Saisei-chan

"La prostitución se puede definir como la entrega sexual de una persona a otra, a cambio de una retribución económica. Sin embargo, no todas las conductas relacionadas con la prostitución son consideradas como delito. A continuación, se explicarán aquellas conductas que sí son delitos y se encuentran, por tanto, tipificadas en el Código Penal.

En concreto, en el artículo 187 C.P. se especifica que aquel que, empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima, determine a una persona mayor de edad a ejercer o a mantenerse en la prostitución, será castigado con las penas de prisión de dos a cinco años y multa de doce a veinticuatro meses."

https://www.iberley.es/temas/delito-prostitucion-46521

El resto, son empresarios y, como tales, deberían cumplir con sus obligaciones, además de velar por la integridad física y psíquica de sus trabajadoras.

En cuanto a equiparar que te acusen de querer ser Paul Newman con ser una proxeneta, hay un trecho bien largo y lo sabes. Las consecuencias son, por ejemplo que, bajo la acusación de proxenetismo se envió a mis compañeras de Otras a la Audiencia Nacional. Es decir que, mediante difamaciones, se embadurna, deslegitimándola, la lucha política por nuestros derechos.

En cuanto a la extensión del delito de proxenetismo en los países abolicionistas, lo conozco de sobras: incluso al propietario de un inmueble se le puede acusar de serlo, en caso de ser consciente de que se lo está alquilando a una trabajadora sexual. De ahí que se desahucien a muchas prostitutas en los países nórdicos

https://www.amnesty.org/download/Documents/EUR3641302016SPANISH.PDF

Y ahora, si quieres, seguimos por aquí:

https://twitter.com/Saisei_chan/status/1245360632016314368?s=20

Saisei-chan

Vamos, erpit, hazte un twitter, que tienes muchas ganas de trolearme para descargar tus frustraciones!

Que yo ya sé que tienes un doctorado en feminismo y que por eso opinas del tema. Ya veo que sabes mucho sobre abolicionismo, sobre cómo se alían con la extrema derecha e incluso con los pro-vida. Ya veo tu lectura es muy amplia y que no ves que nuestra crítica es hacia su falta de conciencia social y de clase. Ya veo que tienes en cuenta que protestamos porque su feminismo privilegiado invisibiliza muchas realidades y necesidades. Ya veo que tienes en cuenta la denuncia que hacemos de su instrumentalización de las víctimas de trata. Ya veo que eres muy consciente de cómo señalamos que su actitud está marcada por la culpa con la que siempre se ha controlado el cuerpo de las mujeres. Etc etc etc.

Para ti, toda mi crítica se reduce a "si me dejan ejercer la prostitución". Pero claro: tú, de esto, sabes mucho. Incluso defiendes que mi discurso está ideologizado, mientras el tuyo es... políticamente neutral. Ok

Porque claro: para ti, sólo hay dos posturas posibles: el feminismo que ofende a erpit y el que no le ofende. Tu posicionamiento es así de complejo: tu ombligo en el centro.

¿Que los hombres son "mi fuente de ingresos"? Joder... ni una abolicionista me habría hablado así... ¡qué manera que tienes de cosificar a tus compadres! Yo más bien diría que tengo derecho a hacer de mi cuerpo lo que considere y que no creo que nadie deba cuestionar mi legitimidad por ello. Por cierto: que yo defienda mis derechos como mujer no significa que odie a los hombres. No sé qué te molesta tanto , la verdad. Pero parece que te remuevo algún complejo profundo. Y que a cada argumento que doy, tienes que contestar con una rabieta, un ataque... bastante fallido, por cierto.

Besos, querido. Cuídate, que la situación no es fácil para nadie.

Antony8456

Guuuaaauuuu
No queria entrar mas pero voy a provar yo lo veo muy facil...creo ehh.
A que todos los hombres queremos que esta actividad economica ( me refiero a que la prostitucion perdure siempre a traves del tiempo) a que siiii....pues tenemos que luchar todos y todas para que esto se consiga todos juntos no dejarlas solas e indefensas a ellas hay que salir a la calle todos y todas ...para quee? Pues para que se reconozcan sus derechos a ejercer la prostitucion con una actividad economica que se llama IAE o sea exigir al puto sistema de este pais que este trabajo es un oficio por ejemplo actividad de ASISTENTAS SEXUALES que puedan cotizar y pagar sus impuestos como cualquier otra actividad y ejercer libremente que puedan ir ellas con la cabeza levantada por la calle como por ejemplo una asistenta social....una sicologa queeee se yooo, a que hay sicologas a que hay asistentas sociales ...y maaass.
No se han reconocido parejas del mismo sexo...pues hostia que se reconozcan tambien a ellas las ASISTENTAS SEXUALES que incluyen a escort y masajistas vamos a permitir que este oficio se pierda pues yo y vosotros y vosotras? Lo vais a permitir.
Hay lo dejo y haber si razonamos con tantas replicas con SAISEI-CHAN y la dejamos respirar,porque creo que el fondo de esto aunque se haigan practicado muchas cosas mas.....LEGALIZACION DE LA PROSTITUCION...
.tener derechos,tener un trabajo libre de ejercer,y obligaciones..... igual la he cagado pero no he querido molestar a nadie un saludo a todos.

