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A foreras: ¿Cuánto ganas de media al mes?
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Antiguo 27/03/2020, 09:53   #81
Baja_73127
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Pues justo como Romita, esta mañana me da por revisar este hilo que creía era temporal. Cuando se hizo no teníamos la menor idea de que íbamos a vivir lo que estamos en este momento...

En cualquier caso, si bien no es lo más sabio despilfarrar todos los ingresos (de acuerdo con Dani), muchas veces según las circunstancias, y como lo han expuesto ya varias profesionales (todas las que han comentado desde que se re-abrió), hacen imposible crear ese colchón, pero eso es cierto para todo el mundo, muchos que aunque tenemos "buenos ingresos" o profesiones supuestamente "envidiables", simplemente vivimos mes a mes.

Dicho esto, ahora no es tiempo de "te lo dije, te lo dije", es tiempo de dar nuestra mano en ayuda a cualquiera que lo necesite, sin importar cómo o por qué llegó a esa situación: Solidaridad. Y de algo estoy muy seguro, de esta situación muchos aprenderemos cosas buenas...

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Iniciado por Romita Ver Mensaje
Joder, este hilo está que arde. Yo iba a poner mi opinión, pero es que creo que no tengo ni es necesaria. Estamos en una situación que nadie podía imaginar, y ha pillado a contrapié a mucha gente. En todos los sectores. Y me da lo mismo si esa gente era una hormiguita o una despilfarradora. Ahora lo está pasando mal.

Me parece a mí que el 99% de los hombres que acudimos a este foro lo hacemos por un motivo evidente: buscar a una mujer para que, a cambio de X euros nos proporcione un rato de placer relacionado con el sexo. Ese es el objetivo principal. Yo, cuando obtengo un servicio bueno, que hasta ahora ha sido siempre, salgo enormemente agradecido. Y me da igual si la mujer en cuestión emplea ese dinero para pagar los autónomos, pagar la guardería de su hija, enviárselo a la familia a la otra punta del mundo o invertirlo en un bolso de Hermés. Conmigo se ha portado de fábula y punto.

Y si ahora por culpa de esta situación lo está pasando mal y pide ayuda, yo voy a pensar en lo bien que se portó conmigo. Y si puedo la ayudaré. Independientemente de lo despilfarradora o no que haya sido hasta la fecha. Porque nadie es perfecto. Todos cometemos errores. Pero creo que nadie merece pasarlo mal por culpa de algo ajeno que te impide trabajar.

Y creo que trabajadoras como Vicky, Alma, Saisei o Ainhoa están cargadas de razones. Y creo que tampoco hay que crucificar a Dani. Expuso una opinión y una creencia, y puede que generalizara. Pero eso es algo que todos hacemos alguna vez, no?
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6 foreros han dado SmilePoints a Baja_73127 por este mensaje
Alina Sex (27/03/2020), Antony8456 (28/03/2020), Aston Martin (27/03/2020), Baja_134832 (27/03/2020), LongLife (27/03/2020), Rosario de América (27/03/2020)
Antiguo 27/03/2020, 10:06   #82
Cristian 26
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Iniciado por Saisei-chan Ver Mensaje
Querido Dani: has dicho esto exactamente:

No te has referido únicamente a las que, supuestamente, despilfarran. No te has parado a pensar que, de esos 3000 o 4000 euros, una cuarta parte se va en gastos de trabajo; después hay hijos, deudas, envíos de dinero a la familia, gastos extras etc... Muchas veces, esas mujeres sostienen familias enteras.

En cuanto a mujeres que despilfarran: ¿te has parado a pensar de dónde puede venir o, simplemente, te limitas a criticarlo? El despilfarro puede ser una manera de compensar el malestar por el estigma. También puede ser una manera de compensar la precariedad -o la pobreza- de la que se viene: las mujeres no suelen acabar en la prostitución porque sí.

Y yo me pregunto: ¿qué aporta, tu comentario? ¿Qué necesidad tienes de exponerlas de esa manera, de regodearte en que ahora lo pasen mal? A mí, este tipo de comentarios me suenan a resquemor porque uno está harto de su propio trabajo, de su sueldo, de sus condiciones laborales y, en vez de protestar contra quien tiene que protestar, busca a otra persona trabajadora para descargar sus frustraciones. No pasa nada, Dani: eres hijo de tu tiempo. Es un mal común. Si la clase trabajadora estuviera realmente unida, otro gallo cantaría.

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Además, como ha dicho Viky, nuestro trabajo es mucho más complejo de lo que dice el mito: requiere de una fortaleza psicológica que, si no tienes, te tienes que crear. Ya me gustaría a mí ver cómo lo hacen algunas de esas personas que nos critican por "vida fácil". Como dice Ainhoa: adelante! El mercado de chaperos está abierto

En cuanto a otras cosas que se han dicho: sí, muchas prostitutas dedicamos el tiempo entre cliente y cliente a estudiar y formarnos, ya sea en una carrera u otras formaciones.

Y no: a mí no me molesta acostarme con gente que, para los estándares, son poco atractivas. A mí, lo que me gusta de un cliente es lo mismo que a mis compañeras: el buen trato, la amabilidad, la educación... Me gusta que se pueda crear un ambiente armónico. Si hay algo que me queda claro de este trabajo es que el feeling es algo bien misterioso. No tiene unas razones específicas para aparecer y muchas veces se presenta con quien menos te lo esperas.

En fin, que paséis una buena noche!
Desde el minuto 1 te has ido al lado más extremista para hacer suposiciones y llevarte las cosas a tu terreno. Incluso dices "supuestamente despilfarren" como si eso fuera rarisimo. Creo que tu defiendes un colectivo social de prostitución de mucha necesidad y desconoces, de otro colectivo de chicas el cual yo he conocido perfectamente.

Hemos dicho que no hay que generalizar, yo en ningun momento lo hice pese a mi post, y te te has cerrado en banda en el argumento de qué únicamente las chicas que cobran 4 o 5 mil al mes y no les da, es solo porque el sueldo se les va en hijos, deudas y millones de gastos acumulados, solo barajas esa posibilidad, que yo no te he dicho que no exista, pero no te veo decir que también se lo han podido gastar en reservados de discotecas,ropa innecesaria , caprichos o drogas, eso para ti no existe.

He conocido a bastantes chicas más allá del servicio y se lo que me digo, no hablo por hablar, ellas mismas me han reconocido que la mayoría de lo que generan y como cobran en metálico a diario se funden grandes cantidades de dinero en chorradas y han mostrado preocupación.

Creo que tus ejemplos van enfocados a escorts, con hijos, muchas cargas familiares y que estén jodidas económicamente, cosa que no dudo y por desgracia hay muchas en este país y en todo el planeta por lo que no te estoy discutiendo esos aspectos ,a lo que yo me quiero referir es a chicas más jóvenes para que lo entiendas que ni tienen hijos y simplemente quieren tener unos ingresos más elevados(sabes que muchas lumis se meten a trabajar de esto porque no quieren trabajar en una tienda de ropa y ganar 1000 euros?)

Ahora solo parece que sea por extrema necesidad prostituirse y todas estén porque no les queda otra, como hemos dicho hay de todo y no hay que generalizar , las hay que salen de fiesta y se funden lo que han ganado en dos días en el reservado de una discoteca y pillan 50 euros de marihuana cada 3 días y eso no lo quieres ver.

Estas enfocando unos ejemplos de mujeres que realmente están necesitadas y te has cerrado en banda solo con ese sector y me quieres criminalizar con mi post en que he dicho "chicas que llevan mucho tiempo trabajando y cobrando 4000 o 5000 y no tienen nada de dinero ahorrado.

