fredyu47

Los toros con las vacas,en el campo.....p

Con la prohibicion de los toros,va a pasar como la prohibicion de fumar en espacios publicos:al principio mucho revuelo y despues se acabo el asunto,se olvida el tema (haber si hay suerte y siguen prohibidos,que al del chapapote le gustan)y ya esta,yo soy fumador y veo bien la ley anti tabaco.Pero el asunto de los toros se ve que es distinto,pues se a prohibido en la perfida,insolidaria y pedigueña Catalunya (segun la España cateta y cazurra) si hubiera sido en otra autonomia no hubiera repercutido tanto el tema,pero ...es que estos polacos son tan raraitos,si hablan distinto al castellano.Pero si hasta la ministra de cultura salio por la TV diciendo que era una pena e iban a intentar hechar para atras la ley,por que era de dominio estatal promulgar esa ley ,acojonante la mujer.

Los taurinos y antitaurinos nunca se pondran de acuerdo,es como que se pongan a hablar de Dios,Lenin y el papa de Roma,uno dira que no existe y el otro jurara por la Virgen que si,nunca llegaran a un acuerdo.Un taurino no ve sufrimiento en el toro (tendrian que ir a General Optica o al Barraquer) despues se escudan en que el animal vive muy bien durante X años,que si en las granjas de animales sufren los pollos y demas animales para uso alimenticio,que si patatin que si patatan,y todo para ver un ¿espectaculo? como en el circo romano,sangre,dolor y sufrimiento de un animal.Que en España,aunque hallamos pasado de las alpargatas a internet en poco tiempo todavia hay mucho cafre y mucho bestia,que le gustaria vivir en epocas mas grises .No lo entiendo,ni lo entendere,pero dentro de 100 años seguro que si se prohibe a nivel mundial el asunto de los toros,la gente dira....joder,que bestias eran aquellos individuos,con aquellas fiestas tan sanguinarias,y que encima se quejaban de que no les dejaban hacer uso de su libertad personal,para ver ese evento.Hala que agustico,que me he quedado,va por uztedes maeztros.

Huy como tiene que estar el gallego de rebotado,con esta ley en el valle...

Ambrosio

Earthlings (Terrícolas)

Earthlings (Terrícolas)

Earthlings es un documental (01:35 min) que trata acerca de la absoluta dependencia de los humanos para con los animales no humanos usados como mascotas, comida, vestimenta, entretenimiento e investigación científica, así como acerca de nuestra total falta de respeto a estos nuestros “proveedores”.
La película en su versión original está narrada por el actor nominado al Oscar Joaquin Phoenix (Gladiador) y la banda sonora es del aclamado músico Moby.

Estas imágenes pueden herir su sensibilidad

http://video.google.com.au/videoplay?docid=7576567901991519153&hl=en

bcn67

Hola Axelross,

Tienes toda la razón, mi comentario ha sido totalmente desacertado. No sé en que momento se me arraigó esa idea en la cabeza, pero al escribirla me salió con toda la naturalidad. Luego al pensar en tu cuestionamiento, me he dado cuenta que jamás he leído una fuente confiable sobre este tema, sino más bien comentarios y opiniones sueltas durante todos mis años de puterio que no tienen ninguna base sólida.

Disculpa, y gracias por la observación.

Un saludo.

Los gringos son de una doble moral increíble. Y los suecos, creo que ya estan muertos, pero aún no se han enterado. Yo estoy a favor de la legalización de las drogas, y obviamente del alcohol. Ya el que se quiera destrozar lentamente cuerpo y mente, adelante. Nadie los obliga. Al toro lo obligan a ofrecerse en "sacrificio" del arte, por eso es una aberración y debe estar prohibido. No hay ningún argumento desde la lógica que justifique las corridas de toros, ni los correbous. Sadismo puro del torero y los espectadores y sin una gota de masoquismo por parte del toro.

En cuanto a la desnudez, no será que te da miedo verle el paquete a uno de esos "gays" no fumadores que mencionas?

Así de incoherentes somos los humanos.

Claro que lo ven fredyu, eso es lo que llena las plazas: la matanza y el olor a sangre que allí se da.