Saisei-chan

Ay, Antony! Voy a llorar de la emoción! MIL GRACIAS!

Roraima VIP

Desde mi confinamiento estoy a punto de creer que algunos le tienen manía a leer realidades que dice a puño Saisei, el confinamiento les ha sentado fatal lo que es tener tiempo libre!!! y yo pensando en más bien en que ayer me cobraron igualito que a todos los demás autónomos pague hipoteca igual que todo mundo y en verdad aún hay personas que son capaces de no ver, que luchamos por los mismos derechos que los demás para no tener que vivir con una economía sumergida, que más bien muchas otras chicas quieren aportar a la sociedad, si si porque nosotras las que llamáis algunos putas, prostitutas, lumis, escort o como la madre que los pario! sólo queremos tener derecho a poder cotizar, en mi caso mi epígrafe no lo hago con tal actividad! Tengo que buscarme la vida mensualmente para justificar mis ingresos cuando podría perfectamente hacerlo de la manera que lo queremos plantear!

Lo que se lograría si las leyes nos apoyarán! Todos saldríamos beneficiados! Principalmente hacienda

Saisei-chan

Aportaríamos todas a los servicios públicos y, además, nosotras podríamos declarar muchos gastos que suelen ser en negro.

Además, hay que tener en cuenta una cosa: si un día se aprueba una ley abolicionista, a cada cliente que cacen lo van a someter a multa (incluso hay quien se frota las manos, pensando en la pena de cárcel). También le van a obligar a pasar cursos para reeducar su sexualidad, etc. Entonces quizás se den cuenta de todas las diferencias que hay entre un feminismo y otro y, en lugar de sentirse tan ofendidos porque haya putas que luchamos por tener derechos, empiecen a entendernos y apoyarnos...

limon

Al final vas llegando a la conclusión de que lo que gane o deje de ganar una profesional del sexo es irrelevante. Lo que gana es producto de su trabajo. Poco más hay que añadir. Creo que se trata tan solo de una curiosidad más, como si de lo que habláramos es de cuánto gana una cirujana plástica, un actor famoso o un obrero de la construcción. Una mica de tafaneria, potser.

Ahora bien. Es evidente para todos que vienen días duros en este sector. Por supuesto, todo lo que está ocurriendo afecta al corazón mismo del oficio pues hay pocos en los que el contacto con el otro sea tan primordial. Si a eso le sumamos que también otros profesionales se verán afectados por la situación económica, estamos ante la tormenta perfecta. Esta es una realidad inimaginable hasta hace cuatro días y que, además, nos ha caído encima de forma súbita, con lo cual a muchas profesionales las ha sorprendido sin la red de seguridad puesta. Y a otras personas, también.

En lo que hayan gastado o no el dinero ganado es también irrelevante. Los motivos para hacer determinado tipo de gastos son muchos y a veces no fáciles de explicar. En la compra compulsiva, como en cualquier otra compulsión, hay siempre un mar de fondo y lo importante en este tipo de conductas es no hacer daño a terceros. Y sobre todo ser consciente de que a quién más dañará ese comportamiento, a la larga, es a ti. Así que, si queremos hacer de la necesidad virtud, este es un buen momento para reflexionar y sacar conclusiones personales y profesionales que eviten, en lo posible, volver a verse en situaciones de cul de sac. Y por supuesto tener la seguridad de que esto es un impase más o menos largo pero que la situación revertirá. Desear un bolso DG o dos, no es un pecado, en absoluto. Tal vez al contrario. La cuestión es si te los puedes permitir. Y eso en todos los ámbitos de la vida.

Saludos.

Confieso mi imposibilidad para situarme en la mente de alguien que abogue por el abolicionismo. Con qué mimbres estan hechas esas cabezas. Yo creo que hay en ellas algo de patología, esa ignorancia que es tan atrevida y una biografía pasada por las peores escuelas de la vida. Creo que es gente contrahecha y con la sensibleria boba y totalitaria del ejército de salvación.

Saisei-chan

Muchas gracias por tus palabras; primero, sobre el tema de la compulsión. Seguramente tú tengas más formación que yo en el tema pero, como bien das a entender, es algo complejo y no reducible a una cuestión moral de "castigable" o "loable".