Mira si con ese sueldo no te da aún teniendo obligaciones te diré que en España hay muchas familias que ni lleguen a los mil euros al mes y también tienen que mantener a sus hijos, pagar facturas y quizás cuidar a la abuela porque no les da para pagar una residencia, entonces me resulta de chiste que con 4 o 5 mil euros, aun que tengas hijos y debas de pagar un alquiler, o mandes dinero a tu país (que por cierto el euro por decir algo, comparado con el dinero de sur América tiene más valor ) no te de para vivir y guardar algo para el futuro.

Respondiendo a tu pregunta de porqué he puesto ese post,lo que quería es que saliese alguna chica de esa media mensual como he citado y explicará porque no ha podido guardar dinero, pero de momento no ha salido ninguna chica de esas características, porque como es normal nadie va a poner que se ha gastado el dinero en tonterías.
El mejor ejemplo para ver que no hay excusas es Ruth que ha dicho que ella tiene sus ahorros y también tienen serias obligaciones , es el gran ejemplo de una chica con cabeza.

A lo demás no se que contestarte porque creo que has desvariado mucho y has vuelto a suponer cosas que ni pienso y para mí no tienen sentido, mira te has cerrado en banda y has seguido erre que erre con que las chicas que han ganado X euros y no han ahorrado ha sido exclusivamente porque tenían chorrocientos gastos que pagar, y no has querido ver más allá de eso,porque te tomas el comentario como un ataque hacía las prostitutas y solo se ha expuesto una realidad y mi objetivo no es dañar a las escorts, pero si veo algo que me parece ilógico lo voy a comentar.

Yo creo que si hubiese comentado en vez de las escorts, algo de un empresario que gana mucho dinero y se lo ha fundido llevando una vida de excesos y ahora está pagando el pato, quizás ni hubieras comentando nada. Has leído, prostitución, 4000 mil al mes, despilfarro y ahí ya has sacado tus propias conclusiones únicamente defendiendo ejemplos de chicas con verdaderas necesidades.
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Abellot (27/03/2020), Alina Sex (27/03/2020), Antony8456 (28/03/2020), Aston Martin (27/03/2020), Baja_134832 (27/03/2020), Baja_73127 (27/03/2020), Kaito (28/03/2020), limon (28/03/2020), Rosario de América (29/03/2020), titacurta (28/03/2020)
Antiguo 27/03/2020, 10:56   #83
Saisei-chan
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De "puta privilegiada que defiende la prostitución como trabajo porque no conoce las peores realidades" a "puta obrera que no conoce a las más pijas y eso la desautoriza a contestar". Yo ya no sé dónde ubicarme, cada vez que alguien proyecta en mí sus presuposiciones. memondomemondomemondo

He compartido espacio de trabajo con mujeres de todo tipo: también con las que compraban ropa de marca, sí. Yo misma tuve mi época de invitar a mucha gente a comer, a beber, comprarme libros que ni leía, prestar dinero q no volvía, etc. Sí: era mi dinero y podía hacer con él lo que me daba la gana. Pensar lo contrario correspondía a sentirme mal por gastarlo, porque lo había ganado de una forma ilícita.

Por eso te vuelvo a preguntar: ¿te has parado a pensar en por qué despilfarran o, simplemente, te gusta exponerlas? ¿Dices que lo has comentado para que alguna de ellas salga a explicar que lo malgastó y ahora no tiene nada? Dani... JAJA! ¿Esperas que me lo crea?

Y no: si Amancio Ortega dice que está arruinado, te aseguro que no lo defiendo. ¿Por qué? Porque la gran diferencia entre él y una scort es que él se hizo rico explotando a mucha gente, deslocalizando las fábricas para que hubiera mujeres cosiendo ropa por 4 duros. Ahora: si el propietario de un buen restaurante, que cobra 5.000 al mes se ve afectado por una crisis y eso hace que le desahucien, entonces estaré de su parte. No por lo que cobre o deje de cobrar, sino por unas cláusulas de hipoteca infrahumanas y porque todo el mundo tiene derecho a una vivienda.

Ahora pregúntate tú si te da la misma saña el despilfarro de un empresario (con sus vacaciones a la otra punta del mundo, las escuelas privadas para sus hijos, sus diversas propiedades, sus diversos coches, su ropa de marca, etc) que el de una puta. Los dos sabemos que no y sabemos por qué: socialmente, la prostitución no se considera un trabajo. Se nos ve como unas vagas que cobran lo mismo que a otras personas requiere de un gran esfuerzo. De ahí mis, según tú, desvaríos: ante la insatisfacción por las propias condiciones laborales, en vez de revelarse contra el amo, discriminación hacia el otro.

Por cierto:¿familias mileuristas que, encima, ayudan a la abuela? No sé si te enteraste de que, a raíz de la crisis, las familias mileuristas empezaron precisamente a vivir de la pensión de la abuela. Y me pregunto si hoy en día tienen medios con los que pasar el confinamiento.

Vamos, Dani. Un poquito de solidaridad. Mira, que ahora te lo dice Britney

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Iniciado por Dani 93 Ver Mensaje
Desde el minuto 1 te has ido al lado más extremista para hacer suposiciones y llevarte las cosas a tu terreno. Incluso dices "supuestamente despilfarren" como si eso fuera rarisimo. Creo que tu defiendes un colectivo social de prostitución de mucha necesidad y desconoces, de otro colectivo de chicas el cual yo he conocido perfectamente.

Hemos dicho que no hay que generalizar, yo en ningun momento lo hice pese a mi post, y te te has cerrado en banda en el argumento de qué únicamente las chicas que cobran 4 o 5 mil al mes y no les da, es solo porque el sueldo se les va en hijos, deudas y millones de gastos acumulados, solo barajas esa posibilidad, que yo no te he dicho que no exista, pero no te veo decir que también se lo han podido gastar en reservados de discotecas,ropa innecesaria , caprichos o drogas, eso para ti no existe.

He conocido a bastantes chicas más allá del servicio y se lo que me digo, no hablo por hablar, ellas mismas me han reconocido que la mayoría de lo que generan y como cobran en metálico a diario se funden grandes cantidades de dinero en chorradas y han mostrado preocupación.

Creo que tus ejemplos van enfocados a escorts, con hijos, muchas cargas familiares y que estén jodidas económicamente, cosa que no dudo y por desgracia hay muchas en este país y en todo el planeta por lo que no te estoy discutiendo esos aspectos ,a lo que yo me quiero referir es a chicas más jóvenes para que lo entiendas que ni tienen hijos y simplemente quieren tener unos ingresos más elevados(sabes que muchas lumis se meten a trabajar de esto porque no quieren trabajar en una tienda de ropa y ganar 1000 euros?)

Ahora solo parece que sea por extrema necesidad prostituirse y todas estén porque no les queda otra, como hemos dicho hay de todo y no hay que generalizar , las hay que salen de fiesta y se funden lo que han ganado en dos días en el reservado de una discoteca y pillan 50 euros de marihuana cada 3 días y eso no lo quieres ver.

Estas enfocando unos ejemplos de mujeres que realmente están necesitadas y te has cerrado en banda solo con ese sector y me quieres criminalizar con mi post en que he dicho "chicas que llevan mucho tiempo trabajando y cobrando 4000 o 5000 y no tienen nada de dinero ahorrado.

Mira si con ese sueldo no te da aún teniendo obligaciones te diré que en España hay muchas familias que ni lleguen a los mil euros al mes y también tienen que mantener a sus hijos, pagar facturas y quizás cuidar a la abuela porque no les da para pagar una residencia, entonces me resulta de chiste que con 4 o 5 mil euros, aun que tengas hijos y debas de pagar un alquiler, o mandes dinero a tu país (que por cierto el euro por decir algo, comparado con el dinero de sur América tiene más valor ) no te de para vivir y guardar algo para el futuro.