No hace falta esperar 100 años fredyu, las corridas de toros ya son aborrecidas por millares de personas.

fredyu47

Hola bcn67,que estoy en contra de usar y maltratar animales para diversion de la gente.Lo que queria decir es que los taurinos dan por hecho que el toro,su unica funcion en el mundo es el ser usado en ese espectaculo,por llamarlo asi,que les da igual que sangre mas o menos,que berree o que se estrese.Que en el fondo no deja de ser unos minutos de sadismo,por supuesto,por mucho que lo quieran arreglar con el cuento de que es como un ballet entre un hombre y un animal (sin consentimiento de este ultimo),y vamos si disfrutan viendo sangre y sufrimiento,es para hacerselo mirar por un psiquiatra.Yo no veo normal que alguien disfrute viendo eso.

Claro que hay millares,yo diria millones de personas que aborrecen las corridas,pero si a la gente no se le impide (con prohibiciones o concienciando de que eso es maltrato) o se pena el acceso a estas barbaras costumbres,no hacemos nada.Y una vez que no existan ni las corridas,ni ningun espectaculo denigrante para cualquier animal,al cabo de los años quedara como una anecdota de unos tiempos grises,y la gente dira que bruta o salvaje que era aquella sociedad.En esta epoca que vivimos a nadie se le ocurriria decir que el circo romano era un espectaculo agradable,o las ejecuciones publicas o la quema de herejes,y el que lo diga no tiene muy bien las neuronas,Que no deja de ser un espectaculo en decadencia (menos mal),que mas pronto que tarde en otros sitios la gente dejara de asistir,por mucho rollo que nos cuenten con la herencia cultural española,la tradicion y todas esas tonterias patrioticas.Ya esta .

Campeon

La idea de que la democracia es sólo el Gobierno de la mayoría, que esta puede imponer cualquier cosa a la minoría, tampoco es del todo cierto. Es una visión falsa. Existe derechos individuales inalienables, consagrados en las Constituciones, que no pueden ser alterados. Y por encima de la Consititución de cada país, éstos firman la Declaración Universal de Derechos Humanos, que a su vez limita las actuaciones de los Estados con sus propios ciudadanos, y los remite al Tribunal de Estrasburgo.

Esto lo aclaro al margen de esta polémica concreta y sin entrar en si esta prohibición ataca mi libertad de conciencia. Esoty intentando establecer un concepto, que parece que por aquí no se tiene claro.

Vamos a avanzar un poco más: BCN67 está en contra de que prohiban el nudismo y estaría a favor de que legalizasen las drogas, no quiere que prohiban la prostitución voluntaria. Pongamos el caso de que la mayoría está a favor. De hecho hay dos prohibiciones de esas tres ya vigentes, y se apoyan en la mayoría.

La pregunta es: ¿Os parecen prohibiciones justas? ¿Créeis que la mayoría os puede prohibir esas prácticas? El nudismo pretende ser completamente público, pero tanto el consumo de drogas, la prostitución como la tauromaquia profesional, son actividades desarrolladas en ámbitos privados, de acceso voluntario, y sin embargo están prohibidas. En realidad en España está prohibido vender drogas, pero no consumirlas, lo cual es el colmo del cinismo. Si te cae un porro del cielo, te lo fumas, pero no puedes comprarlo

¿Os parece bien?

Hace unos años una niña murió durante un festival de Castellers. Si un grupo importante de Catalanes viviera en Madrid, tuvieran peñas castelleras y se prohibieran los Castells allí con ese pretexto, pero se dejase que los menores de edad toreasen, como en México ¿qué os parecería?. ¿Os sentaría bien? Si lo votase una mayoría parlamentaria, ¿os seguiría pareciendo bien?

Todos vosotros tenéis un punto de vista diferente del mío, que lógicamente os parece mucho más razonable q

Bump: La idea de que la democracia es sólo el Gobierno de la mayoría, que esta puede imponer cualquier cosa a la minoría, tampoco es del todo cierta. Es una visión falsa. Existe derechos individuales inalienables, consagrados en las Constituciones, que no pueden ser alterados por la mayoría. Y por encima de la Consititución de cada país, éstos firman la Declaración Universal de Derechos Humanos, que a su vez limita las actuaciones de los Estados con sus propios ciudadanos, y los remite al Tribunal de Estrasburgo.

