Saisei-chan

Gracias, guapa. Un beso!

Hola. Bueno, yo no lo estoy poniendo como solución. Simplemente, intento analizar por qué sucede, para no estigmatizar a la persona. Igual que suceden los consumos de sustancias, que son un problema más complejo que la falta de voluntad o de entendimiento.

Y otra cosa: yo no me refiero tanto al trabajo en sí, sino a las consecuencias sociales; es decir, el estigma. He conocido mujeres a las que les gustaba y otras a las que no tanto, pero en ningún caso me ha dado la impresión de que lo que afectase psicológicamente fuera el trabajo en sí, sino las consecuencias personales (a nivel de pareja, de doble vida, la autoimagen, etc). Pongamos el caso de un trabajo que, sin lugar a dudas, es duro: alguien que maquille los cadáveres para los entierros, por ejemplo. O alguien que limpie excrementos. No creo que sean trabajos fáciles a nivel de sensaciones pero, al fin y al cabo, son trabajos y no acarrean un deterioro emocional. Ahora: si la sociedad les empezase a excluir, si vieran cómo su trabajo les limita en lo personal, si se lo tuvieran que esconder a todo su entorno, si fuera una marca que queda para siempre, si la gente proyectara un montón de prejuicios sobre su persona en función de su trabajo... Entonces sí que se verían afectados emocionalmente. De hecho, hay una película japonesa que se llama "Despedidas", que trata precisamente sobre un hombre que trabaja maquillando a muertos para el funeral. Resulta que en Japón es un trabajo altamente estigmatizado y ve las repercusiones en su vida personal... Si no tenéis entretenimiento, os la recomiendo!

Uno puede juzgar la desmesura de algo cuando lo vivencia en primera persona. Y a mí, cuando debato sobre lo que concierne a mi colectivo, me gusta llevar el debate hasta el final. Las cosas que se afirman sobre nosotras no son gratuitas.

Prostitution is a difficult, but not a bad business. But, if you think that it's bad, why do you contract sexual services? Is this a double moral?

I don't think prostitution itself is harmful: I think stigma is totally harmfull. But I'm totally surprised about your answer

Hola, Romita. Ja m'han dit de tantes maneras (Sansei, Sensei, Seisi, Seisui... fins i tot Shinchan ) que ja no m'importa. Però gràcies

Sensei en japonés vol dir "mestre" i és una paraula a la que tinc molt de respecte...

Que descanséis!

Medio Siglo

la que se ha liado, aunque lo he leído todo, hay muchas cosas que se escapan a mi comprensión que le voy hacer, no doy para más.

Eso sí, me ha hecho reflexionar sobre cómo suelo actuar en la vida.......

No juzgo ni quiero que me juzguen y menos sin conocimiento de causa.

Si creo que por alguna acción mía, por lo que digo o escribo voy a provocar un accidente o tocar la vena sensible de alguien, no lo hago salvo que tenga la intención de hacerlo, que seguro así ha ocurrido alguna vez, no soy ningún santo.

No me meto en lo que hace cada persona en su vida, me guste o no, cada persona está formada por sus decisiones y consecuencias.

He cometido muchos errores y malas decisiones en mi vida, que me han enseñado a no volverlo hacer bueno, aún sigo equivocando me, es parte de la vida.

Si alguien me pide o necesita mi ayuda, tengo dos opciones, dársela o no, tomaré la decisión que crea que tengo que tomar, lo que no hago es buscar una excusa para decir no.

Vivo mi vida, no la de las demás personas, si alguien me quiere hacer participe, encantado de participar......si me abre la puerta llegaré hasta dónde me deje entrar.

Estas son mis reflexiones, seguro que me dejó alguna, tampoco quiero ser pesado, eso sí, son mías e intransferibles.

Solo he puesto la parte buena, seguro que también tengo la parte mala, pero sobre esa no he reflexionado

Por último, estamos pasando una situación que no es la idónea para buscar tres o cinco pies al gato.

Saludos.

Roraima VIP

Flipo me he encandilado con tan buenos argumentos muy bien debatidos por saisei, eso es tener clase para exponer! Raro y celestial don, el que sepa sentir y razonar al mismo tiempo

dravy92

No acabo de entender el porque se critica el ''vivir al día'' de una escort cuando es un modo de vida bastante habitual entre los españoles, solo por el hecho de ganar más que la media de los españoles esta obligada a ahorrar y no disfrutar del dinero y privarse de caprichos?