Respondiendo a tu pregunta de porqué he puesto ese post,lo que quería es que saliese alguna chica de esa media mensual como he citado y explicará porque no ha podido guardar dinero, pero de momento no ha salido ninguna chica de esas características, porque como es normal nadie va a poner que se ha gastado el dinero en tonterías.
El mejor ejemplo para ver que no hay excusas es Ruth que ha dicho que ella tiene sus ahorros y también tienen serias obligaciones , es el gran ejemplo de una chica con cabeza.

A lo demás no se que contestarte porque creo que has desvariado mucho y has vuelto a suponer cosas que ni pienso y para mí no tienen sentido, mira te has cerrado en banda y has seguido erre que erre con que las chicas que han ganado X euros y no han ahorrado ha sido exclusivamente porque tenían chorrocientos gastos que pagar, y no has querido ver más allá de eso,porque te tomas el comentario como un ataque hacía las prostitutas y solo se ha expuesto una realidad y mi objetivo no es dañar a las escorts, pero si veo algo que me parece ilógico lo voy a comentar.

Yo creo que si hubiese comentado en vez de las escorts, algo de un empresario que gana mucho dinero y se lo ha fundido llevando una vida de excesos y ahora está pagando el pato, quizás ni hubieras comentando nada. Has leído, prostitución, 4000 mil al mes, despilfarro y ahí ya has sacado tus propias conclusiones únicamente defendiendo ejemplos de chicas con verdaderas necesidades.
"No me había dado cuenta de que el deseo exige a las personas verse a sí mismas bajo una luz irreal y ligeramente onírica". Mishima Yukio
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8 foreros han dado SmilePoints a Saisei-chan por este mensaje
Alina Sex (27/03/2020), Antony8456 (28/03/2020), Aston Martin (27/03/2020), Baja_134832 (27/03/2020), Baja_73127 (27/03/2020), CUNNILINGUS LOV (27/03/2020), Rosario de América (27/03/2020), titacurta (28/03/2020)
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Antiguo 27/03/2020, 11:02   #84
CUNNILINGUS LOV
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Pues a mi me está ayudando mucho esta situación, hacer un reset y replantearme lo que hago mal en mi vida y aunque no se aún como solucionarlo, al menos lo veo con más claridad (sexo de pago, estudios, metas etc..)

Me hace gracia que critiquemos el despilfarro en bolsos, que como bien se ha dicho, para algunas cubrirá vacíos emocionales o les hace este mundo más llevadero. Será que la prostitutas os lo dejan gratis? No! Es otra forma de “despilfarro”, un gasto que,pese a no ser realmente necesario, nos cubre una necesidad y nos ayuda a sobre llevar mejor el día a día.

Habrá quien tanga la suerte de gastar 600 al mes en esto y aún así ahorrar, pero no creo que sea el común denominador, lo que quiero decir es que me resulta hipócrita criticar los gastos superfluos de las chicas y a la vez tener decenas de expes.

Personalmente creo que dejaré este mundillo durante un tiempo y aprovecharé para poner mi vida totalmente en orden, espero que a todos os ayude para valorar lo que realmente necesitáis ya que las cosas pueden cambiar en cualquier momento y creo que está crisis que viene es un recordatorio de lo frágil que puede ser la vida y sus comodidades.
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Abellot (27/03/2020), Alina Sex (27/03/2020), Antony8456 (28/03/2020), Aston Martin (27/03/2020), Baja_134832 (27/03/2020), Baja_73127 (27/03/2020), Cristian 26 (27/03/2020), escariuel (27/03/2020), Rosario de América (27/03/2020), Saisei-chan (27/03/2020), titacurta (28/03/2020)
Antiguo 27/03/2020, 11:03   #85
Laia Ramos
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Iniciado por Dani 93 Ver Mensaje
Desde el minuto 1 te has ido al lado más extremista para hacer suposiciones y llevarte las cosas a tu terreno. Incluso dices "supuestamente despilfarren" como si eso fuera rarisimo. Creo que tu defiendes un colectivo social de prostitución de mucha necesidad y desconoces, de otro colectivo de chicas el cual yo he conocido perfectamente.

Hemos dicho que no hay que generalizar, yo en ningun momento lo hice pese a mi post, y te te has cerrado en banda en el argumento de qué únicamente las chicas que cobran 4 o 5 mil al mes y no les da, es solo porque el sueldo se les va en hijos, deudas y millones de gastos acumulados, solo barajas esa posibilidad, que yo no te he dicho que no exista, pero no te veo decir que también se lo han podido gastar en reservados de discotecas,ropa innecesaria , caprichos o drogas, eso para ti no existe.

He conocido a bastantes chicas más allá del servicio y se lo que me digo, no hablo por hablar, ellas mismas me han reconocido que la mayoría de lo que generan y como cobran en metálico a diario se funden grandes cantidades de dinero en chorradas y han mostrado preocupación.

Creo que tus ejemplos van enfocados a escorts, con hijos, muchas cargas familiares y que estén jodidas económicamente, cosa que no dudo y por desgracia hay muchas en este país y en todo el planeta por lo que no te estoy discutiendo esos aspectos ,a lo que yo me quiero referir es a chicas más jóvenes para que lo entiendas que ni tienen hijos y simplemente quieren tener unos ingresos más elevados(sabes que muchas lumis se meten a trabajar de esto porque no quieren trabajar en una tienda de ropa y ganar 1000 euros?)

Ahora solo parece que sea por extrema necesidad prostituirse y todas estén porque no les queda otra, como hemos dicho hay de todo y no hay que generalizar , las hay que salen de fiesta y se funden lo que han ganado en dos días en el reservado de una discoteca y pillan 50 euros de marihuana cada 3 días y eso no lo quieres ver.

Estas enfocando unos ejemplos de mujeres que realmente están necesitadas y te has cerrado en banda solo con ese sector y me quieres criminalizar con mi post en que he dicho "chicas que llevan mucho tiempo trabajando y cobrando 4000 o 5000 y no tienen nada de dinero ahorrado.

Mira si con ese sueldo no te da aún teniendo obligaciones te diré que en España hay muchas familias que ni lleguen a los mil euros al mes y también tienen que mantener a sus hijos, pagar facturas y quizás cuidar a la abuela porque no les da para pagar una residencia, entonces me resulta de chiste que con 4 o 5 mil euros, aun que tengas hijos y debas de pagar un alquiler, o mandes dinero a tu país (que por cierto el euro por decir algo, comparado con el dinero de sur América tiene más valor ) no te de para vivir y guardar algo para el futuro.

Respondiendo a tu pregunta de porqué he puesto ese post,lo que quería es que saliese alguna chica de esa media mensual como he citado y explicará porque no ha podido guardar dinero, pero de momento no ha salido ninguna chica de esas características, porque como es normal nadie va a poner que se ha gastado el dinero en tonterías.
El mejor ejemplo para ver que no hay excusas es Ruth que ha dicho que ella tiene sus ahorros y también tienen serias obligaciones , es el gran ejemplo de una chica con cabeza.

A lo demás no se que contestarte porque creo que has desvariado mucho y has vuelto a suponer cosas que ni pienso y para mí no tienen sentido, mira te has cerrado en banda y has seguido erre que erre con que las chicas que han ganado X euros y no han ahorrado ha sido exclusivamente porque tenían chorrocientos gastos que pagar, y no has querido ver más allá de eso,porque te tomas el comentario como un ataque hacía las prostitutas y solo se ha expuesto una realidad y mi objetivo no es dañar a las escorts, pero si veo algo que me parece ilógico lo voy a comentar.