Esto lo aclaro al margen de esta polémica concreta y sin entrar en si esta prohibición ataca mi libertad de conciencia. Esoty intentando establecer un concepto, que parece que por aquí no se tiene claro.

Vamos a avanzar un poco más: BCN67 está en contra de que prohiban el nudismo y estaría a favor de que legalizasen las drogas, no quiere que prohiban la prostitución voluntaria. Pongamos el caso de que la mayoría está a favor. De hecho hay dos prohibiciones de esas tres ya vigentes, y se apoyan en la mayoría.

La pregunta es: ¿Os parecen prohibiciones justas? ¿Créeis que la mayoría os puede prohibir esas prácticas? El nudismo pretende ser completamente público, pero tanto el consumo de drogas, la prostitución como la tauromaquia profesional, son actividades desarrolladas en ámbitos privados, de acceso voluntario, y sin embargo están prohibidas. En realidad en España está prohibido vender drogas, pero no consumirlas, lo cual es el colmo del cinismo. Si te cae un porro del cielo, te lo fumas, pero no puedes comprarlo

¿Os parece bien?

Hace unos años una niña murió durante un festival de Castellers. Si un grupo importante de Catalanes viviera en Madrid, tuvieran peñas castelleras y se prohibieran los Castells allí con ese pretexto, pero se dejase que los menores de edad toreasen, como en México ¿qué os parecería?. ¿Os sentaría bien? Si lo votase una mayoría parlamentaria, ¿os seguiría pareciendo bien?

Todos vosotros tenéis un punto de vista diferente del mío, que lógicamente os parece mucho más razonable que el mío, lo cual es normal porque si no tendríais otro. Aquí estamos hablando de que vuestro punto de vista para mí es obligatorio, me lo habéis impuesto.

¿Os creéis que si sóis más tenéis ese derecho? Es una pregunta importante.

Para mí los correbous carecen de sentido porque en ellos la tortura del animal es el único elemento que existe en ellos. En la tauromaquia no es el único elemento. Yo no voy a la plaza a reirme del sufrimiento del toro, voy a admirar la habilidad del torero. Es muy diferente. Pero no estoy tan seguro que esta distinción que yo veo tan clara me autorice para prohibir lo que yo no comparto.

Vosotros sí. Esa es la cuestión aquí. No olvidéis que hay gente que pide que el hobby que aquí compartimos se nos prohiba. Pensadlo bien, porque puede pasar cualquier día....

Y en Suecia las Suecas estarán muertas o lo que sea, pero al final los muertos allí son mayoría. Lo dicho, que os prohiban todo lo que os gusta. Que me voy a reir.

WolfCastle

Pues nada, al tribunal de estrasburgo con una apelación a favor de los toros, a ver que te dicen, que en Europa están encantados con las corridas de toros.


Nosotros lo tenemos clarísimo campeón, parece que el que no lo tiene muy claro eres tú, te lo explico más claro.... Tú puedes hacer todo lo que te dé la real gana, siempre y cuando no tortures ni infrinjas dolor innecesario a otro ser vivo (sea persona o animal) sin su expreso consentimiento... Teniendo esto claro que es la base de la convivencia y la sociedad humana, ahora dame un argumento a favor de los toros que no rompa esta base.


Me parece genial, si te cae un porro del cielo y te lo fumas no haces daño a nadie, tan solo a tí mismo, y tú con tu cuerpo puedes hacer lo que te dé la gana, pero vender drogas es ilegal, ya que al venderlas haces daño a otras personas (las que las consumen), por lo tanto hay que prohibirlo, de hecho, cualquier actividad que haga daño a terceras personas sin su consentimiento debería estar prohibida.

La violación también es de acceso voluntario (para el violador, no para la víctima, como en el toreo) y también se practica en un ámbito privado, según tu razonamiento no debería estar prohibida, porque el violador quiere ejercerla libremente, ya que lo hace en privado, y esa prohibición ataca a su libertad de conciencia, así que, prohibir la violación es anticonstitucional según tú.


