namur

Vi que los polis van tambien por las calles cortadas por pilones.Los vi 2 veces.Si uno va de miron , simplemente da vueltas sin decidirse por ninguna trans , jamas te multaran.Si a uno lo paran y esta solo o con algun amigo , tiene toda la documentacion correcta y da negativo en el control de alcolemia ,¿ De que te pueden acusar ?
Se puede multar por dar 50.000 vueltas con el coche en cualquier barriada de BCN , respetando siempre las señales de circulacion , con la documentacion en regla , sin ir bebido ni drogado , rotundamente no.
Si no fuese porque hay partido , iria hoy. Igual voy mañana, ya informare.

Gran Torino

Que pasa si en una discoteca de las muchas que hay en Barcelona, pongamos Opium Mar, que no es de "ambiente" entran dos tios juntos en el w.C ???...pues que seguramente si no van a chuparse las pollas es que van a meterse una "rayita"...si?

Eso es como 3+2=5

Que pasa si un tipo va con su coche dándo vueltas por una zona llena de Transexuales y Travestis a las 02:00h a.m.?
Estoy de acuerdo en lo que dices, pero es tú conducta la que te delata.
Y es lo que hay, ok? Naaaaaadie está contento con esta movida, pero darle vueltas y quejarse es cosa de mujeres que eso lo saben hacer muy bién, nosotros simplemente nos jodemos, que también sabemos hacerlo muy bién...

Coquito

Claro que no pueden multar por eso. Te tienen que pillar dentro del coche (aunque no estés haciendo nada) o parado hablando con ella (de lo que sea, ellos siempre pueden interpretar que estás contratando servicios sexuales y eso está prohibido).

Yo no he pasado todavía con la nueva normativa, pero creo que en el Camp Nou será muy puntual, que esta nueva ordenanza estás más bien pensada para Las Ramblas, que es lo que quieren limpiar. Pero en el Camp Nou están 'cerraditas' -sobre todo las trans- y molestan poco.

Shepard

¿Con esto quieres decir que pueden multarte solo por interpretar tu intención?

Que te tengan visto de la zona, o incluso tengan tus datos apuntados de verte a menudo por alli, y quieran tocarte las narices parandote, o incluso registrarte el coche no lo discuto. Pero si tienes toda la documentación en regla, y no hay ningún otro motivo para multarte, unicamente por dar vueltas por allí no creo que puedan sancionarte (aunque hoy en día ya no me sorpendería nada...).

Incluso, si estas parado hablando con ella por la ventanilla y ella esta fuera del coche, me cuesta creer que por eso puedan multarte. Cierto es que podrian llegar a interpretar que estas negociando servicios sexuales, pero hasta eso ya me parece mucho interpretar.
Entiendo que la multa vendría dada si te cogen con ella dentro del coche. Aunque bueno, con esta gente nunca se sabe.

Yo también creo que esta nueva normativa esta enfocada para la zona de Las Ramblas, de hecho en informativos y demás, cuando han hablado de la modificación de la ordenanza se han centrado sobretodo en esa zona. Y donde se ha notado más el cambio (o donde unicamente se ha notado algo) ha sido precisamente en Las Ramblas.
Aunque probablemente también les venga bien organizar alguna esporádica jornada recaudatoria por el Camp Nou de vez en cuando.

tronaco69

Sabeis si las chicas iran a otro lado, en hospitalet creo que no esta esta ordenanza.