Yo creo que si hubiese comentado en vez de las escorts, algo de un empresario que gana mucho dinero y se lo ha fundido llevando una vida de excesos y ahora está pagando el pato, quizás ni hubieras comentando nada. Has leído, prostitución, 4000 mil al mes, despilfarro y ahí ya has sacado tus propias conclusiones únicamente defendiendo ejemplos de chicas con verdaderas necesidades.
También tienes que tener en cuenta que el alquiler de una habitación para trabajar ronda los 250€ semanales, y para posicionarte muy bien en Bcn te puedes llegar a dejar 500€ mensuales en principio, eso ya son 1500€ cada mes.

Tener familias es mucho gasto, conozco mujeres que ganan bien, y así por ejemplo se sienten libres de pagarles un buen colegio de pago a los niños, con los consiguientes gastos, que puede llegar a subir muchísimo. Las guarderías, suben entre 500/600€, otra locura. Así a lo tonto se suman muchos gastos.

De todas formas, también conozco chicas cómo tú dices que se dejan el dinero en marihuana, e inclusive muchísimo más de 50€ cada 3 días, pero ni de lejos ganan tanto. No conozco ninguna que gane tal cantidad de dinero cada mes.

También hay chicas que les gusta hacer compras en sitios caros... Yo a mi vez, cuándo me dedicaba 100X100 a ésto también necesitaba hacer gastos extra en forma de caprichos, ten en cuenta que es otra forma de desconectar del estigma y demás historias.

De todas formas, haberlas haylas, yo también he conocido chicas cómo las que tú dices, así que tampoco creo que sea una locura la pregunta que has hecho, quizá haya fallado cómo la has formulado.

Un saludete a todos/asguino
Toda la información aquí: look_righthttps://laiaramosescort.wordpress.com/look_left

Última edición por Laia Ramos; 27/03/2020 a las 11:07.
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Abellot (27/03/2020), Alina Sex (27/03/2020), Antony8456 (28/03/2020), Aston Martin (27/03/2020), Baja_134832 (27/03/2020), Baja_145075 (27/03/2020), Baja_73127 (27/03/2020), Cristian 26 (27/03/2020), limon (28/03/2020), Rosario de América (27/03/2020), Saisei-chan (27/03/2020), titacurta (28/03/2020), Trauet (27/03/2020)
Antiguo 27/03/2020, 11:41   #86
Alina Sex
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Buenos días a todos!
Creo que no es el mejor momento de hablar en que se han gastado las chicas el dinero, esto no es algo que se podía prevenir, ya que las cosas han ido más o menos bien hasta hace un mes.
Yo soy una que lo ha echo pero hace más de un año y medio atrás, use esa aplicación y pare en el momento en el que monte mi comercio, he valorado más un porvenir que los trapos, que ahora mismo no tengo ni dónde lucir memondo
Pero lo vuelvo a recalcar hace más de un año y medio que no me compro nada por que las prioridades han cambiado, mejor dicho he madurado.
Yo tengo conocimiento de chicas que tienen ropa de lujo, pero también me consta que son de segunda mano, pagado a plazos en aplicaciónes como Vestiaire, o regalos de clientes con mucho poder adquisitivo.
Lo bueno de toda esta situación es el aprendizaje, guardar un colchón y luego los caprichos.
Un saludo!

Última edición por Alina Sex; 27/03/2020 a las 12:00.
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Haima
Antiguo 27/03/2020, 11:55   #87
Cristian 26
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Iniciado por Saisei-chan Ver Mensaje
De "puta privilegiada que defiende la prostitución como trabajo porque no conoce las peores realidades" a "puta obrera que no conoce a las más pijas y eso la desautoriza a contestar". Yo ya no sé dónde ubicarme, cada vez que alguien proyecta en mí sus presuposiciones. memondomemondomemondo

He compartido espacio de trabajo con mujeres de todo tipo: también con las que compraban ropa de marca, sí. Yo misma tuve mi época de invitar a mucha gente a comer, a beber, comprarme libros que ni leía, prestar dinero q no volvía, etc. Sí: era mi dinero y podía hacer con él lo que me daba la gana. Pensar lo contrario correspondía a sentirme mal por gastarlo, porque lo había ganado de una forma ilícita.

Por eso te vuelvo a preguntar: ¿te has parado a pensar en por qué despilfarran o, simplemente, te gusta exponerlas? ¿Dices que lo has comentado para que alguna de ellas salga a explicar que lo malgastó y ahora no tiene nada? Dani... JAJA! ¿Esperas que me lo crea?

Y no: si Amancio Ortega dice que está arruinado, te aseguro que no lo defiendo. ¿Por qué? Porque la gran diferencia entre él y una scort es que él se hizo rico explotando a mucha gente, deslocalizando las fábricas para que hubiera mujeres cosiendo ropa por 4 duros. Ahora: si el propietario de un buen restaurante, que cobra 5.000 al mes se ve afectado por una crisis y eso hace que le desahucien, entonces estaré de su parte. No por lo que cobre o deje de cobrar, sino por unas cláusulas de hipoteca infrahumanas y porque todo el mundo tiene derecho a una vivienda.

Ahora pregúntate tú si te da la misma saña el despilfarro de un empresario (con sus vacaciones a la otra punta del mundo, las escuelas privadas para sus hijos, sus diversas propiedades, sus diversos coches, su ropa de marca, etc) que el de una puta. Los dos sabemos que no y sabemos por qué: socialmente, la prostitución no se considera un trabajo. Se nos ve como unas vagas que cobran lo mismo que a otras personas requiere de un gran esfuerzo. De ahí mis, según tú, desvaríos: ante la insatisfacción por las propias condiciones laborales, en vez de revelarse contra el amo, discriminación hacia el otro.

Por cierto:¿familias mileuristas que, encima, ayudan a la abuela? No sé si te enteraste de que, a raíz de la crisis, las familias mileuristas empezaron precisamente a vivir de la pensión de la abuela. Y me pregunto si hoy en día tienen medios con los que pasar el confinamiento.

Vamos, Dani. Un poquito de solidaridad. Mira, que ahora te lo dice Britney

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Te contesto a la pregunta de si me he parado a pensar en porque despilfarran. Porque les da la gana? no se a que viene esa pregunta, si gastan, gastarán en cosas que les de la gana comprar porque les apetece, o están obligadas ir a Louis Vuitton a comprarse un bolso?es que no entiendo tu pregunta y no se por donde vas a salir.

Tampoco entiendo esto, ¿Dices que lo has comentado para que alguna de ellas salga a explicar que lo malgastó y ahora no tiene nada? Dani... JAJA! ¿Esperas que me lo crea?

Que te creas que? XD ya han salido algunas chicas y han expuesto sus casos personales, es que es un foro para escribir y compartir opiniones, no se que te tienes que creer. Hablas de exponer, expongo el caso de quien han ganado mucho dinero durante años y no ha tenido cabeza de cara al futuro y lo he dicho 20 veces ya, y sigues con otros temas sobre necesidad, yo digo una cosa y tu dices otra opuesta.

Mira que la finalidad era fácil de captar, que si estás ganando un buen dinero, ahorres para cuando vengan tiempos difíciles, pero nada que no hay manera.
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Antiguo 27/03/2020, 13:37   #88
Saisei-chan
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Cuando hablas del comportamiento de una persona, tienes dos opciones: juzgarlo y posicionarte desde la superioridad o tratar de comprenderlo.

Puedes decir que una prostituta malgasta el dinero porque no tiene cabeza o puedes tratar de entender que es una forma de obtener placer de cara a unas circunstancias bastante displacenteras, que pueden resumirse en estigma y anomia (circunstancias que, por cierto, estás bastante lejos de vivenciar y comprender). Por otro lado, también puedes preguntarte si esas escorts son las únicas que malgastan el dinero. Como ha dicho un forero, es incoherente sacar a relucir la ropa de marca de ciertas mujeres y no tener en cuenta los servicios en prostitución que contrata uno. No te voy a exponer personalmente, Dani, ni a hacer el cálculo de todo lo que puedes gastar en putas mensualmente. Cualquiera puede hacerlo cuando mire tu perfil y ver los días de diferencia entre una expe y otra.

