[pulpoman]

Como habréis observado desde hace poco, tenemos nuevo banner en el foro:

Su principal producto son tiras reactivas para la detección rápida de ETS/ITS. Son relativamente baratas y algunas detecciones ya se basan en la orina en vez de la sangre, que es mucho más cómodo pues no hay que andar pinchándose con el punzoncito.

La versión española de la web está prácticamente recién estrenada. Las tiras comparten idénticos principios activos con los productos médicos de distribución oficial y por tanto son igualmente eficaces y fiables.

Desde mi punto de vista estos productos son útiles, cómodos y versátiles para cualquiera que sea minimamente promiscuo, o incluso teniendo pareja estable, que nunca se sabe. No sustituyen en ningún caso la consulta médica y otro tipo de analíticas complementarias pero son un primer paso cómodo, útil y privado que creo que beneficia sin perjudicar a nadie.

Pues la realidad es que estos productos de detección fuera de consulta tienen su venta prohibida en España y sólo se comercializan a través de páginas web extranjeras debido a ello. Creo que es otro desacierto más en el contexto de prohibición, clandestinidad y alegalidad generalizada en los temas referentes al sexo de pago y otros usos libertinos de la sexualidad.

Desde aquí os animamos a ser sensatos en vuestras prácticas (no sólo de pago, sino sexuales en general) y si queréis quedaros tranquilos de muchas cosas sabéis que tenéis una opción barata, discreta y eficaz disponible.

Saludos

[agenjordi]

Iniciado por pulpoman

Pues la realidad es que estos productos de detección fuera de consulta tienen su venta prohibida en España y sólo se comercializan a través de páginas web extranjeras debido a ello. Creo que es otro desacierto más en el contexto de prohibición, clandestinidad y alegalidad generalizada en los temas referentes al sexo de pago y otros usos libertinos de la sexualidad.

Más bien parece que está prohibida su venta por su más que dudosa fiabilidad.

[pulpoman]

Iniciado por agenjordi

Más bien parece que está prohibida su venta por su más que dudosa fiabilidad.

Los métodos Elisa de detección de HIV se pueden comprar en Internet desde hace años. Es exactamente el mismo principio y revelador que el que se aplica en farmacias y consultas, con la única diferencia de que en el caso legal te van a tomar los datos para diagnosticar. De hecho existe una versión aprobada por la FDA cuya única diferencia es que la revelación de resultados es "a distancia" (por correo) y bajo control de autoridades.

Respecto al test del virus del sida, un artículo publicado en The Lancet apela a su aprobación en
Reino Unido, donde de momento la venta es ilegal. La autora, Lucy Frith,opina que“para aumentar el
índice de pruebas del VIH y respetar de verdad la autonomía del paciente se necesita desafiar esta anticuada práctica y eliminar los obstáculos legales del autotest del VIH”.

http://www.elglobal.net/documentacionpdf/globalpdf/2007/325.pdf

Yo no veo otra causa que el corporativismo médico o mentalidad tradicionales detrás de las prohibiciones. Nadie obliga a nadie a que no vaya a la consulta o el laboratorio de siempre, es sólo una opción más.

[agenjordi]

Iniciado por pulpoman

Yo no veo otra causa que el corporativismo médico o mentalidad tradicionales detrás de las prohibiciones. Nadie obliga a nadie a que no vaya a la consulta o el laboratorio de siempre, es sólo una opción más.

Esto existe. Pero no se puede pedir que se deje comercializar cualquier producto que dice tener unas determinadas propiedades o un determinado efecto médico sin que se pueda demostrar su fiabilidad con un método más o menos verificable.
Es de sobras conocido que todas las pruebas médicas tienen un margen de error. Lo importante es poder cuantificar este margen de error.

[pulpoman]

Una empresa se puede dedicar a copiar alicates, fabricarlos en china a bajo precio y vender así un producto de muy baja calidad.

En el caso de productos médicos, ninguna empresa de fuera del sector se pone a realizar productos farmacológicos desde cero (exige un alto coste de inversión) para comercializar productos de calidad B. Son las sustancias de los mismos laboratorios comercializadas por otras vías. El argumento de la calidad es el de la oficialidad, exactamente el mismo.

Además, qué te hace pensar que en Holanda aceptan una baja exigencia de calidad del producto y en España no?