Os he de confesar que desde hace alrededor de un mes/mes y medio convivo/tengo una relación con una chica que ejerce (aunque nos conocemos desde agosto) y tanto ella como yo los dos ganamos dinero de forma ''fácil'' por así decirlo y ahora ni ella tiene ingresos ni yo los tengo, obviamente hemos podido cubrir todos los gastos pero vamos justos de dinero debido a que estamos acostumbrados a vivir al día, y ninguno de los dos le encontramos nada malo la verdad. A la pregunta que hace Dani de en que se gastan estas chicas el dinero? Pues habrá de todo, en nuestro caso pagamos 1800 euros de alquiler sin contar gastos, ella envía bastante dinero mensualmente a su familia, yo pago el alquiler de mi madre, sumale mantenimiento de dos vehiculos, comemos/cenamos cada día fuera, chica de la limpieza dos veces por semana, nos gusta salir al menos 1 vez cada 15 dias por la noche, y porque no decirlo? Nos gusta hacer escapadas a sitios chulis sin tener que mirar cuanto gastamos o dejamos de gastar y hacernos sorpresas mutuas para mantener el estado de felicidad constante en el que estamos. Ambos somos jóvenes y nos gusta este estilo de vida por ahora, quizá más adelante nos guste un estilo mas conservador y queramos ahorrar, pero la verdad en el estado en el que estamos no le encuentro mucha lógica.

Y obviamente los artículos de gama alta ya sea joyería/bolsos/ropa de marca, suelen justo estar destinados para los sueldos de los que habláis en el foro nose donde veis lo anomalía.

Pero vamos entre habitación + anuncios + alquiler de vivienda + gastos + familia + extras se van fácilmente las cantidades de las que habláis en el hilo de forma muy rápida.

Mi punto de vista es que preferimos vivir al día aunque eso sea gastarse dos sueldos muy grandes que vivir con deudas o tirando de tarjeta de crédito.

Y la palabra malgastar es totalmente subjetiva, para una persona comprar un teléfono de 1500 es una locura y para otra comprar 'x' no lo es. En el caso de la chica con la que vivo, ella me comento que bajo su opinión que yo utilizara servicios de escort con la edad que tengo y con lo fácil que es follar a día de hoy, ya sea en una discoteca, por diversas aplicaciones no tiene mucho sentido, yo simplemente le conteste que hay veces que simplemente me apetece hacerlo y no me apetece tener que pasar por todo un camino previo, además gracias a eso la conocí

Aston Martin

It is a bad bussiness as prosts explain usually when they/ you confess the problems you find every day on your work or service with some clients or customers you receive obligated not with pleasure or happynes.
Of course there are ( we are) kind, educated and considerable clients, even friends some times.
And of course I have a double even triple moral. I don' t act or say the same at work, with family and friends than with prosts as the majority of your mates do.
Society is/ are like this, and you and myself hide of this stigma.
Thanks for your answer and I admire your culture, skills and your labour for other prosts in a position not so good like yours.
Best regards and continue your good actions, dear! You are great.

Kaito

Jodeeerr la que se ha liado.

Quisiera entrar a debatir, pero, no creo que merezca la pena, aquí aplico ese refrán de que se pelean 2 y recibe el 3º.

Argumentos no faltan, me gustaría entrar a debatir, pero......aunque tuviese toda la razón del mundo (que no sería el caso) saldría chamuscado seguro, y la verdad no quiero.

No matéis a DANI, ha expuesto y opinado con total respeto, no veo mala intención en sus palabras.
SAISEI, no te lo tomes tan a pecho, estoy de acuerdo en el fondo de tus palabras, pero tampoco hace falta hacer cátedra, a veces creemos en cosas y también estamos equivocados.

Salut i força

Saisei-chan

Gracias, Milena. Son temas a los que doy vueltas desde hace un tiempo, simplemente

How many business do you know where every thing is perfect? There's nothing at life which is perfect, but the problem with prostitution is thinking that, if it's not perfect, you should stop. Bad things that happen are seen like a kind of punishment: it's part of the stigma. The question is not perfect or leaving. The question is fighting to change the situation. Because there's not reason for we, sex workers, to be punished. We are not comeeting a crime.