Podríamos pasar a hablar sobre por qué la gente gasta dinero en cosas "superfluas": ni más ni menos que necesidad de placer para sobrellevar la vida. Una mujer puede comprarse un bolso de 1500 euros para compensar sus circunstancias vitales. Tú puedes contratar los servicios sexuales que quieras para compensar tu rutina y el desgaste de tu trabajo. Y yo puedo gastarme 70 euros en una buena edición del Genji Monogatari para evadirme. Creo que son cosas necesarias para la salud mental.

Ahora bien, date cuenta de una cosa: pertenecemos a un colectivo socialmente discriminado. Ya sea la que cobra 20 euros por servicio o la que cobra 300. Todas padecemos un estigma social. Tu acto de señalar precisamente a una trabajadora sexual no es gratuito, ni en su intencionalidad ni en sus consecuencias. En el fondo, corresponde a ese castigo que, a nivel social, se considera que merecemos. Corresponde a describirnos con un comportamiento que va en contra de la moral dominante: la del esfuerzo, el sacrificio, la abnegación y la contención sexual. Es, en resumen, la ética protestante como pilar del capitalismo (hay un libro de Max Weber que te recomiendo, por cierto). Y, en tanto que el prejuicio desde el que se nos lee es contrario a la moral dominante (aunque no forzosamente es cierto), esto merma nuestra legitimidad social. Y, en consecuencia, aumenta nuestro estigma y nos aleja de la consecución de derechos; entre ellos, el de recibir una cobertura estatal mientras dure el confinamiento. Porque nosotras, como mujeres trabajadoras, no deberíamos depender únicamente de nuestros ahorros: nosotras deberíamos tener el mismo derecho que tú a pasar la pandemia en casa, recibiendo un dinero del estado. No sé si lo has pensado. (Por cierto: no todas pueden costearse una cuota de autónomas)

¿Por qué no te expongo, a ti y a tus gastos, de manera explícita? Porque tú sabrás en qué gastas tu dinero: eres un hombre adulto. Nadie tiene derecho a meterse en tus finanzas. Ni siquiera si no vivieses con madre y padre y ahora mismo tuvieses dificultades para pagar tu alquiler. ¿Por qué? Porque el problema de fondo, Dani, no es individual. El problema de este confinamiento es, para empezar, una situación mal gestionada desde el principio y, para seguir, la falta de amparo estatal que se sufre en muchos casos frente a vicisitudes como enfermedad, catástrofes, etc. El trasfondo es que no vivimos en auténticos estados de bienestar y que esto deja al descubierto a muchas personas. Me alegro de que no te encuentres entre ellas, pero te animo a que veas más allá. Reducir las cosas a lo individual es lo que nos impide ir a la raíz del asunto, que suele ser estructural.

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Iniciado por Dani 93 Ver Mensaje
Te contesto a la pregunta de si me he parado a pensar en porque despilfarran. Porque les da la gana? no se a que viene esa pregunta, si gastan, gastarán en cosas que les de la gana comprar porque les apetece, o están obligadas ir a Louis Vuitton a comprarse un bolso?es que no entiendo tu pregunta y no se por donde vas a salir.

Tampoco entiendo esto, ¿Dices que lo has comentado para que alguna de ellas salga a explicar que lo malgastó y ahora no tiene nada? Dani... JAJA! ¿Esperas que me lo crea?

Que te creas que? XD ya han salido algunas chicas y han expuesto sus casos personales, es que es un foro para escribir y compartir opiniones, no se que te tienes que creer. Hablas de exponer, expongo el caso de quien han ganado mucho dinero durante años y no ha tenido cabeza de cara al futuro y lo he dicho 20 veces ya, y sigues con otros temas sobre necesidad, yo digo una cosa y tu dices otra opuesta.

Mira que la finalidad era fácil de captar, que si estás ganando un buen dinero, ahorres para cuando vengan tiempos difíciles, pero nada que no hay manera.
"No me había dado cuenta de que el deseo exige a las personas verse a sí mismas bajo una luz irreal y ligeramente onírica". Mishima Yukio
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Antiguo 27/03/2020, 14:16   #89
Cristian 26
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Iniciado por Saisei-chan Ver Mensaje
Cuando hablas del comportamiento de una persona, tienes dos opciones: juzgarlo y posicionarte desde la superioridad o tratar de comprenderlo.

Puedes decir que una prostituta malgasta el dinero porque no tiene cabeza o puedes tratar de entender que es una forma de obtener placer de cara a unas circunstancias bastante displacenteras, que pueden resumirse en estigma y anomia (circunstancias que, por cierto, estás bastante lejos de vivenciar y comprender). Por otro lado, también puedes preguntarte si esas escorts son las únicas que malgastan el dinero. Como ha dicho un forero, es incoherente sacar a relucir la ropa de marca de ciertas mujeres y no tener en cuenta los servicios en prostitución que contrata uno. No te voy a exponer personalmente, Dani, ni a hacer el cálculo de todo lo que puedes gastar en putas mensualmente. Cualquiera puede hacerlo cuando mire tu perfil y ver los días de diferencia entre una expe y otra.

Podríamos pasar a hablar sobre por qué la gente gasta dinero en cosas "superfluas": ni más ni menos que necesidad de placer para sobrellevar la vida. Una mujer puede comprarse un bolso de 1500 euros para compensar sus circunstancias vitales. Tú puedes contratar los servicios sexuales que quieras para compensar tu rutina y el desgaste de tu trabajo. Y yo puedo gastarme 70 euros en una buena edición del Genji Monogatari para evadirme. Creo que son cosas necesarias para la salud mental.

Ahora bien, date cuenta de una cosa: pertenecemos a un colectivo socialmente discriminado. Ya sea la que cobra 20 euros por servicio o la que cobra 300. Todas padecemos un estigma social. Tu acto de señalar precisamente a una trabajadora sexual no es gratuito, ni en su intencionalidad ni en sus consecuencias. En el fondo, corresponde a ese castigo que, a nivel social, se considera que merecemos. Corresponde a describirnos con un comportamiento que va en contra de la moral dominante: la del esfuerzo, el sacrificio, la abnegación y la contención sexual. Es, en resumen, la ética protestante como pilar del capitalismo (hay un libro de Max Weber que te recomiendo, por cierto). Y, en tanto que el prejuicio desde el que se nos lee es contrario a la moral dominante (aunque no forzosamente es cierto), esto merma nuestra legitimidad social. Y, en consecuencia, aumenta nuestro estigma y nos aleja de la consecución de derechos; entre ellos, el de recibir una cobertura estatal mientras dure el confinamiento. Porque nosotras, como mujeres trabajadoras, no deberíamos depender únicamente de nuestros ahorros: nosotras deberíamos tener el mismo derecho que tú a pasar la pandemia en casa, recibiendo un dinero del estado. No sé si lo has pensado. (Por cierto: no todas pueden costearse una cuota de autónomas)