HeteroBcn

Hola compañeros.. buenos medios dias a todos.. De primeras voy a decir que estoy totalmente de acuerdo con Gran Torino ... además cuando anunciaron lo de la normativa esta.. bien claro dejaron que se multaría también a todo aquel que negociara o ofertara sexo en la via pública.. osea por eso entiendo que el que te vean parado con una trans (en este caso) hablando con ella, aunque ella esté fuera del coche.. se sobre entiende que estás negociando un servico con ella y ya por ello te pueden multar.. Es lo que dice nuestro compy gran torino.. tu actitud de estar por una zona a altas horas de la madrugada dando vueltas .. una zona en la que esta llena de prostitutas.. esa actitud demuestras que vas en busca de carnaza (como deciis), además estos que comentais de que la normativa es mas que nada para la zona de las Ramblas.. ya que las trans que están en el camp Nou estás recojiditas en esa zona y no están a la vista.. yo no me lo acavo de creer.. ya que cuando hicieron pública esta normativa.. acordaos que recalcaban que el ofertar o solicitar servicos sexuales a menos de 200 metros de una escuela.. la sanción será mayor.. y yo chicos.. perdonarme.. pero creo que esta modificación de la Ordenanaza Municipal va totalmente dirigida a la zona del camp Nou (nuestra zona) por excelencia.. ya que estamos alrededor de que..? de universidades.. que no dejan de ser escuelas.. y aunque a las horas que frecuentamos esa zona ya no hay movimiento universitario no dejamos de estar en una zona de escuelas.. pensarlo así... Como bien dice Gran Torino.. nosotros a jodernos que lo sabemos hacer muy bien.. y mas que lo sabremos hacer con todo lo que nos va a venir encima de cara al año que viene.. (me refiero a recortes y demás) y rezando por que ni uno mismo ni ninguno de nosotros sea el primero en caer y que lo pillen..
Respecto a lo que dice Namur yo lo que pienso es que puede que lo estén haciendo para que nos confiemos... osea ellos saben que nosotros estamos advertidos.. por que hasta incluso he escuchado que han ido repartiendo papelitos informativos por la zona.. osea que advertidos estamos.. y yo creo que a lo mejor estarán unos dias así en plan tranquilos y el dia menos esperado.. ZAAAAAAAAASS... dispositivos policial del 15.. y todos a pasar por el aro.. incluidas ellas también... aunque sean las menos perjudicadas ... ojalá que no ehh.. pero joooder de verdad compañeros me sabría muy mal que alguno de nosotros sabiendo que mas de uno no pasa poor buenos momentos económicos y le metieran un multón d ela ostia.. según decían que se podía leer en un enlace que algún compy dejo posteado en este hilo o en otro de esta página.. que las multas por estar ofertando o demandando sexo eran de una cantidad.. que esta se incrementaba si se producía a 200 o menos metros de una zona escolar.. y que la multa se encarecía considerablemente si te pillaban en plena faena en el coche o donde sea.. osea que chicos.. ir al lorito que la cosa no está para bromas..
Totalmente de acuerdo con Coquito
Y lo que dice Shepard.. eso no me parece bien.. pr que vamos a suponer que tu eres un chabal que se fuma sus porricos.. y que te gustan las trans y te paseas bastante pr ahy.. si tu vas dando vueltas. sin estar fumando ni nada por el estilo... y derrepente te paran los graciosos de turno .. y te registran.. primero ya te están vacilandopor que te han parado sin tu estar haciendo nada ilegal por que uno esta circulando con su coche (supuestamente) sin infringir ninguna normal de circulación.. ni nada por el estilo, y te paran por la cara y encima te pillan una chinilla de chocolate y ya has triunfado.. te multan por ello.. y que no hagan venir a una patrulla y te hagan el test drogo alcoholemia y entonces ya.,. vamos acavas de triunfar con todo lo que se te viene encima.. buff vaya tela.. no lo quiero ni pensar... eso es injusto.. por que se te viene todo eso encima sin tu estar haciendo nada malo en ese momento... pero si que es certo que por estar parado y charlando con ella ya te pueden multar...
En resumen chicos.. que yo me andaría con mucho cuidado.. y eso de que algunos podais pensar de que esta nueva normativa es mas que nada para la zona de las Ramblas.. y no para nuestra zona favorita... yo de vosotros me la quitaría de la cabeza.. de verdad.. el dia menos pensado nos encontramos un chiringuito ahy en medio moentado que alucinas pepinillos...

P.D. Al tantu que va de cantu... (como se suele decir)

SALUDOS COMPYS...

Lo de Hospitalet está por verse.. pero no te preucupes.. que si fuera así y van en serio poco tardará el ayuntamiento de Hospitalet en hacer una normativa del mismo palo.. por falta de ideas por su parte no será eso te lo garantizo..