Y si mi abuela tuviese ruedas sería una bicicleta.
A mí me parecería mal que prohibiesen una cosa y no la otra, por eso intentamos que se prohiban las dos, tanto correbous como los toros, aún no he escuchado a nadie decir en este hilo "NO A LOS TOROS Y SI A LOS CORREBOUS", solo a tí, pero al revés ¿quién es el incoherente?



NO!!!! PERO SÍ!!!! te lo explico, yo hubiese preferido llegar a un acuerdo intermedio, que os dieseis cuenta los taurinos de que estáis haciendo un daño innecesario a un ser vivo, además con saña, que hubieseis erradicado la violencia de las plazas de toros, es decir, fuera banderillas, fuera el picador y fuera el estoque final, solos toro y torero en el centro del ruedo, y después de que el de los pantis ajustaditos de color rosa, las zapatillitas de ballet y la coletita (por cierto, si esto no te parece gay.....) se luzca, el torito pal matadero, muerte rápida e indolora y todos a comer filetes... así todos contentos, vosotros tenéis vuestra fiesta y nosotros no tenemos que ver (o saber) como se tortura innecesariamente.
Pero como no os queréis dar cuenta de que sois unos bárbaros y todavía ensalzais unos comportamientos de la edad media (como tú mismo pusiste más arriba, desde hace más de 600 años), pues no hay más remedio que imponer la lógica a una minoría bárbara e intransigente..... LA PROHIBICION por mayoría, esto nos guste o no es la democracia, que no es perfecta, pero hasta ahora es lo mejor que tenemos.

Pues me das la razón ¿irías a una plaza a ver los toros sin banderillas, sin picador y sin estoque final???? esto sí que sería la maestría del torero contra el toro.

Pues nada, a practicarlo ilegalmente, puesto que no estaré haciendo daño a nadie, eso sí que me parecería una prohibición ilógica, dos personas que se ponen deacuerdo para practicar una actividad que no daña a nadie ¿dónde está el mal?


Ahora lo has dicho, que te prohiban lo que te gusta, y ahí radica el problema, que te gusta, ese es el problema, te gusta ver como torturan a un animal, ese es el problema, no los toros, no la fiesta nacional, no la españolidad o no de los toros, el problema es la tortura, si esta fiesta se hiciese sin torturar ni dañar a terceros sin su consentimiento, yo ahora mismo seguramente te estaría diciendo que estoy encontra de que lo prohiban, si no se hace daño a nadie ¿porqué prohibirlo?

bcn67

La prohibición de los toros no viola NINGUNO de tus derechos. En cambio, maltratar a un animal en espectáculo público está prohibido

Mi opinión: En el tema de las drogas yo soy partidario de, o bien legalizarlas a todas, o erradicarlas, no digo prohibirlas, sino eliminarlas totalmente de la tierra. ¿Por qué?. La actual prohibición de drogas es una mentira. Sí, de vez en cuando pillan a algún narco y ya está. Pero es el gran negocio del siglo xx y de este negocio comen hombres multimillonarios en el primer mundo, mientras que el tercero (Latinoamerica, oriente medio, sureste asiatico) viven sumidos en la pobreza y en un conflicto armado (Por cierto, quién les vende las armas?), donde ponen sus tierras, el trabajo de producción (pagado miserablemente) y además los muertos por toda la violencia que genera el trafico. Por qué no se legaliza como sucedió con el alcohol, si hoy sabemos que el alcohol es una droga igual de peligrosa que la cocaína?... Porque dejaría de ser un negocio para estos moralistas que se indignan con las drogas.

Pero lo mejor sería erradicarlas totalmente. Salvo contadas excepciones, las mentes embotadas por las drogas solo producen basura y enfermedad. Por esto que explico, esta prohibición (Mentirosa, no hay un verdadero control, porque un porcentaje altísimo de la población consume drogas) que hace muchísimo más daño que si no existiera, me parece INJUSTA. Igual, con ella o sin ella, la gente se destroza la cabeza cada fin de semana, así que no sirve para nada.