Sobre el tema de las abolicionistas, me parece muy acertada tu expresión "Creo que es gente contrahecha y con la sensibleria boba y totalitaria del ejército de salvación". En el abolicionismo hay de todo: por un lado, eso de lo que hablas. También hay mujeres que han pasado por traumas, violaciones y agresiones sexuales y que se salvan a sí mismas a través de otras personas. En esto veo varios problemas: el primero, la proyección constante y el egocentrismo; el segundo, el lugar desde el que lo hacen. Hay mucha autoinculpación en su discurso: implícitamente, están diciendo que, si las agredieron, fue "por comportarse como putas". Eso no nos va a traer ninguna libertad, ni a nosotras ni a ellas, porque restringirá comportamientos a cambio de una falsa seguridad. Tenemos que tener cuidado con esos planteamientos, no sólo en el sexo.

Besos

Zaratustra

Señorita Saisei, reconozco que hasta hace un mes la veía a usted cómo una chica mona con un punto "friki" por aquello de su pasión por lo japonés. Ahora después de leerla por distintos blogs abiertos en este foro, con su prosa, con su cultura, con la pasión con que defiende sus ideas, por su atrevimiento, por poner rostro a esas nuestras chicas que son más que un "buen" trasero y una "delantera" generosa, por su iniciativa solidaria......por todo eso y más , la deseo como presidenta del comité de mi empresa, como primera ministra, como dueña del club de fútbol de mis amores, como madre de mis hijos, como mi abogada.....
Espero conocerla en cuanto Usted, y las autoridades sanitarias lo permitan, y le deseo lo mejor mientras tanto.

Saisei-chan

¡Qué honor que Zaratustra me diga esto! Porque aquí, donde me ve hablando de conciencia de clase y otras cosas de moral de rebaño estuve 11 años casada con Friedrich Nietzsche, en una relación pasional y enloquecedora, como no podía ser de otro modo. Fue él quien me hizo desconfiar de esos discursos que debilitan al cuerpo por someterlo a la culpa. O, en otras palabras, de quien nos ofrece libertad e "igualdad" a cambio de castración.

A todo esto, con esto del confinamiento, ¿cuántos años crees que tendrá Zaratustra cuando baje de la montaña?

Besos y hasta "pronto".

Por cierto: se ha bloqueado a erpit? No sé si tiene algo que ver su trolleo conmigo o si ha sido una actitud repetida en otros hilos. Si éste ha sido la única causa, tengo que decir que, aunque agradezco que se me tenga en cuenta, por mí no hace falta bloquearlo. Si me llego a cansar, lo bloquearé yo misma de mi perfil y así no podremos interactuar. Es muy pesado y ya me estaba hartando, sí, pero tampoco quiero quitarle su derecho a participar en el foro. Supongo que estas decisiones se toman con alguna razón. Yo ahí no me meto: sólo hablo de lo que me concierne.

Que paséis un buen día!

Roraima VIP

Yo te concedo el premio a Santa Paciencia del año , seguro se buscará la vida para trolearte con otro nick así que nick recién hecho y troleandote seguro será el que viene a por ti

Zaratustra

Querida Saisei, el honor es mio. Lo de la llegada del "superhombre" se esta retrasando un poco así que Zaratustra no bajará de la montaña por ahora. Sólo para visitarla a usted y a la señorita Ainhoa, que me tienen especialmente motivado. No desfallezcan en su intento de sanar nuestros cuerpos y nuestras mentes. Besotes.

-Es tu propósito, hermano mío, retirarte a la soledad?
¿Deseas buscar el camino que te conduzca a tí mismo? Espera todavía un momento y escúchame: "Quien busca, fácilmente se pierde. Todo aislado es una culpa", así habla el rebaño. Y durante mucho tiempo tú has formado parte del rebaño. Y cuando tú digas: "Mi conciencia ya no será más como la vuestra", sonarán tus palabras a manera de queja y lamento.
Asi hablaba Zaratustra (de los caminos del hombre creador)

Medio Siglo

Y mirando de qué va la pregunta de este hilo, que tal preguntar algo así

Saisei-chan

Me parece que está claro que yo, de marketing, entiendo más bien POCO . Tampoco me interesa mucho. Creo que tú lo puedes responder mejor. Gracias xq ahora ya sé un par de cositas más, q de estos temas ni idea

Medio Siglo

Quita, quita.....yo de marketing ni puñetera idea, es una asignatura pendiente o no pero cómo voy a tener tiempo, nunca se sabe, además me gusta observar y aprender

No sé si mejor, pero si puedo responder........NO, no me importa lo que ganen l@s profesionales del ramo que nos ocupa, ni de cualquier ramo....otra cosa es si hablamos de asuntos sociales, tod@s deberíamos poder vivir dignamente.