[Lucero52]

yo enfocaria el debate de otra manera

¿porque me tengo de hacer los test si estoy protegido?.
Si utilizas preservativo en tus contactos no es necesario preocuparse porque la protección es buena y suficiente y en caso de no utilizarlo el hacer pruebas repetitivas cuando uno juega a la ruleta rusa creo que es contraproducente porque te puede dar una falsa seguridad.
Un test de HIV se puede positivizar y por tanto ser contagioso en 1 o 2 meses pero se ha de esperar hasta los 6 meses para confirmar el no contagio.
Y si te sale positivo a ETS, una uretritis por clamidia o gonococia ¿que harás? pediras consejo al foro para tratarte o iras entonces al médico para que te trate.
Ya me veo yo alguna lumi haciéndote un test de ETS antes de la felación.

[andy69]

Yo personalmente preferiria que me diagnosticara una infección por VIH un medico a un camarero, transportista, fontanero que es quien se puede hacer esta prueba. Lo que quiero decir es " zapatero a tus zapatos", y estas pruebas requieren de unos mínimos conocimientos, además cualquier positivo por ejemplo de VIH tiene que confirmarse con otra prueba Elisa, y de tener 2 ELISAS + se debe realizar una Ultima prueba Western Blot que sera la que finalmente confirmará la infección.
Es decir si te da + tendras que acudir al médico, con lo cual volveras al inicio, así que lo mejor es que cuando hablamos de salud nos pongamos en manos de los expertos, y estos son los médicos.
Esperemos que ahora no se me banne por demostrar mi disconformidad.

Bump:

Iniciado por Lucero52

¿porque me tengo de hacer los test si estoy protegido?.
Si utilizas preservativo en tus contactos no es necesario preocuparse porque la protección es buena y suficiente y en caso de no utilizarlo el hacer pruebas repetitivas cuando uno juega a la ruleta rusa creo que es contraproducente porque te puede dar una falsa seguridad.
Un test de HIV se puede positivizar y por tanto ser contagioso en 1 o 2 meses pero se ha de esperar hasta los 6 meses para confirmar el no contagio.
Y si te sale positivo a ETS, una uretritis por clamidia o gonococia ¿que harás? pediras consejo al foro para tratarte o iras entonces al médico para que te trate.
Ya me veo yo alguna lumi haciéndote un test de ETS antes de la felación.

Un resultado negativo a los 3 meses de VIH es definitivo, salvo casos muy concretos de coinfecciones, sistemas inmunológicos debilitados, etc, que precisan de una prueba a los 6 meses.
Como bien dices si usas condon correctamente para recibir las felaciones inclusive no precisas de prueba ELISA, en caso contrario no estaría de mas una prueba cada 6 meses o al año.

[pulpoman]

Lucero, no entiendo por qué asocias los tests a rebajar el nivel de protección de tus prácticas. Ya comenté en el primer post que un uso muy interesante son las potenciales nuevas parejas estables. Si tú mantienes la misma protección con tu pareja no problem.

Y si algún día las chicas piden algún test previo a los servicios (cosa que dudo ocurra) sería un paso adelante en prevención, aunque a tí te parezca un disparate. No lo veo ningún argumento.

Andy, tú no tienes expes aquí e ignoro si eres cliente de relax. El día que tengas una relación de pago (o si ya la has tenido) me gustaría saber qué prácticas realizas. Y si además nos cuentas qué tal te va te agradeceré la colaboración en el foro, que de eso se trata. Ir al médico, insisto, nadie lo prohibe.

[andy69]

Iniciado por pulpoman

Lucero, no entiendo por qué asocias los tests a rebajar el nivel de protección de tus prácticas. Ya comenté en el primer post que un uso muy interesante son las potenciales nuevas parejas estables. Si tú mantienes la misma protección con tu pareja no problem.

Y si algún día las chicas piden algún test previo a los servicios (cosa que dudo ocurra) sería un paso adelante en prevención, aunque a tí te parezca un disparate. No lo veo ningún argumento.

Andy, tú no tienes expes aquí e ignoro si eres cliente de relax. El día que tengas una relación de pago (o si ya la has tenido) me gustaría saber qué prácticas realizas. Y si además nos cuentas qué tal te va te agradeceré la colaboración en el foro, que de eso se trata. Ir al médico, insisto, nadie lo prohibe.

Que yo sepa no es obligatorio poner las expes, ni con quien me acuesto ni con quien me levanto.
De todas formas y viendo que te preocupa mi vida sexual, ya te avanzo que uso preservativo para todo.

[pulpoman]

cunnilingus ??