Tema nudismo: El día que nazcamos vestidos, que prohiban ir desnudo me parecerá lo natural. (Y aclaro, que yo no he ido, ni iré desnudo por las calles, pero me parecía hermoso y civilizado el tener esa posibilidad)

Tema prostitución: Si la prohibiesen, me parecería INJUSTA, porque se trata de un negocio pactado voluntariamente entre dos personas.

En los toros no hay ningún pacto. El hombre se siente con el derecho de tomar un animal para torturarlo, y eso es una arbitrariedad. Sacar al que está en la tranquilidad para someterlo a un maltrato fisico y matarlo, no tienen NINGUNA justificación. Yo te entiendo tu frustración porque te prohiban algo que te gusta, pero lo que tienes que entender es que eso que te gusta, hace sufrir y morir innecesariamente a un animal que fue forzado a ser el conejillo de indias.

Te pongo de nuevo el ejemplo de los niños cantantes que castraban para conservarles su voz. A la gente le gustaba escuchar de adultos a estos niños castrados porque el tono de su voz era hermosísimo. ¿Se justifica castrar a alguien (Y ojo, que no digo torturar ni matar, se trataba de una operación sencilla) porque a muchos les gustaban los colores de estas voces? No. No todo vale. El fin no justifica los medios.

De qué se pierde la humanidad si se prohiben las corridas de toros?.... De nada. Además, ya hay miles grabadas en video, y todas son iguales. Iguales de aburridas, iguales de monótonas, pero sobre todo, iguales de crueles. Que las vean en cine y ya está.

Campeon

Vamos por partes:

1.- Existe un derecho individual genérico. Se llama libertad, de conciencia, religiosa, de opinión. Ese es derecho que me violan. El de vivir de acuerdo con mi opinión, no con la vuestra....la libertad, que es lo que aquí estamos discutiendo.

2.- Es evidente que si ponéis al mismo nivel una mujer violada o un niño castrado que un toro bravo, os falta humanidad. Es una comparación absolutamente aberrante e inmoral.

3.- Jamás obtendré el consentimiento de ningún ser vivo diferente del ser humano para nada, porque no tienen capacidad de dar consentimiento. E insisto, si no matáis nunca ningún ser vivo vale, como el hombre que no come animales ni huevos, el amgi BCN67. Pero los demás, que me vengáis a hablar del consentimiento que presta el cerdo para convertirse en jamón, tiene miga. Y el que presta la lechuga para ser ensalada, que también es ser vivo. Supongo que hablaís de animal.

Y si no entiende la diferencia entre la corrida de toros y el correbou, y poqué nos pueden gustar unos y no los otros, pues la verdad es que es una incapacidad profunda la vuestra. Podéis estar en contra de los dos, pero que una cosa y la otra son lo mismo, es una exhibición de ignorancia y de falta de capacidad à que os pone en el sitio en el que estáis. Con las inquisiciones de todos los tiempos.

La humanidad no sé si pierde algo si se prohiben los toros. Los que sé es que hay seres humanos que pierden una parcela de libertad, otros pierden una profesión centenaria, otros una afición que tienen. No sé que es eso de la "humanidad" y quien tiene el derecho a decidir en nombre de ella si pierde o no.

Lo dicho, ahora sí que estoy convencido de estar a favor de que mis gustos y opiniones gobiernen la vida de los demás. Hemos pasado de la democracia a la dictadura de la masa, acumulando mayorías de prohibicionistas....

Lo dicho: prohibición de los Castells, Correbous, prohibición del tofu y del nudismo, legalización de las drogas que me gustan, prohibición de la manzanilla, y pena de cárcel para el próximo tío que vote a ZP o que lleve calcetines blancos, chanclas y bermudas. Un mundo a mi medida.....porque yo lo valgo y me junto con otros....

La pregunta es, si tardamos mucho en convencernos de que es malo comer carne.... ¿Me lo váis a prohibir también? ¿Queréis prohibir el consumo de carne y el sacrificio de animales para su consumo? Vamos a hablar claro....