Gran Torino

Por partes.
- Si, te pueden multar sólo por hablar ya que se sobreentiende que ella está ofreciendo un servicio y tu pactándolo, y no valen escusas joder!!! pero si después de todo es PRECISAMENTE eso lo que estamos haciendo...hola?? hay alguien en casaaaa????? jajajajajajajaja que le vas a contar a la bofia???, que es tú amiga y vas a verla prostituirse a las 02:00h a.m. al Camp9 para hablar con ella???? jajajajajajaja
- Cuando les salga de los cojones harán el control y nos follarán literalmente, seguro que si tienes toda la documentación en regla no va a pasar nada, pero ese dia no vas a meterla en ningún culete, por cierto, y que no te pillen en faena
- La ordenanza no dice que te tienen que PILLAR, si no que basta con que ella ofrezca o tú ofertes, vamos que parar el coche delante y bajar la ventanilla ya es motivo de sanción, y no le deís más vueltas que esto es lo que hay
Igualmente por estas fechas el año pasado era patética la zona, a si que tampoco me importa mucho toda esta movida la verdad...total, para lo que se queda por ahí dándo vueltas, me quedo en casa viendo vídeos y haciendome pajas...

:Varios27:

HeteroBcn

Gran Torino...
Totalmente de acuerdo contigo ... menos en una cosa... todos sabemos que no es igual de divertido quedarse en casa delante del pc pelándotela viendo trans.. que darte una vuelta por el Camp Nou a según que horas.. sobre todo cuando la mitad de ellas ivan enseñando la polla ahora que aún se puede ir medio desnudo por la calle por la temperatura... que por cierto las últimas veces que he pasado por la zona de combate lo de pollas fuera ya paso a mejor historia.. eso hace que pierda morbo la vueltecita..

expertrannys

bueno voy a decir la mia ya que estoy todas las noches en el campo , hablo con ellas , las monto en mi coche etc etc .
esta claro que si te pillan chingando en el coche las cagado .
en esto creo que todos estamos de acuerdo (aunque en estos ultimos dias no se a cumplido esta norma con varias personas )
2 punto
hay una cosa que se llama presuncion de inocencia , que coño es eso de que no te puedes parar ha hablar con una de las chicas ni llevarlas a comprar algo por que te lo han pedido etc etc .
para acusarte de un delito hace falta probarlo , si no estariamos muy jodidos por que si vas por la calle atracan un banco o matan a alguien o rompen cualquier cosa etc solo bastaria con que dijeran , has sido tu y padentro? creo que eso se tiene que probar no?
pues creo que exactamente pasa lo mismo en este caso , coño saben lo que tu estas hablando con ellas
el problema viene por que ninguno de vosotros os vais a meter en un juicio si os multan pero si fuera el caso y no hay pruebas la multa te la tiene que quitar .
siempre puedes declarar que eres adicto al sexo y no puedes evitarlo .
no hay ningun abogado en el foro que nos pueda asesorar un poquillo?




El principio de presunción de inocencia, consiste en el plano procesal en que toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia, mientras no se pruebe su culpabilidad en un juicio en el que se respeten todos los derechos inherentes a la garantía de audiencia.

En este sentido, la presunción de inocencia conforme a sus significados aplicables a la interpretación de los alcances de dicho Derecho, produce un desplazamiento de la carga de la prueba a las partes acusadoras, a quienes corresponde probar los elementos constitutivos de la pretensión acusatoria.

Si todo acusado se presume inocente hasta que sea condenado, lógicamente la presunción de inocencia también ha de incidir en las reglas de distribución de la carga material de la prueba, produciendo un desplazamiento de la misma hacia la parte acusadora.

En consecuencia, corresponde a la acusación, y no a la defensa la realización de la actividad probatoria del cargo necesaria para desvirtuar la presunción de inocencia.
Por lo anterior, este principio se traduce en que el inculpado no está obligado a probar la licitud de su conducta cuando se le imputa la comisión de un delito.

HeteroBcn

Salvita con todo el respeto... tanta palabra y párrafo técnico no me he enterado de nada...
Lo que si que está claro es que si te multan te la comes y punto.. por que como son ellos los que han hecho esta ley... ya se lo montan ellos para que te la comas y pagues que es lo que les interesa... por eso las chicas seguiran estando ahy cada noche para que los clientes piquen y vayan y ellos puedan seguir multando... Como siempre digo yo... "hecha le ley, hecha la trampa"... Yo lo veo así, esta es mi opinión..

Internauta

El tema es que tanto va el cántaro a la fuente que acaba por romperse, si tientas la suerte cada día al final te pillan.

Y respecto a entrar en un proceso judicial, puede ser muy caro en lo económico y en lo familiar en el caso de algunos.

Saludos,

Qwerty66

Tienes toda la razon del mundo.