[Lextor]

Iniciado por andy69

Que yo sepa no es obligatorio poner las expes, ni con quien me acuesto ni con quien me levanto.

http://www.sexomercadobcn.com/showpost.php?p=225091&postcount=25

Pues en lo de pedir a otros que las pongan (las expes) no eres precisamente novato.

Tener un recorrido en cuanto a experiencias relatadas aporta cierta credibilidad, nada más. Cada uno es libre de explicar o no, pero has de aceptar la crítica a tu usuario si decides no aportar nada.

Los tests, me parecen una opción más, que ni critico ni ensalzo, pero me da qué pensar en cuanto al corporativismo médico y farmacéutico. Como pulpoman, tampoco me creo que en Holanda permitan estafas en este sector y aquí no. Pienso que más bien, son más permisivos, modernos, y favorables a la autogestión. Y aquí, somos excesivamente complacientes con las "autoridades" sanitarias. Nos gusta decir amén.

De todas formas lo veo un producto dirigido al sector más hipocondríaco, sin embargo andy lo critica. Quizá es que les gusta sufrir y sobre todo, depender de un matasanos. Uy perdón quise decir médico, el único ser concebido por dios para diagnosticarme una gonorrea.

[andy69]

Iniciado por Lextor

http://www.sexomercadobcn.com/showpost.php?p=225091&postcount=25

Pues en lo de pedir a otros que las pongan (las expes) no eres precisamente novato.

Tener un recorrido en cuanto a experiencias relatadas aporta cierta credibilidad, nada más. Cada uno es libre de explicar o no, pero has de aceptar la crítica a tu usuario si decides no aportar nada.

Los tests, me parecen una opción más, que ni critico ni ensalzo, pero me da qué pensar en cuanto al corporativismo médico y farmacéutico. Como pulpoman, tampoco me creo que en Holanda permitan estafas en este sector y aquí no. Pienso que más bien, son más permisivos, modernos, y favorables a la autogestión. Y aquí, somos excesivamente complacientes con las "autoridades" sanitarias. Nos gusta decir amén.

De todas formas lo veo un producto dirigido al sector más hipocondríaco, sin embargo andy lo critica. Quizá es que les gusta sufrir y sobre todo, depender de un matasanos. Uy perdón quise decir médico, el único ser concebido por dios para diagnosticarme una gonorrea.

Evidentemente si hubiera estado con la chica y hubiera sido positivo habría publicado la expe. Y siempre acepto las criticas, dudo que todos hagan lo mismo.
Una pregunta: En el supuesto que tu "super tira reactiva" te de + en VIH , y se confirme que es así, en manos de quien te pondrías para tratarte de esta enfermedad ?????? Me imagino que de un "matasanos", o es que también hay mas "super tiras reactivas" para eso.......
En cuanto a Pulpoman que sigue indagando en mi vida sexual, no realizo sexo oral NUNCA a una lumi.

[pulpoman]

Las experiencias negativas son las más útiles al foro, no esperes en tener una positiva para aportarla.

También te recuerdo que las no-lumis pueden ser promiscuas, y tener que renunciar de por vida a dar sexo oral yo sí lo considero un trastorno.

[andy69]

Iniciado por pulpoman

Las experiencias negativas son las más útiles al foro, no esperes en tener una positiva para aportarla.

También te recuerdo que las no-lumis pueden ser promiscuas, y tener que renunciar de por vida a dar sexo oral yo sí lo considero un trastorno.

Soy poco asiduo a las lumis, con lo cual tampoco tengo tanto que contar, pero considero que salvo un caso donde se te trate mal, o el servicio sea con una desgana insultante no se trata de "echar mierda" a nadie.
Te aclaro para que no queden dudas con preservativo con cualquier persona que desconozca su estado sereológico, es decir menos en el caso de tener pareja estable.
Realizar un cunnilinguis no me atrae especialmente, cuando puedas ya me ayudas a superar este "trastorno", que segun tu padezco.

[pulpoman]

La "mierda" que echas encima de ella es la misma que evitas al resto de clientes si realmente no te lo pasas bien.

El día que cuentes algo muy negativo, si sabemos poco de ti probablemente no te hagamos mucho caso, precisamente porque te conocemos poco.

El trastorno lo decía por mí, si tuviera que renunciar a ello. Tú haz con tu vida sexual lo que te dé la gana.

[Lextor]

Iniciado por andy69

Soy poco asiduo a las lumis, con lo cual tampoco tengo tanto que contar, pero considero que salvo un caso donde se te trate mal, o el servicio sea con una desgana insultante no se trata de "echar mierda" a nadie.