WolfCastle

Te vuelvo a poner el mismo ejemplo ¿a un violador le están cortando la libertad porque no le permiten poner en práctica sus gustos??? pues sí, le están quitando la libertad de hacer lo que le gusta, porque lo que le gusta es de bárbaros

Nadie está violando ese derecho tuyo, tú puedes decir abiertamente que te gustan los toros y nadie te va a encarcelar, tienes todo el derecho de decir que te gusta, de que te guste, incluso de comentarlo abiertamente, por lo tanto este derecho lo tienes cubierto, lo que no puedes hacer es ponerlo en práctica, ya que en ese momento, estás haciendo sufrir a un animal sin motivo alguno, tan solo por entretenimiento y diversión, eso es lo que no puedes hacer porque es ilegal.

No rebajamos un ser humano al nivel de un toro bravo, estamos poniendo el toro bravo al nivel de un ser humano para que sufra lo menos posible, esto se llama compasión, y el ser humano es el único animal capaz de sentir esto, nada hay más humanitario que la compasión.

Pues siento discrepar, yo no estoy encontra de que se maten animales, estoy en contra de que se les haga sentir dolor, en contra de la tortura, y en contra de una muerte lenta y agónica, me encanta la carne, soy totalmente carnívoro, hay que matar animales para alimentarnos, pero de una forma lo más compasiva posible, hasta las bestias salvajes que matan para sobrevivir lo hacen del modo más rápido posible, y el hecho de infringir dolor innecesario solo por diversión, nos hace más salvajes y bestias que los propios animales salvajes.

Y quién ha dicho que sean lo mismo???? entendemos perfectamente la diferencia entre el "arte" del toreo y soltar un bicho para que se ría la gente de él, el tema es que me da exactamente lo mismo si a uno lo consideran arte y a lo otro burla, o al revés, lo que no quiero es que se dañe a ningún animal sin motivo, solo por diversión, entiendo perfectamente la diferencia entre el toreo, las peleas de gallos, las peleas de perros y los correbous, todas son muy diferentes, pero tienen algo en común que es lo que yo no quiero, la violencia contra animales gratuitamente solo por diversión, y eso es lo que quiero erradicar.

Cuando se dejaron de hacer decapitaciones públicas muchos perdieron su afición, cuando dejaron de quemar mujeres públicamente por brujas, muchos perdieron su afición, el problema no fué que se prohibiesen, el problema era la propia afición ¿a tí no te parece de bárbaros ir a ver una decapitación pública? ¿o como queman a una mujer? gracias a Diós algunos se dieron cuenta hace tiempo que esto era una barbarie, igual que está pasando ahora con los toros, y al igual que está pasando ahora con los toros, en aquel entonces muchos se quejaron de la falta de libertad porque ya no podrían ver como quemaban vivo a alguien.

dictadura de la masa???? acaso no es esto la democracia???? lo que dice la mayoría es lo que vale, siempre habrá gente que no le guste, como a tí en este caso, si pasase justo lo contrario, que los toros no se prohiben porque la mayoría así lo quiere, no dirías "dictadura de la masa" dirías "triunfo de la democracia", la alegría siempre va por barrios y nunca llueve a gusto de todos, por eso se inventó eso de "lo que diga la mayoría" así estamos seguros de que lo que se hace es lo que quieren el mayor número de personas, cuando se hace lo que queremos decimos ¡¡¡¡Qué gran invento la democracia!!!! y cuando es al revés ¡¡¡¡ dictadura de la masa!!!!

Pues nada, ya sabes, cuando tengas la mayoría pones estas leyes y arreando, los demás tendremos que aguantarnos.

Por cierto, pa lo de las drogas tienes mi voto

Claro te contesto ¡¡¡¡NO!!!! que no se prohiba, yo quiero seguir comiendo carne, pero que los animales tengan un trato lo más digno posible y con una muerte rápida e indolora, ahora me dirás que en la industria alimentaria también se maltrata a los animales, se les confina, se les cortan los picos, etc. etc. pues es que esto también hay que erradicarlo, la carne que entra en mi casa es la llamada "ecológica", los huevos de la granja del vecino, los pollos de corral, en este sentido hago todo lo que puedo aunque me salga algo más caro, también te digo que gano en calidad, lo que ya escapa a mi control es lo que me ponen en los restaurantes, pero por eso también pido más control en los criaderos.