¿Por qué no te expongo, a ti y a tus gastos, de manera explícita? Porque tú sabrás en qué gastas tu dinero: eres un hombre adulto. Nadie tiene derecho a meterse en tus finanzas. Ni siquiera si no vivieses con madre y padre y ahora mismo tuvieses dificultades para pagar tu alquiler. ¿Por qué? Porque el problema de fondo, Dani, no es individual. El problema de este confinamiento es, para empezar, una situación mal gestionada desde el principio y, para seguir, la falta de amparo estatal que se sufre en muchos casos frente a vicisitudes como enfermedad, catástrofes, etc. El trasfondo es que no vivimos en auténticos estados de bienestar y que esto deja al descubierto a muchas personas. Me alegro de que no te encuentres entre ellas, pero te animo a que veas más allá. Reducir las cosas a lo individual es lo que nos impide ir a la raíz del asunto, que suele ser estructural.
Yo a ti te entendido perfectamente y he tratado de que tu me entiendas a mí, lo vamos a dejar aquí porque considero que el tema sobre mi post se ha ido de las manos desde la primera contestacion tuya que recibí hemos desvariado bastante, incluso me sacaste el tema del fondo de trabajadoras sexuales y cosas así a las que yo no había hecho referencia en mi texto nunca. Lo dejamos aquí porque no vamos a llegar a nada, solo a contestarnos y así sucesivamente.
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Antiguo 27/03/2020, 14:33   #90
Benjamin Compso
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Yo comprendo todas las posturas, y efectivamente, entiendo que hay prostitutas que ahora lo estarán pasando mal. Me gustan los mensajes que ha escrito Seise por aquí (desde donde la felicito por su destreza semántica, narrativa y ortográfica), y los entiendo y apoyo en su mayor parte. Pero justificar el derroche de dinero por el estigma a que están subordinadas me parece cuando menos perverso. No vayamos por ahí, que es muy mal camino.

Yo también conozco casos como los de Dani. Todos, creo, los conocemos. Pero los justificamos de distintas maneras. Él, a la vista de sus expes, visita a muchas chicas jovencitas, o no tanto, que de pronto se ven con dinero "fácil" en el bolsillo y acaban derrochándolo, porque ni su formación, ni su entorno ni su edad les ha dado pistas todavía de que la gallina de los güebos de oro a veces se muere, o a veces enferma. Hay muchos casos de esos, muchísimos, incluso aquí, donde todas y todos somos tan buenos y aparentamos tanta solidaridad. Y no sólo entre jovencitas, sino también entre algunas más maduritas. Y no son 4 ó 5. Son muchísimas. No me atrevo a entrar en números porque seguro que Seisei y Dani tienen muchísima más experiencia que yo.

Y ya sé que no tienen porque pagar justas por pecadoras, cuando se hacen acusaciones. Pero él posiblemente se haya encontrado con muchos casos en su entorno puteril y al hacer la media no le salen los números ni las cuentas. A mi tampoco, por cierto. Claro, que a mi me faltan muchos datos.

No tengo intención alguna de intercambiar discusiones con nadie por aquí, y mucho menos generar controversia, por lo que si alguien se encuentra ofendido, herido o afligido por mis palabras le pido un millón de mil perdones. Lo digo porque veo demasiado piel fina por estos lares.
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Antiguo 27/03/2020, 15:00   #91
Aston Martin
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Iniciado por Benjamin Compso Ver Mensaje
Yo comprendo todas las posturas, y efectivamente, entiendo que hay prostitutas que ahora lo estarán pasando mal. Me gustan los mensajes que ha escrito Seise por aquí (desde donde la felicito por su destreza semántica, narrativa y ortográfica),
Lo digo porque veo demasiado piel fina por estos lares.
Me uno a la felicitación por las destrezas que mencionas pues las profesionales las desconozco.
Soy admirador de la prosa bien tratada y la cultura que muestran.

Última edición por Aston Martin; 27/03/2020 a las 17:39.
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Antiguo 27/03/2020, 15:17   #92
Mario Luna
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A ver señores que esta pandemia ha sido un caso excepcional que nos ha golpeado por sorpresa a todos.

Conozco casos de gente que quema las tarjetas de crédito, que pide préstamos para irse de vacaciones y tal...

Manirotos los hay en todas partes.

Respecto a la forera que me ha contestado que porque no me hago chapero... entre otras cosas porque me gustan las mujeres y no los hombres.

Última edición por Mario Luna; 27/03/2020 a las 15:19.
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Antiguo 27/03/2020, 16:14   #93
Saisei-chan
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Iniciado por Dani 93 Ver Mensaje
Yo a ti te entendido perfectamente y he tratado de que tu me entiendas a mí, lo vamos a dejar aquí porque considero que el tema sobre mi post se ha ido de las manos desde la primera contestacion tuya que recibí hemos desvariado bastante, incluso me sacaste el tema del fondo de trabajadoras sexuales y cosas así a las que yo no había hecho referencia en mi texto nunca. Lo dejamos aquí porque no vamos a llegar a nada, solo a contestarnos y así sucesivamente.
Ah! Yo pensaba que un debate consistía en eso: analizar las implicaciones de lo que se dice e ir más allá de lo explícito pero, si lo quieres reducir a "desvariar", ok, como quieras. Sí, como dicen los psicoanalistas: lo vamos a dejar aquí.

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Yo comprendo todas las posturas, y efectivamente, entiendo que hay prostitutas que ahora lo estarán pasando mal. Me gustan los mensajes que ha escrito Seise por aquí (desde donde la felicito por su destreza semántica, narrativa y ortográfica), y los entiendo y apoyo en su mayor parte. Pero justificar el derroche de dinero por el estigma a que están subordinadas me parece cuando menos perverso. No vayamos por ahí, que es muy mal camino.

Yo también conozco casos como los de Dani. Todos, creo, los conocemos. Pero los justificamos de distintas maneras. Él, a la vista de sus expes, visita a muchas chicas jovencitas, o no tanto, que de pronto se ven con dinero "fácil" en el bolsillo y acaban derrochándolo, porque ni su formación, ni su entorno ni su edad les ha dado pistas todavía de que la gallina de los güebos de oro a veces se muere, o a veces enferma. Hay muchos casos de esos, muchísimos, incluso aquí, donde todas y todos somos tan buenos y aparentamos tanta solidaridad. Y no sólo entre jovencitas, sino también entre algunas más maduritas. Y no son 4 ó 5. Son muchísimas. No me atrevo a entrar en números porque seguro que Seisei y Dani tienen muchísima más experiencia que yo.

Y ya sé que no tienen porque pagar justas por pecadoras, cuando se hacen acusaciones. Pero él posiblemente se haya encontrado con muchos casos en su entorno puteril y al hacer la media no le salen los números ni las cuentas. A mi tampoco, por cierto. Claro, que a mi me faltan muchos datos.

No tengo intención alguna de intercambiar discusiones con nadie por aquí, y mucho menos generar controversia, por lo que si alguien se encuentra ofendido, herido o afligido por mis palabras le pido un millón de mil perdones. Lo digo porque veo demasiado piel fina por estos lares.
No entiendo por qué es perverso analizar cómo la anomia, la exclusión social, el desprecio, el aislamiento, etc pueden ser el motor del derroche. Más perverso me parece a mí invisibilizar una situación que es grave y reducirla a un "desconocimiento de la vida", a una ignorancia sobre lo que sucede con la gallina de los güevos (sic) de oro.

Así, también te podría preguntar: ¿qué es lo que las alienta a no pensar en un futuro? ¿Por qué buscan esos mecanismos de satisfacción inmediatos? No te has parado a pensar que el deseo de construir un futuro implica la pertenencia a la sociedad. Cuando ésta falta (y el estigma comporta anomia, que es lo contrario), esto juega en contra de querer construir un futuro y de mirar a largo plazo.

Acerca de todos los empresarios que quebraron a partir de 2008, ¿fue por ignorancia de lo que sucedía con la gallina de los güevos (sic) de oro? ¿O el problema fue mucho más complejo? ¿Por qué en ciertos casos analizamos lo complejo de una situación y, en otros, nos limitamos a afirmar cosas que, simplemente, caricaturizan, desacreditan etc? Pues por una diferencia de legitimidad social entre ambos casos.

Amigo... esto no es "narrativa", como tú dices. Esto es análisis de cómo lo macroestructural afecta en lo individual y eso no tiene nada de literario.