Tener informes previos ayuda a elegir y a no desperdiciar los dineritos, que cuesta ganarlos. Si la chica no te trató mal pero no era lo que esperabas, puede que otros te agradezcan esa información. Si todos pensáramos igual que tú, entonces no habría foro.

Una pregunta: En el supuesto que tu "super tira reactiva" te de + en VIH , y se confirme que es así, en manos de quien te pondrías para tratarte de esta enfermedad ?????? Me imagino que de un "matasanos", o es que también hay mas "super tiras reactivas" para eso.......

Estás hablando de tratamiento, entonces ok. Lo de las tiras es diagnóstico, y entiendo que en ese campo su reacción sea conservadora y controladora.

[puticola]

Que yo sepa, en mi anterior post no dije nada raro para que se me borrase.
Sencillamente para mí lo único fiable en estos casos es el medico, no el producto de una empresa farmaceutica a la cual tenemos que creer.

[pulpoman]

Esta es la página web de la versión de tests aprovada por la FDA (autoridad farmacéutica americana):
http://www.homeaccess.com/
Va todo por correo y no supone ningún avance práctico. Se envían por correo las muestras al laboratorio y se revelan los resultados. 55$

Este artículo, muy centrado en la intimidad de las pruebas, comenta una de las causas de la no legalización.
El contacto personal con el potencial "positivo" para informar y asesorar en ese momento. Es cierto que de algún caso detectado se puede perder el control sobre el futuro tratamiento y supone una incertidumbre el cómo pueda reaccionar. Sin embargo que se pierden muchos diagnósticos por no hacer accesible, barato y rápido el procedimiento es innegable.
http://www.thebody.com/content/art2285.html

Yo de la eficacia no dudo en absoluto. Aparte de lo complicado que es sintetizar productos farmacéuticos por empresas ajenas al sector, sería muy fácil hacer una contraprueba por alguien con hepatitis o hiv para evidenciar el fraude, y curiosamente nadie se ha tomado la molestia.

[chus1969]

meterme en camisa de 11 varas

Buenas.
Hace tiempo que no participo en el foro, una es por no tener expes que explicar ni buenas ni malas, por desgracia ni euros para tenerlas.
Pero el debate este de las tiras de deteccion, lo encuentro subrealista y queria dar mi humilde opinion.
Recuerdo cuando salio el auto test de embarazo, como se criminalizo y como se dudava de su uso. Hoy en dia es el metodo mas utilizado y porsupuesto cuando da positivo la persona se pone en manos de su medico.

La aparicion de estas tiras "diagnosticas" de ets, seran un gran avance en gustamente eso el diagnostico y asi ir al especialista con unas ideas claras.
Esta claro que la prevencion es una de las mejores herramientas para prevenir ets, la otra es la castidad.
en la prevencion siempre puede haber fallos.
En la castidad..... no la cumplen ni los que la prometen.
En cuanto a la legalidad o no, es subjetivo lo que es legal en otros paises aqui es ilegal. No por ello mas o menos bueno.
Incluso con medicamentos, recuerdo un medicamento "no recuerdo el nombre" que tomava mi abuela que se lo traian de andorra ahora ese medicamento ya hace años se comercializa en españa.
Bueno chicos eso mi humilde opinion.

[Lucero52]

Iniciado por pulpoman

Lucero, no entiendo por qué asocias los tests a rebajar el nivel de protección de tus prácticas. Ya comenté en el primer post que un uso muy interesante son las potenciales nuevas parejas estables. Si tú mantienes la misma protección con tu pareja no problem.

Y si algún día las chicas piden algún test previo a los servicios (cosa que dudo ocurra) sería un paso adelante en prevención, aunque a tí te parezca un disparate. No lo veo ningún argumento.

Asocio los test y mas los test repetitivos a mirar aquello de haber si me he librado y pienso que cuando mas se hagan mas jugaremos con fuego.
Con el HIV y las hepatitis B y C y hasta que no salga algo eficaz y no me habléis del interferón es simplemente recibir una sentencia. Pregúntate ¿para que quiero yo la sentencia?. La pregunta es retorica y no requiere contestación pública.
Lo que quizás a mi mas me preocupa es que se establezca un mercadillo y chalaneo de sapiencias en el foro donde alguien ilustrado de tratamientos y por tanto de falsas seguridades.
Creo que temas como los de la salud, quizás por nuestra cultura requerirá todavía mucho tiempo del trato personal y lo que propones a algunos nos suena a un futuro al que seguro no llegaremos y al que yo no quisiera llegar.