Mirga

Pobre Campeón, me lo están machacando y lo peor es que no tienes salida Campeón, son dos contra uno y encima toda la razón la tienen ellos y escriben de puta madre.

Casi mejor dejar el tema, es luchar el color blanco contra el negro, el día contra la noche, la vida contra la muerte, nunca llegareis a un acuerdo, a ti te gusta y te divierte ver la sangre, oír el bramido de dolor, ver sus lágrimas en los ojos, hacer sufrir a un animal, disfrutar con las torturas a un pobre toro ya medio muerto cuando sale al ruedo, y todo esto sin haberle preguntado al toro si quiere participar en esta salvajada... a tus contertulianos, al igual que a mi, esto no nos gusta, no es humano...

Adiós.

P.D. Drogas, nudismo, vegetarianismo, prostitución, etc. son otros temas, hoy no toca.

bcn67

Antes que nada un saludo a wolfcastle , después de lo dicho por él, poco queda por agregar, sin embargo "Vamos por partes"

Tu puedes vivir como quieras, siempre y cuando no irrespetes y lastimes a otros. No confundas libertad con libertinaje. Cuál es tu propuesta? Que cada quién viva como le apetezca y haga lo que se le de la gana simplemente porque es su opinión?... ¿No te parece un poco destructivo y egoista ese pensamiento?

Te falto completar la frase: que un toro bravo torturado y asesinado. El nivel no lo pone la especie, sino el nivel de desarrollo de su sistema nervioso, que es lo que le permite tanto al niño, como a la mujer, al hombre, al toro, y a todos los mamiferos, y en mayor o menor grado al resto de las especies, el sentir hambre, calor, frio, miedo, angustia, horror, dolor. Estas no son sensaciones exclusivas de los humanos, son comunes a muchas especies, y eso nos iguala, aunque a ti te disguste la comparación y te parezca aberrante. Es una realidad biológica. Por otro lado, yo no pierdo mi humanidad por hacerme sensible al dolor de los animales. Para mí los animales son mis iguales, y los trato con respeto, al igual que trato con respeto a los humanos.

Sobre esto ya he comentado en posts anteriores, así que no me repetiré. Solo una cosa, la lechuga no siente dolor, no tiene un sistema nervioso que le otorgue tal facultad. .

Pues si hay tanta cultura e inteligencia en el mundo de la tauromaquia, yo sugeriría que se pusieran a escribir óperas, ensayos científicos, obras de teatro, etc. Y así aportan algo positivo y constructivo a la humanidad, además de ganarse la vida sin necesidad de la tortura y la muerte.

Cuando se abolió la esclavitud a muchos se les acabó el negocito. Lo dicho más arriba, que exploten su gusto por las artes y la cultura. Y en últimas, a apañarse, que a mi anterior empresa también la cerraron sin pedir mi opinión y todos para la calle.

Aquí me suscribo absolutamente a las palabras de wolfcastle

Eso también ya lo respondí en un post: No. El que se vulve vegano es porque se compadece del sufrimiento de los animales, comprende (y comprueba) que se puede vivir sin consumir productos de origen animal, y entiende que una dieta vegetariana no solo es saludable para sí mismo, sino para el medio ambiente. Solo por citar un pequeño ejemplo: Para producir un kilo de carne son necesarios 15.000 litros de agua, mientras que para 1 kilo de vegetales/frutas/legumbres son necesarios 1000. Y no te hablo de la comida que se gasta en alimentar el ganado, ni de los cultivos para tal fin, ni del espacio que ocupan, ni del porcentaje ínfimo de la población que es alimentada por este ganado, etc, porque sería muuuuy largo y no es el hilo. El hombre ya se está dando cuenta que necesita cambiar sus viejas costumbres, y adoptar unas que esten en armonía con el medio ambiente. El mundo no es nuestro. Los animales no nos pertenecen, y mucho menos para torturarlos. Ningún arte es tan valiosa, ni necesaria, ni tan estética y bella, como para tener que torturar y matar un animal. Y si lo fuese, ya lo he dicho (o más bien, ya lo dijo Maquiavelo) El fin no justifica los medios.