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A ver señores que esta pandemia ha sido un caso excepcional que nos ha golpeado por sorpresa a todos.

Conozco casos de gente que quema las tarjetas de crédito, que pide préstamos para irse de vacaciones y tal...

Manirotos los hay en todas partes.

Respecto a la forera que me ha contestado que porque no me hago chapero... entre otras cosas porque me gustan las mujeres y no los hombres.
Ah! Tú crees que no hay prostitutas lesbianas? Tú crees que no hay chaperos heterosexuales? Tú crees que a una prostituta le gustan todos sus clientes? El trabajo sexual no está forzosamente relacionado con el deseo: es un sexo que se da, muchas veces, sin éste. Así que tu falta de deseo hacia los hombres no es excusa ni explicación

PD: no es cuestión de pielfinismo, sino de justeza, ya que la justicia aún queda lejos
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Abellot (28/03/2020), Antony8456 (28/03/2020), Aston Martin (27/03/2020), Baja_134832 (27/03/2020), Baja_66359 (27/03/2020), Dr. Loomis (27/03/2020), El Observador (27/03/2020), Laia Ramos (27/03/2020), Lextor (27/03/2020), limon (28/03/2020), Rosario de América (27/03/2020)
Antiguo 27/03/2020, 16:33   #94
Benjamin Compso
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Iniciado por Saisei-chan Ver Mensaje
Ah! Yo pensaba que un debate consistía en eso: analizar las implicaciones de lo que se dice e ir más allá de lo explícito pero, si lo quieres reducir a "desvariar", ok, como quieras. Sí, como dicen los psicoanalistas: lo vamos a dejar aquí.

No entiendo por qué es perverso analizar cómo la anomia, la exclusión social, el desprecio, el aislamiento, etc pueden ser el motor del derroche. Más perverso me parece a mí invisibilizar una situación que es grave y reducirla a un "desconocimiento de la vida", a una ignorancia sobre lo que sucede con la gallina de los güevos (sic) de oro.

Así, también te podría preguntar: ¿qué es lo que las alienta a no pensar en un futuro? ¿Por qué buscan esos mecanismos de satisfacción inmediatos? No te has parado a pensar que el deseo de construir un futuro implica la pertenencia a la sociedad. Cuando ésta falta (y el estigma comporta anomia, que es lo contrario), esto juega en contra de querer construir un futuro y de mirar a largo plazo.

Acerca de todos los empresarios que quebraron a partir de 2008, ¿fue por ignorancia de lo que sucedía con la gallina de los güevos (sic) de oro? ¿O el problema fue mucho más complejo? ¿Por qué en ciertos casos analizamos lo complejo de una situación y, en otros, nos limitamos a afirmar cosas que, simplemente, caricaturizan, desacreditan etc? Pues por una diferencia de legitimidad social entre ambos casos.

Amigo... esto no es "narrativa", como tú dices. Esto es análisis de cómo lo macroestructural afecta en lo individual y eso no tiene nada de literario.

Ah! Tú crees que no hay prostitutas lesbianas? Tú crees que no hay chaperos heterosexuales? Tú crees que a una prostituta le gustan todos sus clientes? El trabajo sexual no está forzosamente relacionado con el deseo: es un sexo que se da, muchas veces, sin éste. Así que tu falta de deseo hacia los hombres no es excusa ni explicación

PD: no es cuestión de pielfinismo, sino de justeza, ya que la justicia aún queda lejos
Bueno, no creo que hablemos idiomas distintos, pero los cimientos sobre los que nos asentamos sí lo son, y nuestras retóricas divergen sobre columnas muy peligrosas. No voy a desarrollar los desencuentros que tengo con la forma que tienes de enjuiciar la situación porque no nos llevaría a ningún sitio, más que posiblemente a enfadarnos. Yo he dado sólo una parte de mi opinión y ahí lo dejo.

Creo que interpretaste mal la "narrativa" de la que hablaba. Pues era un elogio hacia ti. No es lo habitual entre tus compañeras. Y me agrada ver un texto bien escrito y bien puntuado. No era más que eso.

Un beso.
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Antiguo 27/03/2020, 16:38   #95
Saisei-chan
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Para que no se me acuse de argumentar en base a meras impresiones y vivencias subjetivas, informo de que existe un extenso cuerpo de literatura científica, en el campo de la psicología, en que se describe cómo el estigma de la prostitución afecta a la salud mental. Esto, para quien responda a la ligera que mis planteamientos son perversos. He aquí un ejemplo:

"FSWs who experienced a higher level of stigma were more likely to report suicide (β = 0.095, 95% CI = 0.020–0.100), depressive symptoms (β = 0.261, 95% CI = 0.177–0.286), and loneliness (β = 0.148, 95% CI = 0.062–0.154), adjusting for education and drug use. Moreover, the two subscales of stigma were significantly associated with mental health problems, except the relationship between the discredit subscale and suicide (p > 0.05). For instance, the discredit subscale was significantly associated with depressive symptoms (β = 0.254, 95% CI = 0.140–0.239) and loneliness (β = 0.155, 95% CI = 0.036–0.120), adjusting for education and drug use.

FSWs who reported a lower level of stigma had a weaker positive relationship between violence from stable partners and mental health problems. A higher level of stigma was more strongly positively related to violence from stable partners and mental health problems (Figure 1a). However, the moderation effect of stigma was not evident in the relationship between violence from clients and mental health problems (Figure 1b)."

Zhang et al (2017)Violence, stigma and mental health among female sex workers in China: A structural equation modeling.

Por cierto: FSW= Female Sex Workers. Para que no quepa duda

Así pues: la obtención de caprichos, artículos de lujo, drogas, etc bien puede corresponder a un mecanismo compensatorio frente a circunstancias psicológicamente adversas. Por eso, me parecen cuestiones graves y serias, no banalizables. Y quien no lo quiera ver, que se trabaje un poco la inteligencia emocional

bump


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Iniciado por Benjamin Compso Ver Mensaje
Bueno, no creo que hablemos idiomas distintos, pero los cimientos sobre los que nos asentamos sí lo son, y nuestras retóricas divergen sobre columnas muy peligrosas. No voy a desarrollar los desencuentros que tengo con la forma que tienes de enjuiciar la situación porque no nos llevaría a ningún sitio, más que posiblemente a enfadarnos. Yo he dado sólo una parte de mi opinión y ahí lo dejo.

Creo que interpretaste mal la "narrativa" de la que hablaba. Pues era un elogio hacia ti. No es lo habitual entre tus compañeras. Y me agrada ver un texto bien escrito y bien puntuado. No era más que eso.

Un beso.
En ese caso, no es narrativa, sino retórica. Y hoy en día no me seducen para nada los comentarios que me encumbran por encima de mi colectivo, sobre todo teniendo en cuenta las grandes desventajas económicas (y, por ende, de formación) de las que parten muchas mujeres que acaban en este mundo. Yo he aprendido mucho de ellas, cosas más importantes que no poner coma entre sujeto y predicado. Cosas como que el clasismo es muy sutil y se cuela en todos nuestros juicios y prejuicios
"No me había dado cuenta de que el deseo exige a las personas verse a sí mismas bajo una luz irreal y ligeramente onírica". Mishima Yukio
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Antiguo 27/03/2020, 16:46   #96
Vicky Masajista
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Iniciado por Saisei-chan Ver Mensaje

Ah! Tú crees que no hay prostitutas lesbianas? Tú crees que no hay chaperos heterosexuales? Tú crees que a una prostituta le gustan todos sus clientes? El trabajo sexual no está forzosamente relacionado con el deseo: es un sexo que se da, muchas veces, sin éste. Así que tu falta de deseo hacia los hombres no es excusa ni explicación