Hola, Kaito. No entiendo tu comentario, francamente. ¿Yo no he expuesto mis respuestas con respeto?

Dices que no hace falta tomarse las cosas tan a pecho. Dime una cosa: si un negro recibe una afirmación sutilmente racista, ¿verdad que es normal que se lo tome a pecho? Pues yo hago lo mismo con todas las afirmaciones que alimentan los prejuicios contra mi colectivo. Las cosas tienen implicaciones, no son tan simples. Obviamente, quien no lo vive está en una situación de privilegio que le impide entenderlo, pero me pregunto si se muestra tan neutral y pacificador con otros temas políticos que sí le atañen...

En cuanto a no sentar cátedra: no entiendo lo que te molesta tanto de mi exposición. ¿Está mal analizar las cosas? ¿Está mal dar argumentos?

Kaito

Las has expuesto con total respeto y bien argumentado.

Por lo demás debo haber sido yo que no ha entendido tus escritos.


Pau i Salut

Aramis 43

Interesante hilo y sus diferentes aportaciones. Todas!
Me lo he ido leyendo de principio a fin.

Pocas cosas me sorprenden a estas alturas de la vida, algún escrito si lo ha hecho. A favor y en contra. Normal por otro lado.

Dado que siempre tengo presente que las opiniones son como el culo, cada un@ tiene el suyo, daré la mia. Mi opinión!

Cuando para fortalecer tu punto de vista, que puede ser enriquecedor y formativo, tienes que emplear comentarios y palabras para descalificar las opiniones y pensamientos de los demás, se corre el riesgo de que la propia aportación se convierta en vulgar, pobre y prepotente.

Las palabras no son propiedad de nadie, son según mi punto de vista, mitad de quien las escribe o pronuncia y mitad de quien las lee o escucha.
La verdad absoluta no existe.

Ni todos los puteros somos unos impresentables ni todas las profesionales son unas santas.
Y claro, ni todas las profesionales son unas impresentables ni todos los puteros somos unos santos.
El orden de los factores no altera.

Y ya a título personal.
Lecciones las justas! Por favor.

Volviendo al titulo del Hilo.
Sigue sin preocuparme en absoluto, lo que ganan las profesionales ni en que ni con se lo gastan.

Saludos.

Ruth Ferrer

Adoro la frase “Nadie tiene la verdad absoluta” la uso a menudo

fecundador

mi pequeño granito de arena:
tengo un gran amigo que es conserje en una comunidad de vecinos en Barcelona centro
en el 1º piso de la finca ay un piso de lummies
el sabe que de vez en cuando frecuento los pisos de lummies
me dice que ALUCINA la de transito que existe en la finca, lógicamente el esta en la portería y es un no para de gente que sube por la escalera al 1º piso (la puerta de entrada esta abierta en horario portería)
ya ni pregunta donde va la gente...
en el piso sabemos que ay 5-6 chicas y me dice que en su horario un dia anoto en un papel con palitos (tipo carcelario...jaja) la de gente que subia y contó de 09:00 a 13:00 y 16:00 a 20:00 (su horario conserje)
38 personas
eso en 1 dia...y el mes de lunes a viernes (normalmente horario de contactos de lummies) son 20 días

muy a groso modo...(ya se que no todos los días ay los mismos clientes)

38 personas X 20 días : 760 personas al mes X 70 euros servicio (servicio medio) 53.200 euros

OJO esto es solo una estimación orientativa por contar un numero de personas que entran en un dia

Saisei-chan

No sé dónde ves las descalificaciones ni las lecciones. En todo momento se han traído a colación argumentos. Otra cosa es que gusten más o menos. Y no: la verdad no es absoluta. Por eso tienes el derecho a debatir, en lugar de casi rozar el ad hominem.

Saludos

Antony8456

totalmente de acuerdo con lo que expones no se puede ser mas claro. Dices que has puesto la parte buena me ha gustado..en estos momentos que estamos viviendo el buen royo es lo mejor. Mucha solidaridad.....estar muy unidos, aunque estemos separados y mucho amor...para el que despilfarra y para el que noo...ahhh y la parte mala pa ke, ya esta bien donde esta me estoy haciendo mayor
Un saludo Medio Siglo, gracias por compartir de esta manera....ehh que tambien te sigo.