Estos cambios son vitales si queremos preservar la vida, no solo la nuestra, sino la de toda la tierra. Es mi deseo que estos cambios lleguen, pero si no, ya nos podemos preparar para un mundo muerto.

Dejo una frase de Bernard Shaw:

Los animales son mis amigos. Y yo no me como a mis amigos.

Y un par del gran Carl Sagan:

Si alguien está en desacuerdo contigo, déjalo vivir. No encontrarás a nadie parecido en cien mil millones de galaxias.

Nuestra lealtad es para las especies y el planeta. Nuestra obligación de sobrevivir no es sólo para nosotros mismos sino también para ese cosmos, antiguo y vasto, del cual derivamos.

Saludos!

Pirata

Pero mira que eres Pitismikis, ... Los Toros son pa Torearlos, si te quedas más tranquilo lo ponemos boca arriba y le hecemos unas pajillas al toro resalao ..... será cabronasooooooooo



Yo te voy a dar un argumento Bandido, .... al que no le gusten las corridas de toros que no vaya a verlas, ...asin de claro, punto y pelota, .... aquí hemos pasao de estar de moda salir del armario y el que no sea asin es el raro al tener que esconderse al que le gustan las "Corridas de toros"

A mi me gusta y disfruto viendo las corridas de toros ...cual es el Problema ???


cuidate canalla y no achicharres más al compañero mariconaso



Con dos cojones y un palito aparte, si se pusiera el mismo empeño que con los toros en el Tema del Paro y otras historias otro gallo nos cantaría, pero como esto es España asin nos luce el pelo.

Rock&Sex

La belleza de una mociña desnuda por la calle, la crueldad con un bou hecho beefsteaks no está en el hecho en sí, sino en los ojos del cristal con que se mira,....

Yo llevo unos diítas que no puedo con tanto icio,......
y eso que tan sólo son dos letras,...pero qué letras.....
k o

¿que sus sugiere a vosotros, la chavala desnuda o los bous sufrientes?

pues a mí nada deso,.....

k o

¿y así kk o? ( aparte de que se pronuncia "cacao")

pues mi mente traviesa ve a Missis Tous y Miss Shirley
detrás de un novio resalao,
en posición de amar............
sin medida! !

Esto damar tiene riesgos
quno tiene, que correr!! :guitarra:

WolfCastle

Oño Pirata, me dejas patidifuso, a lo mejor me he esplicao malamente......... SI A MI ME ENCANTAN LOS TOROS!!!!!!!!!!! VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!!!!!!! VIVA SAN ISIDRO!!!!!!!!!!! VIVA JOSE TOMAS!!!!!!!!

Pirata

Joputaaaaaaaaaaaaa ¡¡¡

Data66

Pues yo te dare otro canalla.....si a ti te gustan..... te vas a Madrid,Sevilla,Valencia o Zaragoza asin de claro y tambien punto y pelota mariconaso

Pirata

Cuchaloooooooo ¡¡¡ que grasiosooooooo, ... Tu te vas a follar a Madrid, Sevilla o Valencia ???? a que NOOOOOOO, .... Andaaaaaaaaa hazte una saltén de palomitas y te pones un video de la "La Casa de la Pradera", ....... quieres que te cuente el Final ???? ...... Al final el protagonista se casa con el caballo


Acuerdate de tomarte toas las Pastillas Romeralessssssss, ..que después hablas más tonterías que una vieja en un columpio


Chimmmmmmm pummmmmmmmm, ..el siguienteeeeeeeee ¡¡¡

Mirga

Huy, perdón, creí que hablabamos en serio...

embossat

Yo estoy a favor de la prohibición de los correbous, y de toda muestra de violencia gratuita contra un animal. A ver si entramos de una vez en el siglo XXI ...

WolfCastle

Mirga, como ya dijiste antes, esto es luchar blanco contra negro, creo que ambas partes hemos dado ya nuestro punto de vista con nuestros argumentos, poco más queda que decir, así que un poquito de humor tampoco le viene mal al hilo jejeje.

Pirata gamberro, ahora entiendo porqué te gustan tanto los toros...


Como se va a enfadar tu parienta cuando vea lo que has hecho con sus mayas rosa de la comunión del Cristian...