PD: no es cuestión de pielfinismo, sino de justeza, ya que la justicia aún queda lejos
perfect yo tengo clientes chaperos y heterosexuales. Y que incluso después de "sus servicios" vienen buscando una mujer con quién satisfacerse. Porque no se satisfacen con el "cliente" porque es un trabajo y nada tiene que ver con sus gustos guino

Me encanta que les pongas los pies en la tierra SaiSei con esto y todo lo demás besosella

Última edición por Vicky Masajista; 27/03/2020 a las 16:48.
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Antiguo 27/03/2020, 16:58   #97
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hay una cosa que ha dicho sensei que ha pasado por alto en el hilo, pero que considero muy interesante, el despilfarrar a veces no es un capricho sino una necesidad a veces es un tratamiento psicologico para superar un trauma o en este caso muchas chicas lo usan para desfogarse por estres o incluso el propio trabajo que no todas pueden sobrellevar
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Antiguo 27/03/2020, 17:36   #98
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Iniciado por Romita Ver Mensaje
Joder, este hilo está que arde. Yo iba a poner mi opinión, pero es que creo que no tengo ni es necesaria. Estamos en una situación que nadie podía imaginar, y ha pillado a contrapié a mucha gente. En todos los sectores. Y me da lo mismo si esa gente era una hormiguita o una despilfarradora. Ahora lo está pasando mal.

Me parece a mí que el 99% de los hombres que acudimos a este foro lo hacemos por un motivo evidente: buscar a una mujer para que, a cambio de X euros nos proporcione un rato de placer relacionado con el sexo. Ese es el objetivo principal. Yo, cuando obtengo un servicio bueno, que hasta ahora ha sido siempre, salgo enormemente agradecido. Y me da igual si la mujer en cuestión emplea ese dinero para pagar los autónomos, pagar la guardería de su hija, enviárselo a la familia a la otra punta del mundo o invertirlo en un bolso de Hermés. Conmigo se ha portado de fábula y punto.

Y si ahora por culpa de esta situación lo está pasando mal y pide ayuda, yo voy a pensar en lo bien que se portó conmigo. Y si puedo la ayudaré. Independientemente de lo despilfarradora o no que haya sido hasta la fecha. Porque nadie es perfecto. Todos cometemos errores. Pero creo que nadie merece pasarlo mal por culpa de algo ajeno que te impide trabajar.

Y creo que trabajadoras como Vicky, Alma, Saisei o Ainhoa están cargadas de razones. Y creo que tampoco hay que crucificar a Dani. Expuso una opinión y una creencia, y puede que generalizara. Pero eso es algo que todos hacemos alguna vez, no?
Buenas tardes romita me pasa lo mismo que a tii...he entrado en unos cuantos post y segun he ido abanzando me han ido dando escalofrios y mas viendo las chicas que son que nunca he estado con ellas pero las leo y la verdad con mucha admiracion... como tambien al DANI 93 juro que no lo conozco pero tambien lo leo incluso me he ayudado de experincias suyas para conocer chicas ...yo tambien como tu dices me siento muy afortunado hasta ahora con las chicas y que me da igual lo que ganan o lo que gastan solo me acuerdo de ellas por lo bien que me han tratado y como tu tambien dices si alguna estuviera necesitada y esta en mi mano ayudarlas tambien las ayudaria algunas ya lo saben...ahhh lo de SAISEI con el DANI 93 bueno ha sidi un poco desmesurado despues de lo leido.....y lo de VICKY...ahora se lo dire a ella.....OOLEEEE SUUU COOÑOO .
buenas tardes romita.

bump


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Iniciado por Vicky Masajista Ver Mensaje
La que se sostiene en este trabajo hace una carrera profesional, con master, PhD y doctorado en marketing, paciencia, fortaleza mental, inteligencia emocional, empatia..

Tienes que aprender a manejar todos los caracteres que te vengan con educación y respeto que quiza no se merecen, preparas tu estómago para la gente que aunque se baña hiede porque si lleva una semana sin lavarse una ducha no le saca la peste.

En autodefensa para los que te cogen por la fuerza, te agarran de cuello intentan ahorcarte te cogen del pelo y tienes que aprender a soltarte antes de que te rompan la boca, sicología para saber quién se va a quitar el condón sin que te des cuenta

Y quizá todo eso en una sola sesión teniendo otro cliente 15 minutos después de ese y se merece una sonrisa y un buen servicio.

No saltamos 6 años pero si aprendemos todo eso nos convertimos en profesionales también ok por eso es que cobramos.

Ahora que esto lo escogí yo para que no salte ahora nadie diciendo que me busque otra cosa...
Solo digo que cada profesional merece lo que cobra.

.... Y que afortunadamente los malos los compenso con los buenos eso también.

Como dijo la compi además de los gastos de publicidad, y yo le sumo la lencería para mantener animados a mis clientes y que me vean siempre con algo distinto los gastos de vicky llegan a 2000€ mensuales, a parte de mi vida personal. Y eso sin excesos perfect

bump


El físico no tiene nada que ver, a mí me han llegado tíos espectáculares que espero que salgan por la puerta para bloquearlos y no volverlos a ver en toda mi vida. Y pienso por eso no ligas en la calle yo ni cobrando te quiero...

En cambio hay señores que son tan tan especiales que los ves hasta bonitos cuando se van gifs_ojos
zenamoradogifs_ojos mira Vicky...no te conozco de nada...pero estoy de acuerdo contigo en todo...cuando digo en todo eso en todo..OOLEEEE TUUUU COOOÑOO...cuidate bonita
Esperar a que pase todo esto y seguir adelante zenamoradoairkissairkiss
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Abellot (28/03/2020), Aston Martin (27/03/2020), Baja_134832 (27/03/2020), Dr. Loomis (27/03/2020), Rosario de América (27/03/2020), Saisei-chan (27/03/2020)
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Antiguo 27/03/2020, 17:49   #99
Aston Martin
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Iniciado por Saisei-chan Ver Mensaje
Para que no se me acuse de argumentar en base a meras impresiones y vivencias subjetivas, informo de que existe un extenso cuerpo de literatura científica, en el campo de la psicología, en que se describe cómo el estigma de la prostitución afecta a la salud mental. Esto, para quien responda a la ligera que mis planteamientos son perversos. He aquí un ejemplo:

"FSWs who experienced a higher level of stigma were more likely to report suicide (β = 0.095, 95% CI = 0.020–0.100), depressive symptoms (β = 0.261, 95% CI = 0.177–0.286), and loneliness (β = 0.148, 95% CI = 0.062–0.154), adjusting for education and drug use. Moreover, the two subscales of stigma were significantly associated with mental health problems, except the relationship between the discredit subscale and suicide (p > 0.05). For instance, the discredit subscale was significantly associated with depressive symptoms (β = 0.254, 95% CI = 0.140–0.239) and loneliness (β = 0.155, 95% CI = 0.036–0.120), adjusting for education and drug use.

FSWs who reported a lower level of stigma had a weaker positive relationship between violence from stable partners and mental health problems. A higher level of stigma was more strongly positively related to violence from stable partners and mental health problems (Figure 1a). However, the moderation effect of stigma was not evident in the relationship between violence from clients and mental health problems (Figure 1b)."

Zhang et al (2017)Violence, stigma and mental health among female sex workers in Chi....
Great and clear inform.prostitution is s bad and difficult business. So, I prefer to be a coach and happily prost user.
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Antony8456 (28/03/2020), Baja_134832 (27/03/2020), Rosario de América (27/03/2020)
Antiguo 27/03/2020, 18:26   #100
Baja_134832
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Buff!!! Me abstengo por completo de intervenir en el debate, ha alcanzado unos niveles de intelectualidad que escapan a mis muy limitados conocimientos.

Solo diré una cosa: es SAISEI. No tengo ni pajolera idea de japonés, pero diría que Sensei es otra cosa...
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