Aramis 43

De verlas haylas y bastantes. Solo hay que repasar el hilo.

El ad hominem no lo rozo ni de lejos. Creo.
Y nada más. Por mi parte.

Sin acritud. Que decía “el Isidoro”

Saludos.

Saisei-chan

Tienes razón: incluso se me ha acusado de "desvariar"...

Por cierto: tu comentario también incluye algunas lecciones. No sé si te diste cuenta.

Que tengas una buena tarde

Aramis 43

Pues ahora que lo escribes es cierto. Lo admito.
Ves que agradable es debatir con una cierta elegancia?

Lo mismo digo “salut i alegria per tu”

Ainhoa Borrell

Flipo con ese hilo.

Solo digo una cosa. Hay prostitutas porque hay puteros, así de fácil. Algunos no os dais cuenta de que hacéis números en base a vuestro género? solo os estáis metiendo en vuestra propia mierda dejad de ir con prostitutas y veréis como esto se acaba. Mi pregunta es, lo vais a poder resistir?

Hoy (Aston Martin) en el programa Socialité, un equipo de investigación ha hablado de la cantidad de prostitutas que siguen activas en tiempos de cuarentena, ese programa es más de lo mismo que Sálvame, vamos una mierda pero lo ve muchísima gente, la suficiente como para que aún este más en punta de mira éste trabajo.

Para mi es tan irresponsable la que ejerce como el que contrata el servicio.

Saisei-chan

No sabía que dar lecciones sobre cómo expresarse (siendo incoherente con las mismas) fuera debatir. Debatir es analizar argumentos y exponer contraargumentos. Cuando eso falla, siempre se puede acudir a miles de tácticas de distracción para recuperar una superioridad/legitimidad que no se encuentra de otra forma. Y eso sí que roza al ad hominem. En cuanto a la elegancia: si consideras que exponer la supuesta falta de cabeza de una escort en un momento de crisis internacional es elegancia, o bien tu concepto de ésta es bastante bizarro o bien tu aleccionar es bastante selectivo. Me pregunto por qué

Aston Martin

No sea que el equipo de investigación de Socialité se haya basado y comente lo de los anuncios, que hay/vemos muchos anuncios que están puestos pero quizás ya no se renueven el día 1 o si están más tiempo sea porque están prepagados.

Yo creo que si hay chic@ ejerciendo sean una minoría casi clandestina.

las casas/pisos profesionales están clausurados y las independientes yo creo que por su propia seguridad es difícil que jueguen con su salud y además los clientes no pueden moverse de casa.....

Bon dia!

Cristian 26

Desvariar en el sentido que yo hablaba de un tema y tu has sacado cosas más allá de ese tema, no era desvariar de que se estuviese yendo la pinza, quiero aclarar esto.

También has puesto en un comentario de arriba que has defendido a tu colectivo poniendo un ejemplo de que si a un negro le llaman negro es racista y ese ejemplo es totalmente desmesurado a comparación de lo que yo había escrito sobre las prostitutas (que las hay que ganan mucho dinero, lo gastan en tonterías y luego no les da para vivir) , para mi ese ejemplo es volver a irte por las ramas, no volveré a decir desvariar si te lo has tomado mal o se ha interpretado asi,pero explayas las cosas con argumentos y ejemplos que no vienen a cuento con lo que yo he expresado.

Y vuelvo a decirlo alto y claro que hay lumis que ganan mucho dinero y luego se quejan, y habrá lumis que tengan muchos gastos y les cueste llegar a cubrirselos, no me voy al extremo de decir que todas tiran el dinero. Y estaría encantando de hacer un donativo aquellas que lo necesiten pero no aquellas que han ganado muchas pasta y se la han fundido por no tener cabeza.

Me parece muy bien quien quiera vivir al día a día y gastar mucho, pero luego no vale llorar que es la finalidad de a lo que quiero referirme.

Dije que lo dejabamos aquí pero quería aclarar esas cosas por si alguien aún no lo a entendido.