es evidente que preferiría alimentarme con moluscos, porque su sistema nervioso, a pesar de ser ya un sistema nervioso complejo, no tiene punto de comparación con el de los mamiferos. Sin embargo, yo no consumo ni moluscos, ni nada, solo reino vegetal y fungi.

Todo este berenjenal lo empezaste tu con el comentario de los gays no fumadores que querían prohibir el cigarrillo.

El hombre no es el centro del universo, ni el dueño de ninguna vida, ni siquiera tiene control sobre su propia vida, porque está limitado por las leyes de la naturaleza. Los animales desafortunadamente ahora estan a merced del hombre, y de cierto modo la naturaleza también, pero la naturaleza siempre estará por encima de nosotros, somos un resultado de ella, no a la inversa, por eso debemos estar en armonía con ella, ya que somos un gran organismo viviente, y si una parte se enferma (ríos secos, mares sobreexplotados, bosques talados, especies extintas, contaminación atmosferica, etc) es peligroso, porque esa enfermedad se puede cargar a todo el planeta. El cuento ese de las libertades del hombre se ve muy bonito en el papél, pero no somos el centro del universo. Mañana se nos viene un asteroíde que interfiera en las fuerzas gravitacionales de los planetas y zas!, se acabó el problema de los toros y el veganismo. El mundo es para todas las especies que lo habitamos, no es exclusivo del hombre. La idea de que todo es por y para el hombre, se la debemos especialmente a las religiones semíticas, y basta contemplar la historia de la humanidad para ver los resultados nefastos.

Yo encuentro la vida de una animal igual de valiosa que la libertad de un hombre. Lo que pasa es que tu confundes libertad con libertinaje, y estás incapacitado para ser compasivo con un animal. Y no te culpo por eso. No se puede dar lo que no se tiene.

El ser humano está en constante evolución. Quizá tengamos una ética de nuevo cuño, pero acáso no te parece bien intentar mejorar todo este caos? . . . Si hay tantos argumentos de sobra en nuestra ética para saber porqué no asesinar, ni violar, etc, por qué continuamos haciendolo? . . . El mundo es un desastre por donde se mire. Ese viejo sistema ha fracasado.

Campeón, yo finalizo mi intervención en este hilo porque ya me agoté. Si nos empecinamos en ver quién tiene la razón, todo este esfuerzo es absurdo. A lo mejor podamos coincidir en otros temas y juntos sacar algo productivo. Pero en este no va a ser. Para no perder la costumbre, una frase:

"Los años de busqueda en la oscuridad de una verdad que uno siente pero no puede expresar, el deseo intenso y la alternancia de confianza y desazón, hasta que uno encuentra el camino a la claridad y comprensión, sólo son familiares a aquél que los ha experimentado"

Albert Einstein


Un saludo

Ambrosio

Encuestas sobre la prohibición de los correbous



Encuestas sobre la prohibición de los correbous. ¡A votar!

¿Consideras que deberían prohibirse las fiestas de los 'correbous' en Catalunya?
AnimaNaturalis / La Vanguardia / El Mundo

Gracias a la campaña que se está llevando a cabo por la abolición de los correbous, se está suscitando una intensa polémica en la sociedad, de la que los medios de comunicación se están haciendo eco.

¿Consideras que deberían prohibirse las fiestas de los 'correbous'?

El Mundo
La Vanguardia

Lextor

He votado en las dos, pero la de El Mundo es sobre el Toro de la Vega.

Lextor

Vaya nivel.

Ari Quiro

El otro día salió en la tele (No me acuerdo el canal), una corrida de toros y entre los asistentes estaban: Nuria Roca, Ana Rosa Quintana y Luis del Olmo, y una vieja feisima que no se quien era , y empezaron a hacerle burla a los antitaurinos que habían en la puerta. El asco que me dio feu máximo ...

Pillucat

Toros no

Abolició total de la violència. Hem d'ensenyar a no fer mal als animals. Això no és cultura ni res.

El millor que podríem fer és abolir els toros. Crear un debat a nivell parlamentari. Però hi ha massa gent conservadora, encara.