Por otra parte en España existe algo que solo se ve desde afuera que es la inseguridad juridica. Y la policia española ademas es muy sobrada, soberbia y garrula. Y eso que ha mejorado la cosa en algun sitio, pero desde luego no ni en la GU ni en los mossos. Y yo entiendo que sean bordes con un tio que esta robando un banco, un coche o asaltando a una viejecita, pero no con la gente de a pie por cuestiones administrativas o por cosas que no atentan ni contra la etica ni contra otros ciudadanos y son solamente un sacapasta. Por ejemplo ha mejorado yahace un tiempo en el aeropuerto, antes te trataban de chorizo si pitaba el arco, ahora el trato es muy razonable (a pesar de ser las normas esas una autentica memez, pero eso es otra discusion).

Bueno, todo este rollo, para decir que al final te multan si a ellos les da la gana. Ya conte que a mi me multaron y estaba sentado hablando con la chica. No metido en faena. No pueden demostrar nada y hay presuncion de inocencia, pero segun ellos y la multa habia negociado, pagado y realizado actos sexuales, todo con reiteracion despues de haber sido avisado y haber ignorado sus avisos. Y una MIIIIIIEEEEEERDA!!! pero asi consta oficialmente por los santos cojones del multador. "Si tienes algun problema, recurre!", fue la respuesta.

Inseguridad juridica porque la poli te chulea como no he visto en ningun otro sitio. Inseguridad juridica porque si te pones a pleitear no hay garantia de que triunfe la logica y ademas la justicia no es gratuita ni igual para todos, de entrada necesitas unos miles de euros.

Antes de todas esta leyes morales, recaudatoria e injustas yo me habia pasado horas sentado en el paking hablando con alguna amiga que solia trabajar por alli, o la esperaba y luego nos ibamos a tomar algo o con alguna otra habia ido a la gasolinera a buscar algo para beber y charlar un rato. Y ahora que? Estos me multan fijo por hacer eso tan normal.

Que se acuerden del pan y circo. Hoy en dia hay mucho menos pan y estan matando el circo. Ambas cosas por culpa de los politicos y sus desmanes y redes clientelares. Esto ya se ha visto antes...

expertrannys

con eso es con lo que juegan con saber que nadie va a recurrir por miedos familiares principalmente esta claro , pero el que no tenga ese problema .... vamos yo no me lo pensaria dos veces .
una cosa es lo que diga la policia y otra muy diferente la que dictamine un juez y sin pruebas señores , no hay delito .

HeteroBcn

Qwerty podrías explicar que es lo que te paso exactamente .. y cuanto tiempo hace de esto..? Gracias

Internauta

El problema es que la declaración del policia tiene una credibilidad ante el juez, por ley, que no tiene un ciudadano de a pie.

Saludos,

Qwerty66

Esta explicado en el foro. Fue hace un par de años si no recuerdo mal.

HeteroBcn

Podrias poner el link... por que como comprenderas no me voy a poner a buscarlo.. si no te importa.. gracias..

Qwerty66

???

Podria ser o aqui o en el hilo de abolicion de la prostitucion pero creo que era en este mismo hilo, no lo recuerdo exactamente. Para encontrarlo deberia utilizar el buscador, no hay otra forma.

Doctor Watson

Vamos paso a paso. La denuncia de la GU es un acto administrativo. La autoridad, (alcalde) impone la sanción. Cabe el recurso ante la misma autoridad. La ratificación del agente denunciante dará fe salvo prueba en contrario. ¿Que pruebas podemos tener?. El recurso puede ser resuelto, anulando la sanción o confirmandola, incluso por silencio administrativo, el más habitual. Ëste deja la puerta abierta a recurrir al juzgado.

Ahora, a lo práctico. A casi nadie le interesa que llegue, aunque sea en sobre cerrado, una multa a casa. Si recurrimos, la respuesta, si la hay, llegará certificada. Si hay que ir al juzgado, a quien le va a gustar así en público decir que estaba paseando en coche a las tantas por el Camp Nou.

Solución económica. PAGAR !!!. Así se acaban los papeles y posibles malos rollos, y esto es lo que buscan. Dinero fácil para unos políticos a los que no afectan los recortes. Encuentro a faltar un emoticono con cuernos, por aquello de "cornut i pagar el beure".

Qwerty66

Mas razon que un santo. Es mucho mas economico pagar un multon que ir a juicio. Hay completa indefension e inseguridad juridica. Es de republica bananera por un lado, y de abuso feudal por parte de los politicos por el otro.